Re: [問題] 有PD3.0?

看板 MobileComm
作者 james732 (好人超)
時間 2017-12-15 18:58:16
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原本的USB標準裡,VBUS電源就是5V/0.5A或5V/0.9A 這麼小的電流大家都無法接受 而USB並沒有一個標準的方式 可以讓Power Sink(受電端)知道Power Source(供電端)的能力 不管是BC1.2,QC,VOOC,PD,都是為了要解決這個問題 "讓Sink與Source能知道對方的能力並互相配合" BC1.2提供了最大5V/1.5A QC2/3提供了9V/12V等更高的電壓,但無法知道電流能力 PD協定則是提供了一個很明確的方式,讓兩端可以溝通 供電端:先提供5V的電力 供電端:我支援5V/3A, 9V/3A, 15V/3A, 20V/2.25A,你要什麼 受電端:我要20V/2.25A 供電端:好的,請稍等。(從5V跳到20V) 你的20V/2.25A已準備好了 這樣的溝通在PD2.0就已經有了 也實作在Apple Macbook與其他的類似的裝置 PD的優勢應該在於,它可以溝通的訊息是目前最多的 譬如說QC雙方只能溝通電壓,但對於電流應該是無能為力 http://www.usb.org/developers/powerdelivery/ 這是USB協會網站,可以說是PD的官網 相關的Spec都可以在這裡看得到 目前PD標準有幾個規格: PD Revision 3.0 Version 1.1 12 January 2017 PD Revision 2.0 Version 1.3 12 January 2017 市面上主要與PD有關的裝置,包括各種Type-C的充電器、配件 大都是PD2.0的,因為它其實就很夠用了 PD R3.0 V1.1最主要的功能有這些 1. Fast Role Swap 以蘋果的這顆 https://goo.gl/4t1qNp (USB-C Digital AV 多埠轉接器)(以下簡稱轉接器) 它有一個缺點 如果你把Type-C的外部電源插在轉接器上 然後把轉接器插在筆電上面充電 同時在轉接器上插個USB隨身碟傳檔案 這個時候如果把轉接器端的外部電源拔掉 轉接器會斷電,隨身碟的檔案傳輸也會中斷 幾秒後轉接器改由筆電供電,才會重新抓到隨身碟 PD3.0的Fast Role Swap是為了解決這個問題的 在轉接器的外部電源被拔除的很短時間內 另一端的筆電要馬上從Sink(受電者)變成Source(供電者) 讓轉接器的檔案傳輸功能不會中斷 2. PPS Programmable Power Supply 它可以在一定範圍內動態的調整電壓 簡單來說,就是QC3.0做的事情 因為對筆電不是很重要,所以我沒什麼研究XD 其實PD2.0到3.0改的東西很多,不止這兩樣 但大部份好像都還沒那麼急迫 也就是對使用者來說是無感的... 有興趣的話就自己去看spec囉XD Type-C與PD相關的規格一直都還在改 其實RD還挺痛苦的 orz -- 做成Type-C的配件而且自己有電池的,目前好像沒看過相關產品? 不過會講到這點一定是專業人士XD 有 有Type-C並不代表就會支援PD,確實兩端都要支援才行 不過Type-C的標準在沒有PD的情況下已經允許最大5V/3A了 因此不支援PD未必會比較慢 其實PD的野心不止這樣,相對於QC複雜非常多 據我所知QC無法溝通電流這點應該沒有錯? 是的,就只是用來溝通彼此的協議而已 是啊,但PD有個討厭的點,需要兩端都是Type-C的線才能用 因為它溝通是用Type-C特有的CC訊號溝通的,Type-A沒有,轉接頭也不會有 這是最符合標準的做法,好像從Nexus5x/6p就是了 QC在固定的電壓有固定的電流嗎?這點我不太確定 話說PD都可以隨便抓到規格書,為什麼QC抓不到 Q_Q QC我真的不太確定,而PD的電壓電流是可以任意組合的,最大20V/5A 但PD通常比較常見的電壓就是5V/9V/12V/15V/20V 電流就看電源端能提供多少了 我不確定這是規格上就寫的,還是充電器本身的限制 譬如說,規格書有明定9V就是搭配1.67A嗎?好像也不是 記得QC有些產品是可以跑到9V/2A的,但有些只有9V/1.67A PD規格允許任意搭配,但通常大家不會訂很奇怪的電壓XD 三星的快充應該還是相容QC吧?這方面我沒把握 前面好像也有人發過類似的問題,拿三星行動電源充QC手機會跳掉 但USB理論上就算不支援快充也應該要能用5V/0.5A慢慢充才對 跳掉(斷電)感覺像是觸發了過電流保護,但又有點說不通... PD統一天下應該是遲早的事,但還需要一點時間 所以我個人建議不要花太多錢在不支援PD的裝置上XD 只要軟體硬體有完整的方案 OEM可以拿來直接用而且又不貴的話 要普及應該就很快了 像筆電目前的方案都是又貴又麻煩...Q_Q 像我們筆電的電池可以有一串、兩串、三串、四串 充電電壓就有4.2V/8.4V/12.6V/16.8V等等 外部進來的電壓與電池的充電電壓差距越小,效率就越好 一串適合5V,2串適合9V,三串適合15V,四串適合20V這種感覺 開關螢幕的功率不同應該是三星獨家搞的? 之前跟同事借U11來量,開關螢幕是差不多的功率 我用小米的10000與20000都可以跑到12V,它充電算快了,不過有點燙XD 我用無蝦米XD 應該說要相容現有MicroUSB的話電流就不可能太高了… MicroUSB應該跑不到3A? 之前量過,我確定10跟U11都不會 這應該是最大值?實際使用就是看情況了 我之前測試,U11可以吃到超過15W了:#1PkajAzc (MobileComm) 充電表現U11比S8大膽很多,S8感覺得到它超保守的 應該是庫存與成本問題,Type-C接頭比Micro-USB複雜多了 但我不知道它們實際上的差價XD 可惜沒有認識採購單位的 畢竟充電的速度還是要看Sink端是怎麼設計的 三星的資本有厚到可以燒兩次嗎XDDD 覺得S8最弱的就是充電,但也不是慢到無法接受(因為電池小?) 確實,韓國政府應該不可能讓三星倒,會超慘 PD其實也是多一個溝通方法而已,但還是要看手機的設計 就像你拿87W的Macbook pro去插手機也不會比較快XD 是的,Type-C有保證至少3A,但超過3A就要另外談,需要額外的晶片 第一個用Type-C就出事,這心裡應該會留下陰影(?)
