※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682787990.A.578.html
→ VANNN : 看不太懂最後一句話,是說核電快被消滅了嗎? 04/30 01:09
推 patentshit : 核工系都不核工了，去那邊生人才 04/30 01:15
推 diyaworld : 意思是無核家園，讓核專業都失業的意思吧 04/30 01:21
推 kind5412de : 土木工程的部分你就想太多了，都2023了，載重的部分 04/30 01:22
→ kind5412de : 一堆商業軟體直接跑出來，改參數小事情。 04/30 01:22
→ rheumatism : 要看工廠量體多大，計算很快，但改設計要時間 04/30 01:25
推 glad850 : 你不要這麼專業好不好，上篇推文才有人說半年就行的 04/30 01:29
→ glad850 : 真的土木這麼簡單台積電建廠還要一兩年豈不太廢? 04/30 01:31
→ glad850 : 更何況台積那種建廠速度已經是全球障礙了 04/30 01:32
推 lonelysin : 原PO沒說錯，核工人才會隨著核電廠消滅後，人才斷 04/30 01:39
→ lonelysin : 層甚至逐漸一併消滅，這個問題日本已經正式立法面 04/30 01:39
→ lonelysin : 對解決，但非核家園的下場最後只有全民一起苦吞而 04/30 01:39
→ lonelysin : 已。 04/30 01:39
推 EvilSD : 人才倒是一件很嚴重的事情 核研所已經只剩名子了 04/30 01:39
→ EvilSD : 再過幾年這批老前輩退休 就沒有會有大斷層 04/30 01:39
→ EvilSD : 就會有大斷層 04/30 01:40
→ rheumatism : 蓋工廠是牽一法動全身，結構改了，廠佈要改 04/30 01:40
→ rheumatism : 廠佈改了，設備進不來、裝不下，又要改結構 04/30 01:40
推 barbarian72 : 坐辦公室的都嘛講的很簡單，現場施作的恨不得把坐 04/30 01:41
→ barbarian72 : 辦公室的全扔進水泥車裡，設計一回事現場又是另一 04/30 01:41
→ barbarian72 : 回事啦 04/30 01:41
→ rheumatism : 花一段時間搞定後，發現樓板荷重不對 04/30 01:41
→ rheumatism : 最後設計地樁的人崩潰，荷重一直加 04/30 01:41
→ lonelysin : 甚至三不五時被俄羅斯砲擊核電廠的烏克蘭，現在也 04/30 01:42
→ lonelysin : 跟美國Holtec 簽訂建造20座SMR計畫，甚至要部分技 04/30 01:42
→ lonelysin : 術技轉國有化。 04/30 01:42
→ lonelysin : 型號是SMR-160 04/30 01:42
→ lonelysin : 不過南韓還有的優勢是核電廠輸出建造技術能力。 04/30 01:44
→ rheumatism : 南韓在核能產業投入很多心血 04/30 01:45
→ rheumatism : 還去阿聯酋蓋核電廠 04/30 01:45
→ kind5412de : 科技廠難處理的是各種管線的配置，結構本身不是問題 04/30 01:58
→ kind5412de : ，各種東西要怎麼配。會不會碰撞，這些麻煩多了，畢 04/30 01:58
→ kind5412de : 竟設備通常一開始就設想好，廠房是為設備服務。 04/30 01:58
推 Pegasus170 : 有一點小事拜託樓主：請儘量不要用「酋」這個字在U 04/30 02:08
→ Pegasus170 : nited Arab Emirates上。他們是七個「Emirate」組 04/30 02:08
→ Pegasus170 : 成的。而Emirate的字源出於是Emir/Amir，代表的是 04/30 02:08
→ Pegasus170 : 王子、公國長或者上位高階指揮官。如果覺得「阿拉 04/30 02:08
→ Pegasus170 : 伯聯合大公國」地位太高，也請用「阿拉伯聯合首長 04/30 02:08
→ Pegasus170 : 國/阿拉伯首長聯邦國」。畢竟他們民間跟台灣關係不 04/30 02:08
→ Pegasus170 : 錯，不需要讓他們覺得被侮辱（酋長在中文中主要代 04/30 02:08
→ Pegasus170 : 表「未開化區域首長」）。中文維基對「酋長」寫的 04/30 02:08
→ Pegasus170 : 很隨便，請參閱日文維基對「酋長（しゅうちょう） 04/30 02:08
→ Pegasus170 : 」的解釋。 04/30 02:08
→ Pegasus170 : 如果全名太長，也請用「阿聯」就好。 04/30 02:09
→ rheumatism : 原來如此，我會留意 04/30 02:11
推 Pegasus170 : 非常感謝！Pegasus170致敬。 04/30 02:13
→ landioxin : 核廢料相關處理精進或許是條出路 04/30 02:14
推 diyaworld : 駐中國的阿聯外交部中文全名就叫 04/30 02:18
→ diyaworld : 阿拉伯联合酋长国驻华大使馆 04/30 02:18
推 patentshit : 「酋」字是對岸用語，台灣官方或媒體不用這個字表 04/30 02:18
→ patentshit : 達UAE這個國家 04/30 02:18
→ diyaworld : 反而台灣正式稱呼的名字是 04/30 02:19
→ diyaworld : 阿拉伯聯合大公國 04/30 02:19
→ diyaworld : 所以叫阿聯酋的，基本是對岸 04/30 02:20
