※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1718200473.A.1CC.html
噓 jason748 : 在共三小 06/12 21:59
推 whitertiger : 這人是不是以為槍械格鬥等於刺槍術?都還沒開始就知06/12 22:01
→ whitertiger : 道訓練內容了?06/12 22:01
→ whitertiger : SHIT,補噓 06/12 22:02
噓 tony121010 : 這推文就好了y06/12 22:02
噓 cookingcat : 新的近戰格鬥訓練本來就有含槍械格鬥了06/12 22:06
噓 whitertiger : 槍械格鬥聽起來是在近戰中爭取開槍機會,不是只會刺06/12 22:08
→ whitertiger : ~~殺~~,射擊還是需要的06/12 22:08
噓 cookingcat : 是刺槍術空出來的時數可以拿去射擊,不是整個近戰06/12 22:10
→ cookingcat : 格鬥拿去射擊 06/12 22:10
推 whitertiger : https://reurl.cc/r9A55x 06/12 22:10
→ whitertiger : 又按到推了,我這習慣真難改06/12 22:11
→ cookingcat : 與其問有沒有影片怎麼不是去問新制一年兵有沒有訓06/12 22:12
→ cookingcat : 練到這個? 06/12 22:12
噓 whitertiger : 搞kauosong那套"格鬥"技巧,不如訓練非慣用手開槍,06/12 22:13
→ whitertiger : 起碼城鎮戰打第五縱隊有幫助 06/12 22:13
噓 ja23072008 : 核心精神是爭取緩衝發揚射擊火力,而非上刺刀肉搏,06/12 22:14
→ ja23072008 : 懂?06/12 22:14
推 whitertiger : 怎麼,瞧不起動畫遊戲?不是有M2A2射手說他遇到敵裝06/12 22:14
→ whitertiger : 甲車時,靠著以前玩戰雷的經驗把對方擊破?06/12 22:14
→ whitertiger : 調整近戰格鬥把刺槍術排除,同時改名為槍械格鬥,這 06/12 22:16
→ whitertiger : 邏輯有很難懂嗎? 06/12 22:16
→ cookingcat : 問人比找影片快很多,可惜我單位沒義務役可以問06/12 22:16
→ tony121010 : 才剛下令沒幾天,現在問一定是沒改 06/12 22:17
→ tony121010 : 又不是即時戰略遊戲,點一下按鈕就生成新單位06/12 22:17
→ tony121010 : 改革需要魄力,也需要時間,遇到黃埔更需要毅力 06/12 22:19
噓 whitertiger : 你是不是沒聽過戰雷啊 06/12 22:19
→ whitertiger : https://imgur.com/yC9pws506/12 22:19
→ cookingcat : 不是 新制近身格鬥就有包含槍械格鬥了,是要問第一06/12 22:19
→ cookingcat : 批出來的人他們是訓練什麼?雖然我認為是刺槍術的 06/12 22:19
→ cookingcat : 機率很高就是06/12 22:19
→ tony121010 : 所以你覺得現在馬上生出來新教範是可行的? 06/12 22:20
→ tony121010 : 這也只是軍事訓練的一部分,刺槍術拿掉一樣練其他的 06/12 22:21
→ tony121010 : 甚麼叫空窗期?06/12 22:21
噓 cangming : https://i.imgur.com/FI7FjD4.png 06/12 22:21
噓 jay9968 : 槍械格鬥是包含刺槍術,但不是只有刺槍術,其占比不 06/12 22:21
→ jay9968 : 高,甚至根本不太重要,這樣也可以認為是換湯不換藥 06/12 22:21
→ jay9968 : 然後在那邊高潮喔? 06/12 22:21
噓 whitertiger : 什麼叫不反對刺槍術換個名稱? 換多少名稱內容還是刺06/12 22:22
→ whitertiger : ~~殺~~有啥用,廢了剛好06/12 22:22