這應該只是很簡單的把腳位換一下而已,iPhone本身有支援PD 雖然我不知道Lighting把CC藏在哪裡... 要能吃到100W的線材應該都會很貴,畢竟品質的要求高 https://www.asus.com/tw/Graphics-Cards-Accessory/ROG-XG-STATION-2/ 這個大怪物有支援100W充電輸出XD 我在淘寶與amazon買過 其實這個很尷尬,100W聽起來很威猛,但在電競筆電又不夠用 因此會有一種不上不下的感覺.... 不過無線充電應該會有很多物理上的問題需要解決? 看起來有偷偷給自家的產品加速XD 畢竟PD的上限100W也只是個規範,要超過是有可能的 我上一篇文章是測PD,沒有測QC 那位買U11的同事已經離職了Q_Q 搭8G的筆電目前應該很容易買到吧?只是要錢而已 應該不是 Q_Q 雖然我對筆電比較熟但一直歪過去可能會被板主刪文 Q_Q 不過畢竟是一分錢一分貨吧?如果兩萬元內搭個16G你不會覺得很毛嗎(?) 還好我上PTT只要4G就夠了 Q_Q 是的。正確來說,PD一開始一定是先用5V供電 如果雙方都支援,可以溝通的話,再往上調高電壓電流 如果雙方無法溝通的話就保持在5V了 聽起來很無奈可是我也沒辦法XD 其實我不知道兩種產品的記憶體價格有沒有差? 不過依我們筆電所附的充電器來說,都是只支援PD而不支援QC的 技術上應該做得到,不過這樣我們RD會很累 Q_Q 在Type-C的規格有這麼一段話 https://i.imgur.com/AMVWHPI.png
如果你的電壓要超過default(5V),你應該只使用USB-PD 這樣就害QC變得很尷尬了 這樣就要看電壓轉換的功耗與發熱問題要怎麼解了 或者他們的電池不止一串? 這個電流看起來線材會有點麻煩XD 應該說高通的高電壓是在"相容既有線材"的前提下逼出來的 如果可以的話大家也不希望電壓在那邊轉來轉去的吧? 那是因為Micro-USB先天的限制,但Type-C就不用擔心這個了 理論上Type-C普通的線材都要保證3A的電流,高級一點的可以5A 只要3A的話還好,但要5A的線應該還沒那麼容易降價... 補充一下以前貼過的圖 http://i.imgur.com/XhVAlef.png
PD這東西難搞啊,而且動不動就叫人塞晶片一定會漲價的 Q_Q 如果Type-C+PD這個組合早一點普遍的話其實也不用搞QC了 以前Micro-USB其實也可以做PD,但看起來很難搞,好像根本沒有人用XD 我覺得還早,而且這東西應該不會讓我頭痛XD 市面上真的有支援QC4的充電器了嗎? 麻煩的是,手機很難得知"這條線是不是允許較大的電流" 而且Micro-USB的那個"頭"好像也沒辦法通過那麼大的電流 所以OPPO才把它變成7pin的特規頭 除了親兒子以外OEM廠應該不敢亂搞吧 之前有篇文章說三星不支援QC3就被酸了 但三星早就支援PD了啊XD 據我所知QC2與QC3並沒有在電流的部份修改? 你們一定看錯了什麼
靠北 我也覺得真的不用再糾結在QC2/QC3了,它算是MicroUSB的臨時方案 Type-C時代就讓它們安息吧 跟OPPO、華為、PD那些動不動就超過4A來比,2.4A應該不算大電流 看起來手機最適合的電壓應該是在6-7V左右?QC3好像都在這附近飄動 高通:當年誰把QC2訂在9V的給我出來(?) 哇喔這篇快爆了耶我好興奮啊 其實我覺得電池的容量應該用mWh比較適合 考慮不同電壓換來換去,mAh就變得很奇怪... 我發了一堆PD相關的文章了,不過第一次這麼熱鬧 終於要有了嗎?
咦,我以為電容量相乘之後應該會得到一個相同的值 5.1*6.6=33.66, 9*3.6=32.4, 12*2.6=31.2,看起來還要考慮轉換效率 這顆電池是5.1V時候的效率最好? 我也是 S8就有了,雖然還是弱弱的,但它確實可以進行PD溝通 還是要強調,「支援PD≠充電會比較快」XD
爆了耶謝謝大家 Q_Q 不會吧,Note8應該也會支援PD的,但我猜應該還是用很保守的充電功率 聽說iPhone8/X可以吃到15W,已經比我的S8還快了(可惡) 保羅你真好~~~ 你害我的心揪了一下 Q_Q 我記得iPhone好像是很奇怪的15V/1A?非常奇怪的組合 https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=383&t=5318680 找到iPhoneX的測試了 不太懂為什麼是用14.72V/0.9A這樣的組合 依照高通QC的經驗,這樣做的發熱應該會很嚴重才是… Apple:不是高電壓不行,是你不行 高通: Q_Q 速度恐怕看不出來,因為S8用PD充也是慢慢的 我是根據邏輯分析儀抓訊號出來看確認它是有在做PD溝通的
QC4真的很謎啊,希望2018年可以看到相關的產品… 只要跟我一樣可愛就可以了 我覺得它應該也是基於PD的修改版本?但目前資訊也好少 這個東西有上市了嗎? 除非又搞出什麼特龜線材,不然11A不太現實,11V還算有可能