推 Pegasus170 : 因為中國實際上非常不懂伊斯蘭世界的歷史文化呀！ 04/30 02:20
→ diyaworld : 台灣應該叫 阿聯公 ……吧？XD 04/30 02:20
推 jess730612 : 酋在中文形式並不莊重 大公是西方社會長時間慣用詞 04/30 02:21
→ Pegasus170 : 我自己雖然非常不認同伊斯蘭教，但是對他們非人身 04/30 02:21
→ Pegasus170 : 方面的文化還是給予世界共同標準來尊重。 04/30 02:21
→ diyaworld : 但阿聯酋航空，國際正式中文字就那三個字耶 04/30 02:22
→ jess730612 : 認真講古早年代中華民國外交系統都非常菁英 04/30 02:22
→ jess730612 : 為什麼Pegasus170大一講日本漢字詞意我馬上就能意會 04/30 02:25
→ jess730612 : 因為日文漢字解釋 都是最原始漢字意思 04/30 02:25
推 Pegasus170 : 其實最早是用「阿聯航空」，目前還有網站這樣用： 04/30 02:25
→ Pegasus170 : https://www.skyscanner.com.tw/airline/airline-e 04/30 02:25
→ Pegasus170 : mirates-ek.html 04/30 02:25
推 Ceelo : 那北韓是在什麼條件下造核彈 美國肯定知情的 04/30 02:26
→ Pegasus170 : https://reurl.cc/3OqZZl 04/30 02:26
→ Pegasus170 : 經濟日報更有趣，下標題的資深主編人懂，寫內文記 04/30 02:28
→ Pegasus170 : 者的不懂。 04/30 02:28
→ Pegasus170 : https://money.udn.com/money/story/5599/6402887 04/30 02:28
→ rheumatism : 回覆核廢料處理精進這項，1977年，美國總統卡特 04/30 02:30
→ rheumatism : 下令禁止核燃料再處理，為了防止核武擴散 04/30 02:31
推 diyaworld : 這個是題外話，人家全名就叫阿聯酋航空，把人家省 04/30 02:31
→ diyaworld : 一個字，到底是尊重呢還是不尊重，這就有爭議了 04/30 02:31
→ rheumatism : 此後，用過核燃料就變成核廢料了 04/30 02:31
→ rheumatism : 核燃料循環與乾式貯存，會放在有核不可第4季 04/30 02:32
→ rheumatism : 有興趣的人可以參考我的油管影片，救救老窮殘 04/30 02:33
推 Pegasus170 : 那是積非成是，阿聯航空前身可是「Dubai Royal Air 04/30 02:33
→ Pegasus170 : Wing」，還帶有Royal字眼。 04/30 02:33
→ Pegasus170 : 台灣因為國土面積及分佈，無法大量興建核電廠，但 04/30 02:35
→ Pegasus170 : 是說真的，如果能持續保有一座常備商轉核電廠，對 04/30 02:35
→ Pegasus170 : 人才、技術、能源分散來說不是壞事。 04/30 02:35
推 jess730612 : 阿拉伯聯合大公國是中華民國政府首先承認首先建交 04/30 02:36
→ jess730612 : 使用阿拉伯聯合大公國譯名時 完全沒有任何問題 04/30 02:36
→ jess730612 : 直到中國與阿聯建交才出現歧異 酋字才出現 04/30 02:36
→ jess730612 : 積非久了是真的能成是 04/30 02:37
推 patentshit : 朝鮮有自己的鈾礦，原料來源不是問題，核技術一般 04/30 02:38
→ patentshit : 相信來自中蘇，美國堵不到 04/30 02:38
→ rheumatism : 蓋核電廠，除了土地面積外，還有地質結構 04/30 02:40
→ rheumatism : 台灣太多斷層，選場址時就無法過關 04/30 02:41
推 picochemical: 把核電廠射過去 04/30 02:42
→ rheumatism : 所以阿拉伯聯合大公國的大公=西方的"大公" 04/30 02:42
→ fantasyhorse: 保有商轉核電廠？反核人士一句站在道德制高點的話： 04/30 02:42
→ fantasyhorse: 核廢料放你家？ 04/30 02:42
→ fantasyhorse: 沒有一個地方首長敢放行提煉廠建設 04/30 02:43
→ rheumatism : 我也很希望核廢料放我家，但我連公寓都買不起 04/30 02:44
→ rheumatism : 不然贈與我土地，我當地主，全部的核廢料都放我家吧 04/30 02:45
→ fantasyhorse: 光日本311就常被鄉民拿出來嗆：日本這麼嚴謹都出意 04/30 02:45
→ fantasyhorse: 外了，你這兩光台電能保證沒問題？ 04/30 02:45
推 jess730612 : 積非成是還有個典型 支X X那 原本沒有貶意 04/30 02:46
→ jess730612 : 印度支那 印度支那半島 印度支那聯邦 專有地理名詞 04/30 02:46
推 Pegasus170 : 阿拉伯的「Emir」，是跟西方的「大公（Grand Duke/ 04/30 02:46
→ Pegasus170 : Archduke）」，日本的「大名（だいみょう）」同級 04/30 02:46
→ Pegasus170 : 。 04/30 02:46
→ jess730612 : 但是這X那 支X 兩個字單獨提出來 那不得了了 04/30 02:47
→ jess730612 : 就會變成侮辱歧視字眼 甚至本板都成為禁用詞 04/30 02:47