→ cangming : 公評哥又來刷公評了喔 還通靈勒 笑死06/12 22:22
→ Linlauvu : 美國陸軍也有出遊戲r06/12 22:23
→ Linlauvu : 還真別小看電玩 06/12 22:23
→ whitertiger : 阿就沒有影片啊,你怎麼一直叫別人生影片? 06/12 22:23
噓 tony121010 : 伸手牌勒,套句某人名言:欠你喔06/12 22:23
→ tony121010 : 根本就是來討噓的 06/12 22:24
→ jay9968 : 就沒影片現在才能嘴啊,影片出來就是“受教了”然後 06/12 22:24
→ jay9968 : 還是不改啊。06/12 22:24
→ Linlauvu : 而且美軍也是有用遊戲來做戰術訓練的過往 06/12 22:25
噓 cangming : 公評哥的受教就是刷不到公評來崩潰給大家笑笑啊 06/12 22:25
→ cangming : 2/6 www 時空旅人嗎 現在幾號? 06/12 22:26
噓 jay9968 : 我是真覺得那個一直被提某旅軍官的大大要不要去檢舉 06/12 22:27
→ jay9968 : 一下,2-1針對版友背景,不然一直“公評”下去也不06/12 22:27
→ jay9968 : 是辦法……06/12 22:27
→ jay9968 : 不到五個月,那請問顧說不刺槍,到現在才多久?06/12 22:29
噓 whitertiger : 你貼來貼去也就這個影片,不如來點新的,黃浦的辯論06/12 22:29
→ whitertiger : 能力就這樣而已?06/12 22:29
噓 cangming : 你要不要先想想你甚麼時候開始崩潰的06/12 22:29
→ cangming : 應該還崩不到五個月吧www 06/12 22:30
→ jay9968 : 教材不用編?三審三試不用跑?教官不用調適?嘴巴講06/12 22:30
→ jay9968 : 講碰一聲影片就會出現喔?06/12 22:30
→ Linlauvu : 我啥都沒貼 在此澄清 06/12 22:30
→ Linlauvu : 還有在戰雷的擬真模式練編隊其實也是不錯的喔06/12 22:30
→ whitertiger : 其實你內心是這樣想的吧 06/12 22:30
→ whitertiger : https://iili.io/d9HL1gS.png06/12 22:30
→ Linlauvu : ^上面說的是空戰 06/12 22:31
→ jay9968 : 媽祖都可以嫁關公了,我國軍人人神功護體也還好吧 06/12 22:31
噓 cangming : 那就是通靈啊XDDD 邏輯還好嗎 06/12 22:32
噓 whitertiger : 刺槍術這種東西在現代大概也是跟神功護體同等的東西 06/12 22:32
→ whitertiger : 了 06/12 22:32
噓 Anutmiao : 發去黃埔軍魂同溫層啦,那邊才有你想要的公評 06/12 22:33
噓 pcfox : 摳年啊 06/12 22:33
噓 tony121010 : 蠻好笑的,支持反對的都在噓XD 發文可以到這程度 06/12 22:33
→ tony121010 : 的真的不容易 06/12 22:34
→ Anutmiao : 總之刺槍廣場舞乃是祖宗之法不能改 06/12 22:34
噓 Spinner3 : 最近壓力是不是有點大 06/12 22:35
→ jay9968 : 其實大家都誤會他了,人家是不希望我們因為刺槍術存 06/12 22:36
→ jay9968 : 續與否吵架,為了皇城...喔是軍武版之內的和氣,只 06/12 22:36
→ jay9968 : 好出來升靶吸引火力讓大家能團結。 06/12 22:36
噓 whitertiger : 大家小心,等等原PO見笑轉生氣會刪推文,在別的文一 06/12 22:36
→ whitertiger : 樓跟我的推文就被刪了,事後還說是系統刪的。 06/12 22:36
→ whitertiger : 從我用PTT這麼久也沒見過系統會刪推文。 06/12 22:37
推 aaalagon : https://reurl.cc/qV6L2E 06/12 22:38
→ aaalagon : 槍械格鬥,怎能不提重裝任務 06/12 22:38