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.36.24
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1513335499.A.2B6.html

kblover : 最喜歡姆斯了 12/15 18:59

FeRin : 推小妹 12/15 19:01

oppoR20 : 我要一個e cup的小妹 12/15 19:01

b954945 : 我覺得3.0有一點可讀取電池資訊還不錯 12/15 19:04

s08glen : Zenfone4有支援pd溝通嗎? 12/15 19:14

avans : 推講解! 12/15 19:15

tom282f3 : 有小妹我就推 12/15 19:22

FeRin : 是有TypeC就支援PD嗎?還是兩端都必須支援? 12/15 19:32

Andy7577272 : 推專業 12/15 19:32

crazycy : 推說明 12/15 19:34

Andy7577272 : 所以PD跟QC最大的差異就是能不能溝通電流嗎 12/15 19:37

FeRin : 所以PD只是供應器與接收端的通訊協議,用以申請接 12/15 19:37

FeRin : 收端所需的電壓與電流值? 12/15 19:37

Andy7577272 : 感覺好麻煩 更頭痛的是要找快充行動電源很麻煩 除非 12/15 19:37

Andy7577272 : 大家之後統一 12/15 19:37

Andy7577272 : 哦哦 原來如此 難怪想說Pixel為什麼要用兩邊Type-C 12/15 19:43

Andy7577272 : 的線 12/15 19:43

Andy7577272 : 可是我看QC給的電壓都有對應的電流 應該不算是不能 12/15 19:45

Andy7577272 : 溝通 而是因為早就固定好了? 12/15 19:45

FeRin : QC能溝通的只有「電壓與電流」,而PD可以分別溝通 12/15 19:48

FeRin : 「電壓」與「電流」,這樣理解應該沒錯吧? 12/15 19:48

Andy7577272 : 因為HTC的QC快充頭上面都有標多少電壓對應多少電流 12/15 19:48

Andy7577272 : 加上看到你提到QC不能溝通電流 所以猜想的 只要知道 12/15 19:48

Andy7577272 : 電壓就知道電流 12/15 19:48

FeRin : 我的小米18W也是有限制規格,例如9V2A 5V3.6A這種 12/15 19:51

FeRin : ,但算起來都是18W,PD可以是18V1A 12V1.5A這種? 12/15 19:51

DiChik : 9V/1.67A....這不是三星的AFC嗎? 12/15 19:52

DiChik : 三星的不能算QC 2.0吧,頂多是"兼容" 12/15 19:53

DiChik : 我有一顆尿袋,是輸入支援QC 2.0/3.0的 12/15 19:54

DiChik : 拿三星的充頭會跳掉 12/15 19:54

DiChik : 害我還在想要不要多買一顆QC的充頭(我一顆都沒有) 12/15 19:55

Andy7577272 : 1+沒有嗎 12/15 19:56

Andy7577272 : 喔… 忘記也是VOOC 12/15 19:56

DiChik : 一加的又不是QC的充頭,是低壓快充的充頭 12/15 19:57

DiChik : 雖然買一顆QC頭不貴啦 哈哈哈哈 12/15 19:58

DiChik : 小米雙輸出的那顆好像很不錯? 12/15 19:58

FeRin : 小米雙輸出那顆我有買,只是沒有設備可以測… 12/15 19:59

paul40807 : 1+不是dash嗎 12/15 19:59

DiChik : Dash=VOOC 12/15 19:59

DiChik : 系出同門啦 12/15 20:00

DiChik : 小妹你就不必擔心了,買一加的錢不多啊 XDDD 12/15 20:01

DiChik : 再加上...統一也不知道何年何月去了 12/15 20:01

Andy7577272 : 是說 以前電學學過 高壓低電流傳輸線損比較低 對手 12/15 20:02

Andy7577272 : 機充電來說也是吧? 不過為什麼感覺風向是低壓大電 12/15 20:02

Andy7577272 : 流快充比較好 12/15 20:02

paul40807 : 因為高壓的話 手機還是要把他變成3.7V 所以高壓產生 12/15 20:03

DiChik : 進手機時,高壓轉低壓會熱,問題在這 12/15 20:03

paul40807 : *高壓轉換產生 的熱會比大電流來的多 12/15 20:03

Andy7577272 : 對齁 沒考慮到這點 12/15 20:03

DiChik : 畢竟,手機的電池....頂多4.3V而已 12/15 20:04

paul40807 : 這就是VOOC為什麼會比QC涼的原因 12/15 20:04

DiChik : 所以QC也有點轉向了啦,朝低壓大電流跑 12/15 20:04

paul40807 : QC2.0真的蠻熱的 3.0就是改善這個 12/15 20:04

FeRin : 所以高電壓的QC雖然在充電時的損耗會比較低,但進 12/15 20:05

FeRin : 接受端會因為要轉低壓而產生熱: 12/15 20:05

DiChik : 總之,那個線材愈來愈重要了 12/15 20:05

Andy7577272 : 沒用過2.0 第一次用QC就是用10的3.0 XD 12/15 20:05

paul40807 : 但現在的線材品質都越來越好 所以低壓快充會是一個 12/15 20:05

Andy7577272 : QC的好處就是線比較不挑吧 12/15 20:05

paul40807 : 越來越好的解決方案 12/15 20:06

DiChik : 然後,高壓式的還有一個問題 12/15 20:06

DiChik : 關螢幕的瓦數比較穩定,開螢幕後瓦數多少會降 12/15 20:06

FeRin : 高電流的話對於轉換器和傳輸線的負擔與溫度會比較 12/15 20:06

FeRin : 高吧? 12/15 20:06