→ rheumatism : 日本很嚴謹?這其中一定有什麼誤會 04/30 02:47
推 diyaworld : 不是啦，阿聯酋航空的國際中文全名就是阿聯酋，不 04/30 02:48
→ diyaworld : 是什麼國家名縮寫，Dubai Royal Air Wing是阿聯國 04/30 02:48
→ diyaworld : 軍隊，只是阿聯酋航空成立時提供了波音747給了航空 04/30 02:48
→ diyaworld : 公司 04/30 02:48
→ diyaworld : 不是什麼積非成是的問題 04/30 02:48
→ fantasyhorse: 當年為了反核就把核能洗成萬惡，還有惡趣味的圖把 04/30 02:48
→ fantasyhorse: 核爆蘑菇雲P在核四核上 04/30 02:48
→ Pegasus170 : 目前台灣能用跟不能用的加起來就四座了。通盤檢討 04/30 02:48
→ Pegasus170 : 重新收攏成一座商轉加上一個終極燃料棒儲存廠應該 04/30 02:48
→ Pegasus170 : 不過分吧。雖然我以前也希望完全廢核，但是總有要 04/30 02:48
→ Pegasus170 : 因為現實妥協的地方。 04/30 02:48
→ fantasyhorse: 噗 講笑話嗎，洗了20年核電好危險，核四是台電拼裝 04/30 02:55
→ fantasyhorse: 貨爛爆了，連公投都投過了，要髮夾彎？難喔 04/30 02:55
→ rheumatism : 我只知道銅鑼灣跟海豚灣...XD 04/30 03:01
推 Pegasus170 : 請不要看中文維基…創始人Ahmed bin Saeed Al Makt 04/30 03:04
→ Pegasus170 : oum是阿聯皇族家族。他當年是Dubai Civil Aviation 04/30 03:04
→ Pegasus170 : Authority總裁，他拿到巴基斯坦國際航空給的兩架 04/30 03:04
→ Pegasus170 : 飛機跟杜拜邦皇家空軍（不是阿聯空軍）的駕駛員開 04/30 03:04
→ Pegasus170 : 局的。他自己當時就是邦長的叔叔。至於一開始就被 04/30 03:04
→ Pegasus170 : 用「阿聯酋」是因為中國在1984年建交，而Emirates 04/30 03:04
→ Pegasus170 : 是在1985年成立，也是積非成是的產物。 04/30 03:04
→ fantasyhorse: 所以現實妥協核電就不危險了？為什麼當年不妥協，這 04/30 03:04
→ fantasyhorse: 臉打的啪啪響 04/30 03:04
推 diyaworld : https://bit.ly/44g83OE 04/30 03:05
→ diyaworld : 我看的是英文維基，Dubai Royal Air Wing的介紹説 04/30 03:05
→ diyaworld : 他們與阿聯酋航空公司無關 04/30 03:05
推 metalj : 核能專業在台灣就是呵呵，台灣民眾就是怕死，一講到 04/30 03:07
→ metalj : 核能解釋100年也解釋不清楚啦。打到身體裡面的疫苗m 04/30 03:07
→ metalj : RNA棘蛋白腺病毒，開了幾百場記者會。到疫情結束社 04/30 03:07
→ metalj : 會認知還是一知半解的。核能哪個政治人物提了就是政 04/30 03:07
→ metalj : 治生命死亡。不必浪費精力在上面 04/30 03:07
推 ggeneration : 阿聯我是打中文太長嫌麻煩都直接UAE了事 04/30 03:07
→ Pegasus170 : 我沒有希望核四運轉喔！如果今天台灣不需要擔心習 04/30 03:08
→ Pegasus170 : 暴走，是可以蓋超過一座，為了怕中國搞事，當然不 04/30 03:08
→ Pegasus170 : 要讓核電廠變成中國綁架台灣的工具。但是再退一步 04/30 03:08
→ Pegasus170 : ，很多現代高能原子物理工業運用，幾乎都需要有實 04/30 03:08
→ Pegasus170 : 際經驗的核能人才，那就變成在各種權衡之下，以可 04/30 03:08
→ Pegasus170 : 忍受最大上限的風險為思考方向。 04/30 03:08
→ ggeneration : 我讚成綠能但不讚成完全廢核 04/30 03:08
推 diyaworld : 這不好説，會投民進黨的不是全都因為他反核，同樣 04/30 03:09
→ diyaworld : 會投國民黨的也不少比例是反核，這種二分法比較奇 04/30 03:09
→ diyaworld : 怪，看公投率就知道，大部分的人對這議題態度根本 04/30 03:09
→ diyaworld : 就無所謂，只要兩黨有共識共推核能，兩邊的支持者 04/30 03:09
→ diyaworld : 就都閉嘴了 04/30 03:09
→ fantasyhorse: 不是指核四運轉，是指當年為什麼就不妥協？當年好 04/30 03:10
→ fantasyhorse: 恐怖好危險怎麼過了幾年就可以妥協了？ 04/30 03:10
→ diyaworld : 對岸的核電更多，該擔心的是他們 04/30 03:10
→ fantasyhorse: 當年就是用二分法...連以核養綠公投都沒過 04/30 03:11
推 metalj : 核能這種議題喔～解釋再多今天哪個小白歌手影星出來 04/30 03:11
→ metalj : 盧小小，努力通通白費。這就是咱們社會的現狀 04/30 03:11
→ Pegasus170 : 我用前身或許不恰當，但是在航空公司開始之前就是 04/30 03:11
→ Pegasus170 : 他們在提供「國籍」運輸業務。要不是卡達國籍航空G 04/30 03:11
