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推 victoryman : 加油 07/29 14:54
推 massrelay : 推 07/29 15:04
推 hgt : 靠!! 看地圖，這種進度有夠慢!!!! 07/29 15:05
→ hgt : 我猜2年後可能還摸不到克里米亞的邊!!! 07/29 15:05
→ test23786 : 你嫌慢可以提出進攻方案，不用那邊扯一堆很慢很慢 07/29 15:08
推 SRNOB : 嫌慢? 你行你上 07/29 15:09
→ andyken : 都得主要用人力排雷了，要怎麼快？ 07/29 15:15
推 semind : 一開始面對縝密的防線會比較慢，突破一個底線之後 07/29 15:19
→ semind : 應該會有兵敗如山倒的情況。但在那之前都是苦戰 07/29 15:19
推 LI40 : 這陣子也可以看出烏軍情報緘默也遮蔽了實際進展 07/29 15:21
→ andyken : 還有慢的另一個原因就是俄軍直接拉預備隊持續逆襲 07/29 15:21
推 smpian : 感謝整理分享 07/29 15:27
→ birdy590 : Robotyne 是最硬的正面 沒道理催這邊的進度 07/29 15:28
推 ZackRyo : 進展有限又損失慘重，是該好好檢討，烏軍能犯錯的本 07/29 15:31
→ ZackRyo : 錢可不像俄軍犯一樣多 07/29 15:31
→ test23786 : Urozhaine失去周邊高地情況下，俄軍要守是很自虐事 07/29 15:36
→ test23786 : 情 07/29 15:36
→ andyken : 至少跟守克利斯奇夫卡一樣自虐XD 07/29 15:45
→ ajemtw : 講白了北約裝新兵戰力確實不如蘇式老兵，他們的成 07/29 15:46
→ ajemtw : 長只能用血來換 07/29 15:46
→ test23786 : 克利奇夫卡看起來也是不斷派兵救援就是 07/29 15:52
推 allan0926 : 沒有空優當然只能慢慢推 07/29 15:52
→ andyken : 沒辦法，那些單位都打過好幾年的仗了，實戰經驗效果 07/29 15:52
→ allan0926 : 何況俄羅斯人礦多，現在根本無感 07/29 15:53
→ andyken : 本來就遠大於訓練，就算讓北約練個兩三年也比不上 07/29 15:53
推 Esca : 北約新訓兵可能練的和實際上場打的不一樣吧 07/29 15:55
→ andyken : 35海陸旅2018創立，36海陸旅2015創立，怎麼比XD 07/29 15:55
→ Esca : 北約應該不會頂著砲火清地雷 07/29 15:55
→ andyken : 老實說新建旅實戰搞不好比從去年打到現在的TDF還差 07/29 15:57
推 David4160 : 嫌慢? 你行你上 +1, 前一陣子札盧日內也對這種雜音 07/29 16:01
→ David4160 : 難得發火，我不意外 07/29 16:01
→ andyken : 有趣的是歐美嫌慢的都是希望烏克蘭和談而不是督促自 07/29 16:05
→ andyken : 家政府軍援烏克蘭更多 07/29 16:05
→ sdiaa : 訓練再紮實都還是新兵 除非有去既存單位抽軍士官過 07/29 16:05
→ sdiaa : 來 07/29 16:05
→ andyken : 巴哈那邊的TDF磨了一年影片看起來也都打得有模有樣 07/29 16:08
推 kuroro94 : 感謝進展分享 守方特有優勢就是這樣... 07/29 16:16
→ kuroro94 : 47旅 QQ 07/29 16:17
推 Syd : 嫌慢的話你提供火砲讓他們進攻更順利啊 07/29 16:22
推 arthur9292 : 嫌慢的老兄好像剛出桶不久？ 07/29 16:27
推 aegis43210 : 的確慢呀，烏軍要善用集束炸彈，美國就是叫你拿來掃 07/29 16:28
→ aegis43210 : 雷的 07/29 16:28
→ aegis43210 : 哥白尼氣候中心預測東歐秋季偏濕，九月開始就不適合 07/29 16:30
→ aegis43210 : 裝甲部隊行軍了 07/29 16:30
→ birdy590 : 集束彈最重要是掃人不是掃雷 專殺小股滲透 07/29 16:59
推 kenntrf : 47旅一定有可以改進的地方，而他們的確有在進步 07/29 17:07
推 kenntrf : 希望他們在7/26衝鋒時沒被打殘，那樣子衝傷亡不小 07/29 17:10
→ test23786 : 那次衝鋒好像都是用BMP1當矛頭，西方裝備反而沒什 07/29 17:13
→ test23786 : 麼投入樣子 07/29 17:13
→ muncheberg : 47旅高層該換人了，只有他們部隊損失特別慘重 07/29 17:15