Andy7577272 : 望向一堆劣質傳輸線 甚至沒有傳輸功能的"純充電線" 12/15 20:06

Andy7577272 : 顆顆 12/15 20:06

DiChik : 低壓的沒這個問題,也是因為機子溫度的緣故 12/15 20:07

FeRin : 問個問題,我用小米10000行動電源充手機,理論上可 12/15 20:08

FeRin : 以跑5V2A吧?怎麼感覺只有5V不到1A… 12/15 20:08

DiChik : 高電流的,充頭跟線都很重要,但效果好 12/15 20:08

FeRin : 小米10000可以輸出5V2A 9V1.6A 12V1A 12/15 20:08

Andy7577272 : 司事 小妹用倉頡喔XD 12/15 20:09

DiChik : 低電流的不挑週邊硬體設備,但效果比較普通 12/15 20:09

DiChik : U11的話,開螢幕後不知道會不會降壓? 12/15 20:10

FeRin : 我看設定 電池選項裡面有一個RATED,寫5V1.9A,是 12/15 20:11

FeRin : 手機端最高可以吃5V1.9A? 12/15 20:11

DiChik : 畢竟HTC從來沒有發揮過QC 18W的全部... 12/15 20:11

DiChik : 大概都15W附近吧 12/15 20:11

FeRin : 要吃滿18W也有難度吧,畢竟線也會有能量損耗 12/15 20:12

DiChik : 我之前量過友人的10,大概就15W多而已 12/15 20:12

Andy7577272 : 是說 為什麼現在還有手機廠 或是部分型號 還在用mic 12/15 20:13

Andy7577272 : ro-USB 而不用type-C 是消庫存嗎? 還是成本差很多 12/15 20:13

Andy7577272 : 或是要授權金之類的 12/15 20:13

DiChik : 但我當時沒很仔細研究其他的部份 12/15 20:13

FeRin : 就是感覺不出有比較快= =跟我平常用Nokia5V1A搭1.5 12/15 20:13

FeRin : M(差不多)線跑的速度差不多… 12/15 20:13

Andy7577272 : 三星真的是被嚇到了吧 U11+都能搞個3930mah 沒道理 12/15 20:14

Andy7577272 : 三星還在3000初 12/15 20:14

FeRin : 感覺是U11要電比較激進?跟S8相比 12/15 20:15

DiChik : S8真的是保守,10W~13W吧 12/15 20:16

Andy7577272 : 三星再燒個兩次估計還是穩穩的吧 那麼巨型的國家級 12/15 20:16

Andy7577272 : 企業 12/15 20:16

FeRin : 要求5V3A,為的應該也是降低手機端的溫度吧? 12/15 20:16

menshuei : 每個廠商都應該要來個PD充電,要不然手機現在實在 12/15 20:17

menshuei : 太慢。 12/15 20:17

FeRin : 還是需要慢慢演進阿,怎麼可能馬上就全換TypeC… 12/15 20:18

DiChik : 呃.....手機一般吃不到10V以上的電壓啦 12/15 20:18

DiChik : 電流的話還要看線材,所以不是上PD就會變比較好 12/15 20:18

eric525498 : 推小妹 12/15 20:18

FeRin : Samsung也是從Note7才開始使用TypeC,S7還是Micrio 12/15 20:19

FeRin : USB咧 12/15 20:19

cvn21 : http://i.imgur.com/U1HBbUz.jpg 12/15 20:19

cvn21 : 只好祭出神器了,支援快充轉接頭 12/15 20:19

paul40807 : 三星爆炸靠記憶體回來啊 他還有螢幕可以玩呢 12/15 20:19

cvn21 : PD現在有出到100W的頭還太少,能夠用的線也是 12/15 20:21

FeRin : 話說USB的電流計去哪裡買阿? 12/15 20:22

FeRin : 應該不算電流計…就是拿來測輸出那個 12/15 20:23

cvn21 : 一顆E Marker 晶片不知道多少錢,能跑滿5A,不買老 12/15 20:24

cvn21 : 鼠貨都要五百以上 12/15 20:24

menshuei : 隨著製成進步,設備瓦數也逐漸降低,100瓦很夠用了 12/15 20:25

menshuei : ,其實我看iphoneX主打無線充電,蘋果又對手機的有 12/15 20:25

menshuei : 線充電技術發展遲緩,可能等PD成主流之前,設備的功 12/15 20:25

menshuei : 率就已經達到無線充電就足夠使用了。 12/15 20:25

cvn21 : 那個是任意品牌都可以100W?? 12/15 20:25

cvn21 : 我自己有用戴爾的雷電3DOCK 12/15 20:27

cvn21 : ,不知道為什麼竟然可以用超過PD協議的130瓦來充電 12/15 20:27

cvn21 : ,不過充其他廠牌的就只有65瓦 12/15 20:27

DiChik : 小妹,問一下你測U11的QC,最高瓦數大概落在多少? 12/15 20:29

FeRin : 16.2W 12/15 20:29

Andy7577272 : 手機爆炸靠記憶體XD 真的 看看現在記憶體那三小價格 12/15 20:30

Andy7577272 : 隨著時間現在筆電應該要標配8G以上了吧 還是看到一 12/15 20:30

Andy7577272 : 堆4G的 真的不知道要怎麼用 12/15 20:30

Andy7577272 : 買U11沒買ZF4P被離職 (X 12/15 20:31

jhangyu : 推小妹 12/15 20:31

menshuei : 電腦4G真的必須改了,每每看到華碩的筆電產品不錯 12/15 20:32

menshuei : 但4G真的難以下手。 12/15 20:32

cvn21 : 華碩美國都8G起跳啊? 12/15 20:33

Andy7577272 : 兩萬多的 還是很多4G的 然後只有兩個插槽 如果要16G 12/15 20:34