→ Pegasus170 : ulf Air刪減杜拜國際機場航班，阿聯航空不會成立。 04/30 03:11
推 ggeneration : 次世代核電廠如果真弄出來不蓋 弄那堆沒地埋難處理 04/30 03:12
→ ggeneration : 回收的太陽光電廢料並不會好到哪去 04/30 03:12
推 diyaworld : 我知道啦，就國營技術轉交給民營的概念吧 04/30 03:13
→ fantasyhorse: 那時支持核電大概就像現在支持老共一樣，過街老鼠 04/30 03:13
→ Pegasus170 : 實際上還是很恐怖呀！加拿大自己都沒在蓋新的核電 04/30 03:14
→ Pegasus170 : 廠了。每年在核電廠100公里內居民都會被通知領備用 04/30 03:14
→ Pegasus170 : 碘片。 04/30 03:14
推 jess730612 : 發覺一講到核電意識形態會大過於現實 04/30 03:14
→ jess730612 : 是因為安全問題 還是老舊問題 還是意識形態說要廢 04/30 03:15
→ jess730612 : 都不是 是物理上空間已經沒有地方放燃料棒 04/30 03:15
推 ggeneration : 核電我不悲觀啦 30~40年後社會演變可能又不一樣 西 04/30 03:15
→ ggeneration : 半部很多鄉鎮人口衰退到要搶最終處置選址 04/30 03:15
→ jess730612 : 那騰出廢棄燃料棒所佔空間是不是一個解決方案Y 04/30 03:15
→ Pegasus170 : 如果每年都叫你去領碘片，你會不會心裡毛毛的？ 04/30 03:16
→ jess730612 : 那最終乾溼儲存場勢在必行 有趣的是台電要建 04/30 03:16
→ jess730612 : 但是新北首長握有水土開發執照審核權 就是不發 04/30 03:16
→ jess730612 : 希望用核電但是核廢料不要在我家 這是不是無解 04/30 03:17
推 fantasyhorse: 對啊 毛毛的，那怎麼現在可以妥協？ 04/30 03:17
→ Pegasus170 : 所以需要整合檢討，看看有沒有辦法在現有廠址上努 04/30 03:17
→ Pegasus170 : 力。 04/30 03:17
推 metalj : 台電對核電努力已經仁至義盡，整天科普看到都覺得累 04/30 03:17
→ metalj : 台灣人一定要電價漲價到一度五元，一個雞腿便當漲到 04/30 03:17
→ metalj : 500。才會認真思考要核電還是燒天然氣。 04/30 03:17
→ fantasyhorse: 你自己講的話就很矛盾 毛毛的 可是現在要妥協 都你 04/30 03:18
→ fantasyhorse: 們在講 04/30 03:18
→ Pegasus170 : 因為高能物理領域實在無法放著不管，而且核廢料處 04/30 03:18
→ Pegasus170 : 理仍舊需要專業知識。 04/30 03:18
→ metalj : 不只一般民眾，同樣唸理工的”高知識份子” 一樣受 04/30 03:20
→ metalj : 政治立場左右，核工系要搞定他們都得花上幾輩子了 04/30 03:20
推 jess730612 : 最直觀解決方案不管擁核反核 一定要處理掉廢核燃料 04/30 03:20
推 otis1713 : 核心問題，台灣能不能有核武？阿就不能有的東西在 04/30 03:21
→ otis1713 : 怎麼想美國也不會突然允許你有結案 04/30 03:21
→ Pegasus170 : 所以我說了「可忍受最大風險」這個觀點。而同樣的 04/30 03:21
→ Pegasus170 : ，台灣也不可能蓋一堆核電廠，如果考慮核災發生， 04/30 03:21
→ Pegasus170 : 台灣的國土容納量大概就是一座。 04/30 03:21
→ jess730612 : 廢核燃料棒這事沒妥善處理 本位主義事就會不斷出現 04/30 03:21
→ otis1713 : 這一串一堆人在講多可惜，問題是連台灣為何不能搞 04/30 03:22
→ otis1713 : 核武都沒想清楚 04/30 03:22
→ rheumatism : 讓我覺得最有趣的是，成天擔心老共打飛彈的人 04/30 03:22
→ rheumatism : 卻沒想過，台灣有多少天然氣槽 04/30 03:23
→ Pegasus170 : 廢燃料棒不會憑空消失，更糟的是除了想加入核武俱 04/30 03:23
→ Pegasus170 : 樂部的國家外，先進國家不會願意免費或是低價幫台 04/30 03:23
→ Pegasus170 : 灣處理廢燃料棒。 04/30 03:23
→ Edge5566 : 強國都發展太空科技，未來封裝好放太空儲存場監控 04/30 03:23
推 fantasyhorse: 發碘片毛毛的，那買地震包會不會毛毛的？ 04/30 03:24
→ rheumatism : 與其打核電廠，打天然氣槽成本更低 04/30 03:24
→ Pegasus170 : 天然氣槽就算炸掉，要重蓋成本也比較低，有時候只 04/30 03:24
→ Pegasus170 : 是單純的重製成本差異。 04/30 03:24
→ Pegasus170 : 地震包是你自己買，碘片是政府發，你認為一樣嗎？ 04/30 03:25
→ rheumatism : 打天然氣槽是真的會爆炸，不是重建成本低的問題 04/30 03:25
推 fantasyhorse: 有不一樣？都是希望備而不用 04/30 03:26
→ fantasyhorse: 其實也沒有要指責什麼，只是想跟你說髮夾彎不太可 04/30 03:26
→ fantasyhorse: 能 04/30 03:26