→ jay9968 : 現在入伍近戰格鬥上什麼?重要嗎?重點是之後要怎麼 06/12 22:39
→ jay9968 : 調整吧?我在別篇也講了,不練刺槍術,未必要保留其 06/12 22:39
→ jay9968 : 原本佔用的近戰格鬥的時數,評估戰場風險,刪減近戰 06/12 22:39
→ jay9968 : 時數拿去練射擊也行啊。 06/12 22:39
→ jay9968 : 槍鬥術超帥,我小時候還特別去買把長管玩具手槍來自 06/12 22:40
→ jay9968 : high XD 06/12 22:40
噓 whitertiger : 好險不是原PO當國防部長,不然新兵畢業考我看是會照 06/12 22:41
→ whitertiger : 克里格死亡軍團那種方式。 06/12 22:41
→ jay9968 : 不是會刺槍就是合格步槍兵了嗎? 06/12 22:42
→ whitertiger : 黃浦近戰輕步兵 06/12 22:44
→ andyken : 可以考慮用太空戰士裡的槍刀(誤 06/12 22:45
→ jay9968 : 那個太短沒辦法氣刀體一致啦XD 06/12 22:46
噓 jay9968 : 現在才看到編輯回覆的內容,覺得你被人家檢討是義務 06/12 22:51
→ jay9968 : 役下士,然後像你一樣一直掛在嘴邊講,一篇文章可以 06/12 22:51
→ jay9968 : 連續提好幾次,那你就去檢舉啊! 06/12 22:51
噓 VincentQQ : 好在你義務役退了 不然國軍糟了 06/12 22:51
推 whitertiger : 黃浦的人也講不清楚刺槍術有啥科學數據或近幾年的大 06/12 22:52
→ whitertiger : 規模實戰案例,來證明練心或氣刀體一致之類的訓練方 06/12 22:52
→ whitertiger : 式可以幫助士兵克服戰場上的近戰需求,只會官大學問 06/12 22:52
→ whitertiger : 大,祖宗之法不可變,我還真怕這些黃浦出身的真上戰 06/12 22:52
→ whitertiger : 場就等著投降而已。 06/12 22:52
→ jay9968 : w大你不要一直習慣性按推啦 06/12 22:54
噓 armedlove : 看看黃埔把人養成什麼樣子 06/12 23:04
→ whitertiger : https://reurl.cc/GjOAzA 06/12 23:05
噓 JustSad : 意淫也是性犯罪的概念 06/12 23:05
噓 genjuromkiii: 就差放個破破的音響放音樂了wwww 06/12 23:09
推 maplefff : 這裡裝睡的叫不醒,幸苦原Po了 06/12 23:12
→ whitertiger : 樓上是不是被黃浦刺槍派催眠了 06/12 23:17
→ cookingcat : 可能是,不然怎麼會覺得自己是醒的 06/12 23:19
噓 ja23072008 : https://i.imgur.com/QbLt3YW.jpeg 06/12 23:19
→ ja23072008 : 跟以往刺槍術內容差多了 06/12 23:19
→ kikujiro : 莒光拳? 06/12 23:20
噓 Kowdan : 可悲 06/12 23:38
噓 cwjchris : 嗯嗯你說的很對 06/12 23:49
噓 forever8015 : https://i.imgur.com/SRF4YI3.png 06/13 00:00
噓 kaiyokemp : 好了啦!!! 06/13 00:05
噓 coollee : 刺槍術把原po教得很好 06/13 00:09
噓 xheath : 嗯 06/13 00:26
→ coollee : 他本人就是刺槍術訓練團結忠誠的最佳實證 06/13 00:28
噓 Brusolo : 加油,期待你再多發幾篇,教主大人~! 06/13 00:40
噓 fetoyeh : 這個真的是刺槍刺到停止思考的範例 06/13 00:41
噓 fetoyeh : 國軍要是沒有改好 也不代表你那個狗X刺槍術有理 06/13 00:49
→ fetoyeh : 你有沒有發現你凹到現在 論點已經不知道在哪邊了 06/13 00:49
噓 jay9968 : 到底是有多想要別人認同恢復刺槍術啊,我們在討論的 06/13 00:51