推 hgt : 不要搞全線推進這種戰法，集中火力先打幾個地方 07/29 17:16
→ hgt : 現在就是每個地方都要推進都要打，當然慢呀!!! 07/29 17:16
→ kenntrf : 現在算是半集中了，主要也就三個點在進攻 07/29 17:17
推 cloudfour : 基本上是沒看過有人用集束彈掃雷，效率應該是不好 07/29 17:18
→ birdy590 : 現在應該是四個箭頭同時在打 但各地面對狀況不一 07/29 17:22
→ birdy590 : 要求出來成績要一樣很奇怪 07/29 17:22
推 et803 : 烏軍不是美軍 當地雷陣有這麼好啃阿 07/29 17:24
→ test23786 : 你集中不代表進展就好耶…… 烏軍就不想直接全丟下 07/29 17:27
→ test23786 : 去才沒把後面都派過去 07/29 17:27
推 geesegeese : 慢慢收復才好，這場戰爭本來就是以烏克蘭換取消滅俄 07/29 17:28
→ geesegeese : 軍 07/29 17:28
→ geesegeese : 假如可以的話希望搞到俄羅斯分裂 07/29 17:29
→ geesegeese : 假如不行至少要打到俄軍再也不敢建立緩衝區 07/29 17:29
→ geesegeese : 不然還會有下一個普丁 07/29 17:29
推 ashrum : 47旅處境很艱難，被歐美當成樣板宣傳，結果表現不 07/29 17:30
→ ashrum : 如其他老牌部隊，但其他人離第二道防線都還很遠， 07/29 17:30
→ ashrum : 強度不能比 07/29 17:30
→ geesegeese : 只有把東斯拉夫民族的核心轉移到基輔 07/29 17:30
→ geesegeese : 歐洲東翼才會真正安全 07/29 17:30
推 FncRookie001: 北約的打法也很少考慮過像烏南那樣嚴密的地雷防線 07/29 17:30
→ FncRookie001: 吧 07/29 17:30
→ geesegeese : 莫斯科跟聖彼得堡現在都還不夠格，更別提明斯克 07/29 17:31
→ FncRookie001: 現在看起來就是慢慢磨也沒好辦法 07/29 17:31
→ ashrum : 用北約聯兵戰法不熟練，火力也不足，被笑送頭，用 07/29 17:31
→ ashrum : 俄系戰法慢慢磨被嫌進度慢，消耗也不小 07/29 17:31
→ ashrum : 92,93旅在美國訓練2年，47旅等4個月，期待有同等戰 07/29 17:34
→ ashrum : 力不切實際 07/29 17:34
→ kenntrf : 47旅打的那個方向背靠重鎮托克馬克，補給比較充足 07/29 17:35
→ kenntrf : ，得到的後援力度比較強，烏軍需要使用更好的戰術 07/29 17:35
→ andyken : 羅博季涅那邊就不是集中兵力就能進展多的地方 07/29 17:40
推 cloudfour : 他們也是蠻無辜的，如果讓美軍沒空優、裝備打個三 07/29 17:44
→ cloudfour : 折來打，大概也不會比較快。 07/29 17:44
→ cloudfour : 不過還是要補充一下以免空優迷信一直出現，美軍的 07/29 17:46
→ cloudfour : 空優是可以一天千架次炸你兩個月，烏軍就算有空優 07/29 17:46
→ cloudfour : 也完全做不到 07/29 17:46
推 hgt : 是集中火力，不是只有集中兵力!!!! 07/29 17:54
→ jerrylin : 新兵總要經過磨練才能成為老兵 給點耐心吧 07/29 18:36
→ test23786 : 集中火力烏軍有作啊 烏軍彈藥量體又沒俄軍大 07/29 19:39
→ test23786 : 你說的簡單，你這話跟當地烏軍鐵定給你白眼 07/29 19:40
推 kevin020792 : 美軍一通無線電叫來阿怕器，烏軍一通大哥大直接被 07/29 19:43
→ kevin020792 : 對面阿魯巴。 07/29 19:43
推 Syd : 烏就是資源沒俄多 你要先送火砲跟彈藥啊 07/29 19:52
推 SRNOB : 好聰明 集中火力這個方法怎麼只有你想的到 天才 07/29 19:52
推 BW556 : 推 07/29 20:19
→ dasuperray : 完全不用跟hgt認真，他的意見一點都不重要 07/29 21:48
推 weimr : 整理推 07/29 23:33
推 eupa1973 : 謝整理了 07/30 00:44
→ hitlerx : 要推到莫斯科的話是有點慢啦(反串要註明 07/30 01:32
推 hoyunxian : 不就老問題，媒體吹太大……說得好像一開始反攻馬 07/30 10:20
→ hoyunxian : 上就能打到克里米亞似的 07/30 10:20
推 NEWinx : 西方應該給更多更強力武器來突破困境，這樣才能加快 07/30 12:41