推 jess730612 : https://reurl.cc/7RzW1l 發照這件事台電還告贏新北 04/30 03:27
→ jess730612 : 不過呢阿諾捏 我敢說一定還會拖下去 04/30 03:27
→ jess730612 : 發照這件事一定不能在我手上蓋章 蓋下去總統也別選 04/30 03:27
→ rheumatism : 選票經濟學阿~~~ 04/30 03:27
→ otis1713 : 就連南韓，在北韓有核武的情況下，也只是美軍部署 04/30 03:28
→ otis1713 : 核武在南韓，在想台灣核武會有多好的，最快的方案 04/30 03:28
→ otis1713 : 就是現在拿枕頭出來，夢裡什麼都有 04/30 03:28
→ rheumatism : 真的，該睡覺了 04/30 03:28
推 diyaworld : 天然氣槽是為了供電給科技業的恐怖用電量，存量14 04/30 03:29
→ diyaworld : 天就用完，戰爭時工業用電這塊基本不大，所以打天 04/30 03:29
→ diyaworld : 然氣槽有沒有用？……可以思考一下 04/30 03:29
→ Pegasus170 : 儲氣槽炸掉是一翻兩瞪眼，炸掉就無法勒索。核電廠 04/30 03:30
→ Pegasus170 : 是輔助受損就得確實處理。所以就台灣戰略損失來看 04/30 03:30
→ Pegasus170 : ，儲氣槽比較能Accept（風險管理：avoid, mitigate 04/30 03:30
→ Pegasus170 : , transfer, accept）。 04/30 03:30
推 fantasyhorse: 打變電所可能比較快 04/30 03:32
→ Pegasus170 : 不一樣。一個是政府可以不太對應個人問題，一個是 04/30 03:32
→ Pegasus170 : 政府必須認真對應個人問題。 04/30 03:32
→ Pegasus170 : 髮夾彎也不至於，因為一端是核能只要正常操作都沒 04/30 03:33
→ Pegasus170 : 問題，一端是核能風險太高不能持有。如果兩端都是 04/30 03:33
→ Pegasus170 : 極端，那就要在中間找可以忍受的答案。 04/30 03:33
→ Pegasus170 : 換句話說，就是原來的核能政策是在avoid跟accept中 04/30 03:35
→ Pegasus170 : 二選一，現在是加入mitigate跟transfer兩個選項。 04/30 03:35
→ Pegasus170 : 風險管理學這個真的很有學習的價值。 04/30 03:35
推 ctes940008 : 114幫推 04/30 03:35
推 fantasyhorse: 你去跟政府講啊,"非核家園”就寫在那 04/30 03:36
→ Pegasus170 : 儲氣槽也一樣要面對avoid, mitigate, transfer, ac 04/30 03:37
→ Pegasus170 : cept四個之中選擇。 04/30 03:37
→ fantasyhorse: 為什麼當年就不講風險管理 我也不知道 問你摟 04/30 03:38
→ Pegasus170 : 我只是提出我的看法，政府要怎樣做我也管不著。 04/30 03:38
→ Pegasus170 : 問我有用？你認為我是政府官員還是台灣的智庫人員 04/30 03:38
→ Pegasus170 : ？ 04/30 03:38
→ Pegasus170 : 順便告訴你，我是持有楓葉牌護照的楓葉國某政黨黨 04/30 03:39
→ Pegasus170 : 員，能影響的是楓葉國。 04/30 03:39
→ Pegasus170 : 楓葉國的能源政策我還知道比較多。 04/30 03:40
→ Pegasus170 : 楓葉國現在也在考慮從非核中轉彎，楓葉國土地因為 04/30 03:43
→ Pegasus170 : 可以當作無上限，所以政策轉彎正在被嚴格思考中。 04/30 03:43
→ Pegasus170 : 目前在國會跟各省議會中，三黨都在是否該新建及要 04/30 03:43
→ Pegasus170 : 如何新建角力。 04/30 03:43
→ Pegasus170 : 也跟台灣一樣，候選地點的人（特別是原住民那邊） 04/30 03:46
→ Pegasus170 : 反對超激烈，甚至嚇到自由黨開始擔心他們倒向保守 04/30 03:46
→ Pegasus170 : 黨。而新民主黨則是主張完全綠能化。保守黨也分裂 04/30 03:46
→ Pegasus170 : 成兩派，一派超級反對，一派超級支持。 04/30 03:46
推 diyaworld : 加拿大沒戰爭危險，也沒缺電問題，台灣就不一樣了 04/30 03:46
→ diyaworld : 非核髮夾彎也不是沒可能，獨立建國、萊肉、ECFA都 04/30 03:46
→ diyaworld : 彎了，對政黨來說，只是用什麼方法去安撫自己的支 04/30 03:46
→ diyaworld : 持者罷了 04/30 03:46
→ fantasyhorse: 我也是提出我的看法，這種等於髮夾彎的風險管理沒 04/30 03:47
→ fantasyhorse: 希望，常看這版我知道你在加拿大，不用特別提 04/30 03:47
→ Pegasus170 : 加拿大沒有戰爭危險加深土地接近無限都有強大的反 04/30 03:47
→ Pegasus170 : 核勢力核彈… 04/30 03:47
→ Pegasus170 : 加上 04/30 03:47
→ diyaworld : 重點是兩黨共識……兩黨都要核能，選民就全閉嘴了 04/30 03:48
→ diyaworld : 當然也有一種可能，綠的轉彎，結果反對黨也轉彎， 04/30 03:49
→ diyaworld : 那……千年無解XD 04/30 03:49