→ jay9968 : 是有什麼東西更適合用在現代戰場近身戰鬥的,沒人說 06/13 00:51
→ jay9968 : 白癡黃埔就一定會聽,你在扯改了一樣是大會操,所以 06/13 00:51
→ jay9968 : 應該直接復辟刺槍術嗎?更別說你最先支持的理由是可 06/13 00:51
→ jay9968 : 以提升紀律性,這跟戰場近身戰鬥是有什麼關聯? 06/13 00:51
→ jay9968 : 還沒有改更好那幹嘛改,照這邏輯,通通不要進步啊, 06/13 00:53
→ jay9968 : 都不要試錯啊,反正不能保證改了比較好嘛! 06/13 00:53
噓 fetoyeh : 邏輯在哪? 如果覺得國軍改了也很爛 那去噴國軍啊 06/13 00:54
→ fetoyeh : 去叫國軍找美軍要真正能用的教習啊 06/13 00:54
→ fetoyeh : 覺得沒改好還要去抱著沒用的垃圾 這才邏輯堪慮 06/13 00:55
→ fetoyeh : 你當然看不懂我講什麼 因為你根本就水泥了啊... 06/13 00:56
→ fetoyeh : 整體和延續? 你下部隊沒用的東西 新訓是練個小 06/13 00:57
→ fetoyeh : 為什麼要先入為主 因為 刺 槍 術 就 是 垃 圾 06/13 00:57
→ fetoyeh : 這就是實話 扣掉偏見他也是垃圾 06/13 00:58
→ fetoyeh : 對著垃圾講垃圾還要提啥先入為主嗎 06/13 00:58
→ jay9968 : 還在一致性,如果內部管理做不到這點,那代表那個幹 06/13 00:59
→ jay9968 : 部是廢物,練個刺槍也拯救不了。 06/13 00:59
→ jay9968 : 而四個面向,只有體力是真的有強化到啦(大太陽底下 06/13 00:59
→ jay9968 : 刺個幾小時確實很硬),其他?士氣心力同前段,幹部 06/13 00:59
→ jay9968 : 能力問題,膽識?你以為練過刺槍,就真的敢刺人? 06/13 00:59
→ andyken : 我一直很納悶為何不像美軍或英軍那樣刺木人或沙包 06/13 01:01
→ jay9968 : 不用先入為主,刺槍術不是垃圾,但它在現代戰場上就 06/13 01:01
→ jay9968 : 是無能,國防部真的改出了類似的大會操,那就再噴啊 06/13 01:01
→ jay9968 : ,這不構成復辟刺槍術的理由。 06/13 01:01
→ andyken : 這樣還比較能練膽識,刺砍空氣能練啥膽量? 06/13 01:02
噓 fetoyeh : 跳針跳到這種程度怪不得可以撐這麼久 06/13 01:02
→ fetoyeh : 我當然不是什麼職業軍人 但我也知道我練的東西就是 06/13 01:03
→ jay9968 : 結果你自己說你不是專職訓練的軍人,那你怎麼有信心 06/13 01:03
→ jay9968 : 「你認為的刺槍術的功效」就是正確的?自打臉? 06/13 01:03
→ fetoyeh : 沒用 那為什麼還要抱著它不放? 06/13 01:04
→ fetoyeh : 可行的專業訓練方案? 你不會去抄真正的現代軍隊? 06/13 01:04
→ jay9968 : 刺沙包是要受個什麼狗屁傷?怕受傷初期小力點就行了 06/13 01:04
→ jay9968 : 。 06/13 01:04
→ jay9968 : 還刺刀開封www 06/13 01:05
→ fetoyeh : 你就算拿木槍也可以刺沙包啊 誰叫你開封了 06/13 01:05
→ fetoyeh : 姿勢不對就練啊 跳個刺槍操是有屁用嗎 06/13 01:06
→ jay9968 : 扯姿勢就更無知了,別篇我跟其他大大都有提到,現在 06/13 01:07
→ jay9968 : 的刺槍術,只適用57,65跟91用起來就已經有問題了, 06/13 01:07
→ jay9968 : 你是要怎麼要求““正確的姿勢””? 06/13 01:07
→ fetoyeh : 刺個槍頓點還要拍出聲音來 你戰場上這樣拿槍? 06/13 01:07
噓 cangming : 不刺實體只會打空氣才會練出錯誤姿勢 懂? 06/13 01:08
→ jay9968 : 所以你不知道,國軍現行體制下,很多教官都是半桶水 06/13 01:08