Andy7577272 : 就要浪費一條 (本來的還不能賣掉 印象中華碩的保固 12/15 20:34

Andy7577272 : 是要連原本的記憶體一起的...) 12/15 20:34

Andy7577272 : 對啊 要錢 現在記憶體大漲 更不可能跟店員凹記憶體 12/15 20:36

Andy7577272 : 升級 除非他賺你不少 = = 12/15 20:36

FeRin : 還有一個問題,如果用只支援PD的充電器,充不支援P 12/15 20:37

FeRin : D的,結果會是只有5V? 12/15 20:37

FeRin : 上PTT只需要2G呦,我的筆電就是2G 12/15 20:37

Andy7577272 : 我的意思是 兩萬多的通常插槽只有兩個 如果標配一條 12/15 20:38

Andy7577272 : 4G 會很不方便 需要16G就要花多很多多錢 還會浪費原 12/15 20:38

Andy7577272 : 本給的 身邊好幾個朋友買筆電都有遇到 12/15 20:38

oppoR20 : 最基本款就是5v3a max 不支援的話就是看終端產品吃 12/15 20:38

oppoR20 : 多少電流吧 12/15 20:38

Andy7577272 : 手機記憶體 倒是感覺給的都很大方 12/15 20:39

paul40807 : 手機隨便就給3G了 筆電真的很摳 12/15 20:39

menshuei : 我覺得可以開發手機app連接pd充電頭,跟充電頭說道 12/15 20:40

menshuei : 「我這個支援QC3.0喔!請安心送電」這樣就解決了設 12/15 20:40

menshuei : 備無法兼容的問題。 12/15 20:40

oppoR20 : 樓上是認真還是反串 12/15 20:41

oppoR20 : 要那種pd qc vooc scp全部支援要去淘寶找吧 12/15 20:42

FeRin : 不可能啦…1:硬體端必須直接支援,2:假設你在硬 12/15 20:42

FeRin : 體不支援的設備以軟體這麼做…輕則燒尾插,重則爆 12/15 20:42

FeRin : 炸 12/15 20:42

FeRin : 不過既然有了PD,那麼現在既存的其他協定基本上都 12/15 20:43

FeRin : 可以捨棄了啊 12/15 20:43

ja9740807 : 看不懂迪奇在瞎說什麼 12/15 20:44

ja9740807 : 所以QC也有點轉向了啦,朝低壓大電流跑 12/15 20:44

ja9740807 : 所以什麼時後轉向了?還是農場新聞看多了 12/15 20:44

oppoR20 : pd還需要另外一筆授權費(? 12/15 20:44

Andy7577272 : 呃... 他是說QC4.0吧? 12/15 20:44

DiChik : @FeRin 16.2W是U11的QC最大值? 12/15 20:44

oppoR20 : ... 12/15 20:44

FeRin : 喔喔沒,那是剛剛看U11跑PD的,QC不知道 12/15 20:45

DiChik : QC現在新的也不傾向大電壓了,壓不上去了 12/15 20:46

DiChik : 加大電流比較實在 XDDDDD 12/15 20:46

Andy7577272 : QC4.0最高9V的樣子 我有沒有記錯 12/15 20:46

ja9740807 : 所以你又知道他加大電流了? 12/15 20:47

ja9740807 : 你的傾向說成高通的傾向XDDD 12/15 20:47

DiChik : 手機只能吃最高9V的部份啊 不然轉換大概會熱掛? 12/15 20:47

FeRin : 目前也只有RazerPhone支援QC4.0吧 12/15 20:47

oppoR20 : 手機誰說只能吃9v 魅族旗艦都是12v2a的 12/15 20:47

oppoR20 : RAZER phone支援qc4 Nubia Z17支援qc4+ 12/15 20:48

FeRin : 記得之前有消息說有手機支援30W+? 12/15 20:48

oppoR20 : #1N-UYPfT (MobileComm) qc4是5v5.6a 12/15 20:49

oppoR20 : 還有9v3a檔位 12/15 20:49

Andy7577272 : 哦 我沒記錯 電壓最高是9V搭3A 12/15 20:50

ja9740807 : 這跟你之前說什麼現在OLED很棒 12/15 20:50

ja9740807 : 各家手機都該採用一樣 12/15 20:50

ja9740807 : 講的好像你一個人喜歡 12/15 20:50

ja9740807 : 行業規格就要跟著你改 12/15 20:50

ja9740807 : 現在你喜歡大電流了 高通又要跟著你改了 12/15 20:50

Andy7577272 : 以後線都跟烏龍麵一樣粗 (? 12/15 20:50

fatrabitree : QC4相容於PD 12/15 20:51

FeRin : 喔喔我那條IKBC的很粗,大概比中華油麵粗一點 12/15 20:51

G8man : 小妹專業唷 12/15 20:52

oppoR20 : 樓上某位是不是被打臉了還不知道啊 12/15 20:52

Andy7577272 : peace~ 12/15 20:52

ja9740807 : 高電壓好處就是配備便宜 12/15 20:55

ja9740807 : 又沒有甚麼太大內部機構或是線需要變革 12/15 20:55

ja9740807 : 我車充有QC 行動電源有QC 12/15 20:55

ja9740807 : 現在甚至連電腦都有部分支持QC 12/15 20:55

ja9740807 : QC到處都有 反觀VOOC那類的有這麼多支持的嗎? 12/15 20:55

ja9740807 : QC的線也不要求 不是特規也不會很貴 12/15 20:55

ja9740807 : 大電流除了原廠隨附的充電器 12/15 20:55

ja9740807 : 其他地方使用上根本像是笑話 12/15 20:55

ja9740807 : 就是個做半套的快充 12/15 20:55

oppoR20 : 額 qc4的檔位是5v/4.7a-5.6a跟9v3a喔 12/15 20:56