推 ctes940008 : 不用擔心台灣有沒有核武，以前老美就放過了。 04/30 03:49
→ Pegasus170 : 應該說「武漢肺炎+俄烏戰爭+無法控制的通貨膨脹」 04/30 03:50
→ Pegasus170 : 讓各國都必須全盤檢討過去的各項能源政策。 04/30 03:50
→ diyaworld : 萊豬吵半天就是兩黨都各自髮夾 04/30 03:50
→ Pegasus170 : 反核勢力…（移除核彈） 04/30 03:50
→ Pegasus170 : 結果加拿大仍舊是台灣進口豬肉的最大國。 04/30 03:51
推 jess730612 : 等一下 你講的好像新北首長的黨反核一樣 04/30 03:51
→ jess730612 : 他從副市長8年市長8年 我敢說他都不會蓋章 04/30 03:51
→ Pegasus170 : 沒辦法，地點目的都會反對，加拿大也一樣XD 04/30 03:52
→ fantasyhorse: 沒人敢蓋拉，反對的只要拿疏散半徑就打死了 04/30 03:53
→ fantasyhorse: 誰叫台灣這麼小 無解 04/30 03:53
推 ctes940008 : 不然...放廢棄的陸軍營區(疑) 04/30 03:53
→ Pegasus170 : 中國野心外露讓美國的LCS全變成無用，這也是外因造 04/30 03:54
→ Pegasus170 : 成政策轉彎的原因。 04/30 03:54
推 jess730612 : 什麼兩黨講好就好 太天真了吧 這是本位主義的問題 04/30 03:54
→ Pegasus170 : 搞不好用廢棄營區當儲存點還真的有機會！ 04/30 03:54
→ fantasyhorse: 美國容許這種錯誤啊，沒人因這件事彈劾 ，家大業大 04/30 03:55
→ fantasyhorse: 的好處 賠得起 04/30 03:55
→ jess730612 : 不是阿廢棄營區在那個縣市 那個縣市就要蓋章發照 04/30 03:56
→ fantasyhorse: 台灣可以想像一下沱江服役8年就退役，看這個版會怎 04/30 03:56
→ fantasyhorse: 麼酸 04/30 03:56
→ Pegasus170 : 美國那個不是錯誤，就是我說的那樣「外因改變」。 04/30 03:56
→ Pegasus170 : 那要先看外因是否改變。 04/30 03:56
→ jess730612 : 縣市長再出來 講一堆廢話 只有核能安全市民才會安全 04/30 03:57
→ Pegasus170 : 討論事情最好不要去脈絡化來忽視外因。 04/30 03:57
→ fantasyhorse: ok 我修正，但不影響，同樣事情搬到台灣一樣酸到爆 04/30 03:57
→ jess730612 : 然後他也蓋不下去不 抗爭中央成為英雄 選總統 04/30 03:58
→ jess730612 : 這劇本我都熟到不能再熟了 04/30 03:58
推 ctes940008 : 我說個笑話，台南反掩埋場的工廠里長上次拿10萬票 04/30 03:58
→ fantasyhorse: 台灣哪個營區半徑20-30公里內沒市區？ 04/30 03:59
→ ctes940008 : 西瓜嚇死了 04/30 03:59
推 Pegasus170 : 那個只有國防部知道吧！如果可行也許不錯。 04/30 04:00
→ fantasyhorse: 不用說市區，光環評環團就可以鬧個20年 04/30 04:00
→ Pegasus170 : 是呀，加拿大這點也一樣，只要扯到利害關係，大家 04/30 04:01
→ Pegasus170 : 都回很本位。 04/30 04:01
推 jess730612 : 坦白說是不理性 但是誰核準發照那個首長就政治自殺 04/30 04:01
推 ctes940008 : 東部某些地方很荒涼的，九鵬附近就是。 04/30 04:02
→ Pegasus170 : 然後加拿大海軍只剩下一艘潛艦能執勤，完全沒有驅 04/30 04:02
→ Pegasus170 : 逐艦，自由黨還嫌SPY-7不好用。XD 04/30 04:02
推 fantasyhorse: 又不是對岸共匪，民主國家沒辦法，誰也不想當那個 04/30 04:03
→ fantasyhorse: 犧牲利益的 04/30 04:03
→ Pegasus170 : 台灣表示：美國爸爸，那個SPY-7加拿大不要的話能不 04/30 04:03
→ Pegasus170 : 能連同整套戰系雷達賣給我？嗚嗚嗚 04/30 04:03
→ fantasyhorse: 東部扯到原民部落，一樣無解 04/30 04:04
→ Pegasus170 : https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/s 04/30 04:05
→ Pegasus170 : py-7.html 04/30 04:05
→ Pegasus170 : https://reurl.cc/3OqZG9 04/30 04:05
推 salkuo : 台灣的俗稱就叫阿聯吧 04/30 06:09
推 raider01 : 東部地震帶超密集的地方很難蓋核電，這是最基本的問 04/30 07:34
→ raider01 : 題 04/30 07:34
→ raider01 : 還有上面一直說正式中文的有沒有搞清楚那是對面還是 04/30 07:36
→ raider01 : 我們的，一堆繁中網站尤其是共同編輯型的都被對岸亂 04/30 07:36
→ raider01 : 搞了 04/30 07:36
推 frozenmoon : 推 04/30 07:36
→ geordie : 就認知作戰，但文字可以被呼攏，但思考脈絡可不容 04/30 07:41
→ geordie : 易被操縱 04/30 07:41