→ jay9968 : 嘍? 06/13 01:08
→ jay9968 : 你知道哪個軍校有體育相關科系嗎? 06/13 01:08
→ cangming : 講的好像刺刀神教是甚麼專業一樣 還要刷公評 笑死 06/13 01:09
→ fetoyeh : 手榴彈你戰場上還要丟 刺槍你是到底在哪邊用得到? 06/13 01:09
→ fetoyeh : 你要練兵有更現在的方式可以練啦 世界上這麼多軍隊 06/13 01:09
→ fetoyeh : 你閉著眼睛當沒看到 死抱著刺槍術到底要幹嘛 06/13 01:10
→ andyken : 人家練刺實體還是人衝過去刺,不是在原地那邊揮砍 06/13 01:11
→ jay9968 : 我小官的時候聽到的啦,刺刀平時怕訓練危險所以不開 06/13 01:11
→ jay9968 : 封,戰前才開,但後來我幹了幾年之後就開始懷疑,台 06/13 01:11
→ jay9968 : 海戰爭,真的有時間讓你開封?然後又再聽刺槍術教官 06/13 01:11
→ jay9968 : 說,不會開,就是讓你刺而已,不需要開XD 06/13 01:12
噓 cangming : ROTC新訓內容板上都有 說啥提不出專業訓練提議www 06/13 01:15
→ cangming : 刷不到公評只好把腦袋埋進土裡嗎 06/13 01:15
噓 jay9968 : 所以你不知道刺槍術是歸誰管的喔XXXD 06/13 01:15
噓 fetoyeh : 你先搞清楚手榴彈和刺槍到底是不是能比的東西 06/13 01:15
→ fetoyeh : 再來跟我講邏輯錯誤好嗎? 06/13 01:15
→ kauosong : ROTC=義務役入伍訓嗎? 我在講東 你在講西 06/13 01:16
→ jay9968 : 誰搞不清楚狀況???手榴彈跟步槍,戰術上就用途不 06/13 01:16
→ jay9968 : 同了耶大哥…… 06/13 01:16
噓 cangming : 看不懂新訓兩個字建議你先從國小讀起 06/13 01:17
噓 ja23072008 : 21呎(6.4公尺)法則都被糾正警方執法不符軍方戰場 06/13 01:18
→ ja23072008 : 情況了,你還要從30米外離開掩體,對敵刺刀衝鋒? 06/13 01:18
噓 cangming : 刺槍刺得到50公尺喔XDDD 06/13 01:19
→ jay9968 : 他可能看李連杰那部英雄看到中毒了吧,十步一殺XD 06/13 01:19
噓 fetoyeh : 你先想一下手榴彈是拿來幹嘛的好嗎 要從這邊開始喔? 06/13 01:19
→ fetoyeh : 然後你刺槍術是會閃現嗎? 06/13 01:20
→ cangming : 還是你刺刀可以破障? 06/13 01:20
→ jay9968 : 上面的問題你可能沒看到,我重問 06/13 01:20
→ jay9968 : 你不知道刺槍術是歸誰管的嗎? 06/13 01:20
→ jay9968 : 然後再加一個問題 06/13 01:20
→ jay9968 : 你認為手榴彈是拿來幹嘛的? 06/13 01:20
→ cangming : 平平都是入伍訓絕對比毫無根據的刺刀神教有價值啊 06/13 01:21
→ cangming : 有問題嗎 06/13 01:21
→ cangming : 公評哥可能覺得他的刺刀可以在突擊時開無雙吧www 06/13 01:22
→ jay9968 : 天外飛仙膩XD 06/13 01:23
→ cangming : 我開始認真覺得公評哥的目的是想要刷個XX啊 06/13 01:23
→ cangming : 現在練丟手榴彈要助跑喔??? 06/13 01:25
→ jay9968 : 沒問你出發點,你就說步校教刺槍的教官在那一組就好 06/13 01:25
→ jay9968 : ? 06/13 01:25
噓 fetoyeh : 你知道手榴彈為什麼要先練擲遠嗎? 你不知道啊 06/13 01:26
→ jay9968 : 還真的要從手榴彈開始啊(唉 06/13 01:27
→ jay9968 : 手榴彈鑑測沒聽過“偏彈”?所以完全不要求準度?然 06/13 01:27
→ jay9968 : 後,為何手榴彈要訂擲遠標準你知道嗎? 06/13 01:27
→ fetoyeh : 至於只看重擲遠這才是問題 但扯來跟刺槍術比? 跳針 06/13 01:28