FeRin : 樓上要不要把推文全部讀一遍? 12/15 20:57

oppoR20 : x哈哈哈哈哈哈哈哈哈我要做成簽名檔太好笑了 12/15 20:57

paul40807 : XD 12/15 20:59

ja9740807 : 所以我上面還有說上了 價格的問題 12/15 21:00

ja9740807 : 難道現在合格的Type-C線價格都降下來了嗎? 12/15 21:00

Andy7577272 : ja好了啦 感覺你比較理虧欸 12/15 21:00

ja9740807 : 這沒有甚麼理虧的問題吧! 12/15 21:02

ja9740807 : 我只是在表達我對於大電流的看法 12/15 21:02

ja9740807 : 如果要自high做簽名檔請自便 12/15 21:02

ja9740807 : 大電流本來就沒有絕對的優勢了 12/15 21:02

ja9740807 : PD一堆東西貴的要命 12/15 21:02

paul40807 : 不過高通確實是往低壓高流去做 這點是沒錯的 12/15 21:02

DiChik : 手機弄不了大電壓的,認命吧 於是高通轉向了 12/15 21:04

paul40807 : 小妹 不只PD 你現在還要開始來搞USB 3.2了呢 XD 12/15 21:05

pirrysal : Nubia Z17只是cpu支援 原廠並沒有附贈充電頭和線 12/15 21:05

Andy7577272 : kerker 12/15 21:06

DiChik : 與其跟電壓溝通,不如加強線材還比較不麻煩 12/15 21:06

DiChik : 高通一開始就壓錯邊了 12/15 21:06

ja9740807 : 低壓高流的標準是什麼 12/15 21:06

ja9740807 : 9V可以算是低壓嗎? 12/15 21:06

ja9740807 : 9V上去轉換率會太高 12/15 21:06

ja9740807 : 所以在有限的情況下增加電流 12/15 21:06

ja9740807 : 問題是這還是高電壓阿 12/15 21:06

paul40807 : 我說的是走向啊 從12V往下降成9V不是下調不然是什麼 12/15 21:07

FeRin : 唉… 12/15 21:07

DiChik : PD之後大一統我知道,但是要有廠商站起來全面限制 12/15 21:08

DiChik : 這樣進度應該會比較快(?) 12/15 21:08

DiChik : 例如......Google或許能從系統端限制(???) 12/15 21:08

paul40807 : 我看到龜頭惹 12/15 21:09

DiChik : PD應該也得弄個特規,然後讓特規變大家的常規(?) 12/15 21:10

FeRin : 從系統端限制?你是指Kernel? 12/15 21:10

ja9740807 : 那我舉個例子好了 12/15 21:10

ja9740807 : 最原本的USB 2.0是5V 1A 12/15 21:10

ja9740807 : QC 3.0則是5V 2.4A 9V 2A 12/15 21:10

ja9740807 : 所以2.4A跟原本的1A比較下來 12/15 21:10

ja9740807 : 這樣QC算是大電流嗎? 12/15 21:10

paul40807 : 走向不是變大嗎.... 12/15 21:11

FeRin : 哀…所以在QC3.0發現電壓太高會發熱,QC4.0不就降 12/15 21:11

FeRin : 電壓拉電流了… 12/15 21:11

DiChik : QC 3.0只能說是"相較之下"開始轉向電流派的 12/15 21:11

DiChik : 一種高電壓方案 12/15 21:11

FeRin : 小妹的特龜頭 12/15 21:11

paul40807 : 現在講的是相對不是絕對啊 而且這東西哪來的絕對 12/15 21:12

pirrysal : 目前我在掏寶上沒看到過 感覺是高通和PD在談 12/15 21:12

paul40807 : https://i.imgur.com/g2rmQoy.png XD 12/15 21:12

pirrysal : 所以Z17雖然cpu支援但好像高通要放棄QC似的... 12/15 21:13

ja9740807 : QC 2.0就是5V 2.4A了 12/15 21:13

ja9740807 : QC 3.0也是5V 2.4A 12/15 21:13

ja9740807 : 本來就是在有效的空間裡面增大 12/15 21:13

ja9740807 : 為何會理解成 增大電流就代表他就是要搞大電流 12/15 21:13

paul40807 : 不是啊我們已經講到QC4.0惹欸 12/15 21:13

Kismeter : QC4不就改了... 12/15 21:14

DiChik : QC 4.0開始就是高電流方案了不是? 幹嘛繼續跳咧? 12/15 21:14

paul40807 : 講真 QC2.0跟3.0瓦數沒有差很多 主要是溫控改善 12/15 21:14

ja9740807 : 我是說 這樣比較下來 12/15 21:14

ja9740807 : 為何QC 4.0就可以叫大電流? 12/15 21:14

ja9740807 : QC 2.0有2.4A能不能叫大電流? 12/15 21:14

FeRin : 姐姐,別再跳針惹 12/15 21:14

paul40807 : 所以採用梯度電壓 不是2.0的規格電壓 12/15 21:14

ja9740807 : 你說我跳針 那你要告訴我 12/15 21:15

ja9740807 : 你講的大電流定義是什麼啊 12/15 21:15

paul40807 : 5.6A是2.4A超過兩倍了不叫變大 ?? ????? 12/15 21:15

DiChik : QC 3.0溫控改善也是用降壓啊 12/15 21:15

DiChik : 某方面來說....也是走高電流的"方法" 12/15 21:15

DiChik : 不然一直9V真的會很熱...... 12/15 21:15

paul40807 : 阿就跟你說過了我們都是說相對的 手機充電跟市電 12/15 21:16

oppoR20 : 2.4>4.5? 12/15 21:16