→ rommel1990 : 得不到濃縮鈾就不可能作核彈 04/30 07:48
推 gogoegg : 原科的吧 核工二三十年前就變工科了 04/30 07:58
推 chenyei : 推pegasus170，很多台灣通用的外國譯名，台灣人自己 04/30 08:10
→ chenyei : 不用，偏偏要用對岸的 04/30 08:10
推 bunjie : 這篇專業 推解說 04/30 08:35
推 micbrimac : 官方認證的名字不叫積非成是 叫做官方用語... 你不 04/30 08:54
→ micbrimac : 用人家官方認可的詞 才叫做不尊重吧... 04/30 08:54
→ micbrimac : 不管你多自己腦補怎樣不尊重人 可是人家官方不這麼 04/30 08:56
→ micbrimac : 認為 而且官方也已經告訴你可以怎麼說了 難道你的 04/30 08:56
→ micbrimac : 腦補比人家主觀認定還準？ 04/30 08:56
→ sinyoung : 專業給推 04/30 09:19
推 sinyoung : 補推XD 04/30 09:19
推 Pegasus170 : 台灣對阿聯也有官方名稱呀！ 04/30 09:25
推 Pegasus170 : 而且中國真的當時有告知「酋」這個字的含義嗎？還 04/30 09:28
→ Pegasus170 : 是文革下來連中文造詣也變差了？ 04/30 09:28
→ Pegasus170 : 那個「漢城」改成「首爾」就是在韓國自己意識到之 04/30 09:30
→ Pegasus170 : 下要世界改的。 04/30 09:30
→ Pegasus170 : 更正，中文地區 04/30 09:31
→ Pegasus170 : 我小時候還用漢城 04/30 09:31
推 evilcherry : 我不覺得一堆女性沒有和西方相同權利的國家不應被叫 04/30 09:33
→ evilcherry : 酋長。我甚至覺得根本不用承認他們有任何政權 04/30 09:34
→ evilcherry : 難聽點說就是，如果沒有石油，他們就是完全未開化的 04/30 09:34
→ evilcherry : 地方 04/30 09:34
→ evilcherry : 核廢其實更簡單，放海底，保證一百年就ok了 04/30 09:36
→ evilcherry : 除非核聚變ok，否則一百年內保證被挖出來重新處理 04/30 09:36
推 rommel1 : 按照這個嚴格標準 愛子不能當天皇 日本? 04/30 09:41
推 rommel1 : 核廢會汙染海洋 04/30 09:45
→ lonelysin : 另外根據米帝核能邪會統計（NEI)到2050年，米帝將 04/30 09:57
→ lonelysin : 會預計新設約10億MW的核能發電。另外米帝核能發電 04/30 09:57
→ lonelysin : 增加量跟前年相比約增加1萬MW，約莫是現在40%的總 04/30 09:57
→ lonelysin : 台灣即時發電量。 04/30 09:57
推 saygogo : 人家設計圖製造圖幾年前就都已經準備好了, 04/30 10:30
→ geniusw : 當年核研所到那一步被攔胡? 04/30 10:43
→ rommel1 : 準備要造出實彈了 04/30 10:48
→ rommel1 : 張憲義不是提過台灣要怎麼運用 自稱正義的行為 04/30 10:49
推 shi0520 : 成功提煉出核武級pu239 04/30 10:57
推 peterlee97 : 非核家園下去就廢核工所阿 根本自斷手腳 唉 04/30 12:16
→ peterlee97 : 當初被抄的好像有實彈被帶走 04/30 12:16
推 peterlee97 : 漢城那個 我就喜歡叫漢城 誰叫當年南韓搞我們使館 04/30 12:18
→ peterlee97 : 還成天戳我們 04/30 12:18
推 ctes940008 : 當年不是要變成自殺彈？ 04/30 12:39
推 tyifgee : 民智未開！ 最後都是變成政治問題 04/30 13:37
→ songzhen : 那個使館本來就屬於合法中國代表的財產 以前是滿清 04/30 13:37
→ songzhen : 用 後來ROC用 1971年中國代表由RRC取代 ROC當然要 04/30 13:38
→ songzhen : 離開使館 說自己是台灣人又一直拿使館出來說本身就 04/30 13:38
→ songzhen : 很精神分裂 除非你在國內外都堅持自己是中國人不是 04/30 13:38
→ songzhen : 台灣人 而且主張反攻大陸 那沒話說 04/30 13:38
推 peterlee97 : 1992那時候所謂的台獨論又不強 財產可以這樣說轉 04/30 14:21
→ peterlee97 : 移就轉移喔 還24小時就要走 為匪倡言什麼== 04/30 14:21
推 peterlee97 : https://i.imgur.com/OtfFNpl.jpg 這種羞辱性做法 04/30 14:25
→ peterlee97 : 跟什麼中國人論有什麼關系 據現有報導至少官方立場 04/30 14:25
→ peterlee97 : 到2000年扁初期還是中國文化正統論 扯什麼現在的國 04/30 14:25
→ peterlee97 : 族論述 04/30 14:25
推 JOHN117 : 培養核工人才不一定要弄個商轉核電廠啊，可以蓋個學 04/30 16:12
→ JOHN117 : 術用的反應爐，投入醫學應用或高能物理領域 04/30 16:12
推 rtwodtwo : 某人就認為核工只有核電廠啊 04/30 16:43
推 ja23072008 : 推。核工人才斷層實在非常可惜。 04/30 16:43