→ jay9968 : 手榴彈投擲一直都有助跑啊,除非限定立投,不然一般 06/13 01:30
→ jay9968 : 鑑測是可以助跑的,不是還有什麼交叉步滑一步滑兩步 06/13 01:30
→ jay9968 : 什麼的。 06/13 01:30
→ jay9968 : 你自己說要專職訓練的啊,那軍校體育科系畢業任職體 06/13 01:32
→ jay9968 : 育組刺槍教官才叫專吧,那哪個軍校有相關科系咧? 06/13 01:32
噓 fetoyeh : 手榴彈有擲遠標準 是為了"不要在戰場上弄死自己" 06/13 01:33
→ fetoyeh : 夠實用了吧? 要檢討的是有沒有辦法練更進階的 06/13 01:33
噓 cangming : 原來如此 06/13 01:33
→ fetoyeh : 你腦子真的有夠硬 所以叫你先想想為什麼有手榴彈 06/13 01:34
→ jay9968 : 還真的很不想解釋這麼基礎的東西耶……擲遠是怕炸到 06/13 01:34
→ jay9968 : 自己人,也是增加攻擊範圍,你知道mk2殺傷半徑嗎? 06/13 01:34
→ jay9968 : 然後手榴彈的用途跟近戰毫無瓜葛耶…… 06/13 01:34
→ fetoyeh : 才不會想拉手榴彈這種連用途都不同的武器下來和爛泥 06/13 01:35
噓 cangming : 因為敵人會躲在障礙物後啊 還是你家子彈會轉彎? 06/13 01:36
→ jay9968 : 手榴彈用途就不在這啊,你到底哪裡不理解?跑到我面 06/13 01:36
→ jay9968 : 前50公尺內我當然開槍啊。 06/13 01:36
→ fetoyeh : 擲遠是基礎 精準是進階 刺槍術是什麼東西的基礎? 06/13 01:37
→ jay9968 : c大你很努力的在幫他解XX的成就耶XD 06/13 01:37
→ fetoyeh : 還有你為什麼要假定30公尺外敵人會等你上次刺刀 06/13 01:38
→ jay9968 : 然後誰跟你說丟手榴彈““一定要””助跑的? 06/13 01:38
→ fetoyeh : 他不會躲在障礙物後面射你嗎? 所以你到底搞懂手榴彈 06/13 01:38
→ fetoyeh : 是要幹嘛的? 06/13 01:38
→ jay9968 : 然後如果對方有槍,那你站起來刺刀衝鋒就不是活靶? 06/13 01:39
→ jay9968 : 你是有練金鐘罩還是鐵布衫? 06/13 01:39
→ jay9968 : 你有閱讀障礙嗎?上面就說了,你測手榴彈時沒聽過「 06/13 01:40
→ jay9968 : 偏彈」?這不就是在要求準度? 06/13 01:40
推 fetoyeh : 你很努力的把手榴彈跟刺槍術拉一起 看得我都要哭了 06/13 01:40
→ fetoyeh : 但問題是這兩個從來就不是同樣東西啊 06/13 01:41
→ jay9968 : 然後那只是新訓,進階的還有門窗投擲,誰跟你說手榴 06/13 01:41
→ jay9968 : 彈就不用練準的? 06/13 01:41
→ jay9968 : 你真的有閱讀障礙?有人說““一定要””助跑? 06/13 01:42
→ fetoyeh : 他會跟你跳針說新訓這樣才要練刺槍術啦 06/13 01:42
→ fetoyeh : 但國軍的刺槍術從來就不是什麼實用戰技的基礎 06/13 01:43
→ fetoyeh : 你要不要再想想? 06/13 01:43
推 fetoyeh : 你不要再跳針了 這麼愛刺阿共來了送你上灘頭刺 06/13 01:46
噓 jay9968 : 基本投擲,是先讓你不要炸死自己(擲遠),且保有一 06/13 01:46
→ jay9968 : 定的準度(15°),之後才是要求更進階的精準度,你 06/13 01:46
→ jay9968 : 真的懂你自己在講什麼嗎? 06/13 01:46
→ fetoyeh : 唉我忘了噓了 06/13 01:47
→ jay9968 : 我還在奇怪你怎麼推了兩次XD 06/13 01:47
噓 arthur9292 : 我笑那周瑜無謀 諸葛亮少智 06/13 02:16
噓 debaucher : ??? 06/13 03:56
噓 ginmokusei : 喔 06/13 06:46