oppoR20 : 邏輯真的很差… 12/15 21:16

paul40807 : 比起來每個不都是低壓低流? 12/15 21:16

ja9740807 : 那我說QC 4.0 9V 3A 12/15 21:16

ja9740807 : 跟5V比較起來 12/15 21:16

ja9740807 : 是不是叫做高電壓? 12/15 21:16

DiChik : 瓦數不變,降壓加電流 12/15 21:16

DiChik : 我已經懶得解釋了 XDDDDD 12/15 21:17

oppoR20 : qc3.0是針對電壓檔位去做調整 中間是浮動的電壓 2. 12/15 21:17

oppoR20 : 0只有5v或是9v … 12/15 21:17

Andy7577272 : 別吵了唉… 12/15 21:17

DiChik : 手機的輸入電壓最適合的不是4.5V? 12/15 21:18

DiChik : (不考慮快充跟特規線材的話) 12/15 21:18

FeRin : 哀…嘆氣不知道幾次了,9V3A,一方面可以用高電流 12/15 21:18

FeRin : 拉瓦數,一方面9V的電壓又可以改善線材的發熱、能 12/15 21:18

FeRin : 量損耗,也可以降低線的負擔,行嗎? 12/15 21:18

paul40807 : 不知道在糾結定義啥的 大家都是在講相對的變化= = 12/15 21:19

FeRin : 我不懂這有什麼難理解的… 12/15 21:20

paul40807 : 從有營養的spec討論變成糾結大小定義實在是.... 12/15 21:20

nk950357 : 而且低壓對於行動電源的容量也有好處吧 我沒記錯的 12/15 21:20

nk950357 : 話我那顆華碩5v狀態可以放6000mAh 9v剩下3400mah 12/15 21:20

nk950357 : 小妹我有說對嗎QQ 12/15 21:20

paul40807 : 看小米QC2.0或3.0就知道啦 12/15 21:21

FeRin : ←兩篇爆文 12/15 21:21

nk950357 : 另外支援qc4的充電頭好像流出了 12/15 21:22

paul40807 : https://i.imgur.com/K0N9zh3.png 額定容量真的差 12/15 21:22

menshuei : 高中生說的是轉換效率問題吧,轉成高電壓,輸出的總 12/15 21:23

menshuei : 功率比較小。 12/15 21:23

paul40807 : 5V的時候就6600mAh 12V變成2600mAh 12/15 21:23

nk950357 : 對~所以我在想低電壓會不會在額定容量有優勢 12/15 21:24

FeRin : 直接講ID不就好了…這裡兩個高中生兩個大學生餒… 12/15 21:24

nk950357 : 你是包子 12/15 21:24

paul40807 : 是非常有優勢 真的差很多 畢竟4V+-0.3V要升到12V就 12/15 21:25

paul40807 : 會損耗不少能量了 12/15 21:25

Kismeter : 我記得狼大的紫米10號測試文有數據 12/15 21:25

FeRin : 靠杯,我也4幼齒高中生濠噗濠 12/15 21:26

Andy7577272 : 包子 呵 12/15 21:26

mammeya : 三星有支援PD?特定機種嗎? 12/15 21:27

Andy7577272 : 高中生兼華碩RD 太神啦 12/15 21:27

FeRin : 爆4我的~ 12/15 21:27

nk950357 : https://i.imgur.com/sSY4WAY.png 12/15 21:27

nk950357 : 這樣推論下了5v4a或是4.5v va的轉換率能更好(? 12/15 21:27

paul40807 : S8有啊 12/15 21:28

nk950357 : s8有 12/15 21:28

mammeya : 喔喔感謝解答 我note8沒吃到PD Q_Q 12/15 21:29

paul40807 : 就像Apple 5V2A白豆腐充起來跟花一堆錢砸PD的 12/15 21:29

paul40807 : 差不了多少 12/15 21:29

paul40807 : 我發現我好像給太多推了 XDDD 12/15 21:29

FeRin : 平衡 12/15 21:30

FeRin : 開玩笑Der~ 12/15 21:30

incident : 嚇 12/15 21:32

FeRin : 嘻嘻 12/15 21:32

paul40807 : 可4 Apple的5V3A不是只能充到50% ? 12/15 21:32

FeRin : 幹,沒補到 12/15 21:32

incident : 嘻嘻 12/15 21:32

FeRin : 之後遞減吧 12/15 21:33

incident : 話說如果我uu撿回來的話應該可以幫大家做撞擊測試了 12/15 21:33

incident : 講錯我是說我朋友 12/15 21:34

mammeya : 我有買紫米10號來試過note8 結果沒支援Q_Q 還是其實 12/15 21:35

mammeya : 有支援 但是三星設定太保守了所以充很慢? 12/15 21:35

FeRin : 沒關係,用你的UU就行了 12/15 21:35

paul40807 : 15V1A 是什麼鬼 XDDDD 不愧是Apple連這都很神奇 12/15 21:36

incident : 那你可以大概幫我看一下我應該用完月費還是np嗎QQ 12/15 21:36

paul40807 : 啊難怪Apple只給充到50% 12/15 21:36

FeRin : 我應該沒辦法…我連自己的都解決不好了QQ 12/15 21:38

nk950357 : 欸欸 有人可以幫我擷取ja的精華經典語錄嗎 我要發 12/15 21:39

nk950357 : 文可是不知道該擷取那段好XD 12/15 21:39

ja9740807 : 整段都是精華 全部截起來 12/15 21:40

incident : [問題] XPERIA XZ 異常耗電 12/15 21:41