→ rtwodtwo : 什麼同步輻射 高能物理 對撞機之類的 都跟核工無關? 04/30 16:44
推 peterlee97 : 弄一個學術反應爐就夠養？ 而且這樣是不是還是核能 04/30 16:46
→ peterlee97 : ？ 那核廢料？？ 04/30 16:46
推 peterlee97 : https://i.imgur.com/oFrpuWp.jpg 他學的東西確定是 04/30 16:49
→ peterlee97 : 上面說的？ 04/30 16:49
→ lonelysin : 台灣應該要引進歐美電力距離輸送費概念，簡單來說 04/30 16:50
→ lonelysin : ，離電廠越遠的地區，電力輸送費越高。因為電力會 04/30 16:50
→ lonelysin : 隨著輸送距離輸而損耗，這才符合公平合理原則。至 04/30 16:50
→ lonelysin : 從外縣市輸入電力越多，該地區電費自然就要越高。 04/30 16:50
推 diyaworld : 如果用中國文化正統論，一個中國下面有兩個政府， 04/30 16:52
→ diyaworld : 那根據維也納外交關係公約，確實對方承認的新政府 04/30 16:52
→ diyaworld : 就可以繼承舊政府的產權，東德併入西德，西德全部 04/30 16:52
→ diyaworld : 接受東德海外產權，也不要説韓國，連中華民國在日 04/30 16:52
→ diyaworld : 本京都的光華寮，當年也是給老共接收去的，美國的 04/30 16:52
→ diyaworld : 雙橡園也是差點被拿走，還好美國國會緊急出了個台 04/30 16:52
→ diyaworld : 灣關係法 04/30 16:52
推 peterlee97 : 研究項目 第一項是吸納大項吧 沒了 第二項是研究項 04/30 16:52
→ peterlee97 : 確定夠吸納？ 04/30 16:52
推 peterlee97 : 如果是消滅繼承論 沒啥問題 但當時我們沒被消滅阿 04/30 16:54
→ peterlee97 : 而且那時手段根本表我們 04/30 16:54
→ diyaworld : 過去斷交史，各國都是按照此原則走的，只是韓國跟 04/30 16:55
→ diyaworld : 尼加拉瓜相對其他國家搞得比較粗殘，讓我們印象深 04/30 16:55
→ diyaworld : 刻而已，中華民國一直沒辦法靠國際訴訟拿回產權， 04/30 16:55
→ diyaworld : 因為這不是國家“斷交”，只是對方承認新的政府 04/30 16:55
推 diyaworld : 這次跟尼國“斷交”，蔡政府就是不想繼續走入「政 04/30 17:05
→ diyaworld : 府繼承」的輪迴，外交部這次就出格強調中華民國與 04/30 17:05
→ diyaworld : 中國互不隸屬，或許想試圖突破過去「一個中國」下 04/30 17:05
→ diyaworld : 兩個實權政府的框架，也準備走向多國外交，但不知 04/30 17:05
→ diyaworld : 道未來各國買不買單罷了 04/30 17:05
推 Bf109G6 : 清大核工都改名求生了 04/30 19:06
推 peterlee97 : 雙重承認想法是很好 但就國際現實上很難 匪共就那 04/30 19:32
→ peterlee97 : 麼大...雙重承認就兩國論 接下來匪共不跟你討論一 04/30 19:32
→ peterlee97 : 中就玩你不是國家論了 04/30 19:32
推 diyaworld : 兩國論自己玩當然玩不起來，沒發現美日澳議員國會 04/30 20:26
→ diyaworld : 最近已經開始玩起灰色兩國論了？慢慢來吧 04/30 20:26
→ raku : 土建可以先蓋好不是嗎？這部分怎麼可能會被擋 04/30 20:52
→ Psytoolkid : 上面一直辯解阿聯酋的看一下官網啦，他們自己都自願 04/30 23:39
→ Psytoolkid : 這樣寫，就你一直覺得在矮化，阿聯酋把台灣放中國 04/30 23:39
→ Psytoolkid : 下，請問這樣又要怎麼算？互動很好？ 04/30 23:40
→ Psytoolkid : https://www.emirates.com/tw/chinese/ 04/30 23:41
→ Psytoolkid : 自己在官網切換一下國家，看他那個Emirates怎麼翻吧 04/30 23:42
推 attitudium : 支持能源多樣化分散風險 05/01 00:28
推 linbryan : 發展核能.當然可以.設在哪裡.投票最公平.永和居民 05/01 03:21
→ linbryan : 當然反對.該由專家決定.就是設在你家.黑手黨有句笑 05/01 03:21
→ linbryan : 話.老大說去把那傢伙殺了.專用律師説老闆不可以.不 05/01 03:21
→ linbryan : 合法律.老大説這就是你職責.讓他變合法.專家也一樣 05/01 03:21
推 Pegasus170 : 那個官網我有看呀！現在就是跟中國建交，所以用中 05/01 07:47
→ Pegasus170 : 國的稱法。但是中文字面含義不會因為中國用什麼稱 05/01 07:47
→ Pegasus170 : 呼改變。而且這種中文網頁，大概也是給中國工程師 05/01 07:47
→ Pegasus170 : 及設計師製作的。中東那邊專精中文的人很少。 05/01 07:47
推 ctw01 : 推這篇，但下面一些無關的討論有點多了 05/01 12:54
推 asd823 : 問問mox燃料再處理速度會比較快嗎 05/01 12:55
→ asd823 : 韓國不知道有沒有既存的再處理設施 05/01 12:56
→ Mystiera : 白話文的祖先就是日文漢字啊 05/01 14:35