incident : 裡面的主機板漏電那段 12/15 21:41

pirrysal : 感謝前人試驗 N8不用買紫米十號了~ 12/15 21:42

FeRin : 不是jasn啦XDDD 12/15 21:42

chinnez : 所以type-c的手機最大能吃幾個A啊? 12/15 21:47

FeRin : 看手機端吧,沒有說限制,只有說TypeC的線起碼要能 12/15 21:49

FeRin : 承載3A的電流 12/15 21:49

mammeya : 紫米10你也可以拿來充筆電喔鳩咪^_< 12/15 21:49

APC : 小妹興奮會發生什麼事? 12/15 21:56

james732 : 不會彈出來的 12/15 21:57

FeRin : 因為已經切掉惹 12/15 22:01

paul40807 : 可能會硬起來 看到滿滿code的時候會興奮到拳頭硬硬 12/15 22:02

james732 : 不要把人家講的像變態似的 12/15 22:03

Andy7577272 : 哈哈 切掉 哈哈 12/15 22:04

FeRin : 原來小妹4帥哥 https://i.imgur.com/vBSbs6P.jpg 12/15 22:04

Andy7577272 : 顆顆 12/15 22:08

hyghmax1202 : 小妹我愛你>////< 12/15 22:12

kobelake : 愛小妹<3 12/15 22:17

DiChik : 剛剛在忙,結果回來後沒人討論了 XDD 12/15 22:25

ShibaTatsuya: 詹小妹專業給推 12/15 22:28

DiChik : 話說,誰能告訴我QC 4.0的5V/5.6A是什麼情況 XDD 12/15 22:36

DiChik : 5.6A的線是要去哪找 XDDDD 12/15 22:36

emptie : 讀哪家高中可以去華碩當RD? 12/15 23:00

hyghmax1202 : 小妹可愛 12/15 23:15

DiChik : 然後,還有一件事,魅族的那個55w..有人有研究嗎? 12/15 23:18

nk950357 : 魅族那個55w 2018會商用 只是功率會降 12/15 23:19

DiChik : 功率降......降成30W? 12/15 23:20

nk950357 : 應該沒有那麼誇張奧 12/15 23:25

DiChik : 45W喔 9V/5A之類的 12/15 23:27

DiChik : 不然11V...那是什麼奇葩數字 12/15 23:27

nk950357 : 5v11a… 12/15 23:28

nk950357 : 把…? 12/15 23:28

DiChik : 11A太扯,不可能吧 12/15 23:29

nk950357 : 欸有11v檔位欸 12/15 23:29

DiChik : 當初是11V/5A啦 12/15 23:29

nk950357 : 不過他們有個電什麼的 給你連結看一下 12/15 23:30

nk950357 : 對我記錯XDD 12/15 23:30

DiChik : 電荷汞 12/15 23:30

DiChik : 不過我也不是很懂 12/15 23:30

nk950357 : https://goo.gl/bLDSm2 12/15 23:30

cvn21 : 我來推薦幾個能夠跑100W 12/15 23:31

cvn21 : 的線好了 12/15 23:31

cvn21 : 之前買到覺得開心 12/15 23:31

p40403 : 那華為 5v 4.5A是什麼規格 12/15 23:32

cvn21 : http://i.imgur.com/N4Uu94M.jpg 12/15 23:34

cvn21 : http://i.imgur.com/nt1YuzL.jpg 12/15 23:34

DiChik : 理論上可以電壓拉高,只是手機端... 12/15 23:34

DiChik : 除非你有特殊設備(什麼碗糕控制晶片)能控溫 12/15 23:34

DiChik : 或是將轉換率提高減少熱能之類的 12/15 23:34

DiChik : 不然手機設備其實很難再拉高電壓了 12/15 23:34

nk950357 : 那個什麼電啥小的就是那個共用 12/15 23:35

DiChik : 5V(含)以下的高瓦數方案,基本上都是低壓快充 12/15 23:37

DiChik : 另外,看到5V外還有9V/12V的電壓變化的高瓦數快充 12/15 23:39

DiChik : 都是屬於高壓快充 12/15 23:39

DiChik : (以上都是以"手機"這設備來說) 12/15 23:39

DiChik : 除了少數幾個還未上市的"PPT快充技術"之外 12/15 23:41

DiChik : 目前應該都是這樣啦 現在都是等著打破現有規則而已 12/15 23:41

DiChik : (雖然不知道何年何月) 12/15 23:41

chaahk2012 : 像這種高電壓的快衝中間串一個HUB會不會GG XD 12/16 01:48

leo8037271 : 升到3.0的影響應該是對筆電用戶比較大,用mbp就有 12/16 07:23

leo8037271 : 用這種外接塢 12/16 07:23

pirrysal : 現在倒是頗苦惱typec充電器該買那個?55c買不到好 12/16 07:30

pirrysal : 傷心 12/16 07:30

DRPL : 唉鳳50%閹割版的快充功能 目前有解嗎? @@ 12/16 11:08

DRPL : 而且 先插手機再插電源沒辦法充電 要先插電源才可 12/16 11:09

FragrantBlue: iPhone8/X 用11.2就解了啊 12/16 18:01

avogau : 買U11離職的同事是叫法蘭克嗎 12/17 04:26

skyjazz : moto的模組好像都是type c而且有自己的電池?像是 12/18 11:28

skyjazz : 電池模組、哈蘇相機、喇叭模組 12/18 11:28

user1120 : 推 12/18 13:46

wujet09100 : 推推 03/26 04:45

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