Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣:被擊沉逃上來 所以要

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作者 VANNN ()
時間 2023-04-27 09:42:06
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: 原文來源: : https://www.ettoday.net/news/20230427/2487261.htm : 原文摘要: : 于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣:被擊沉逃上來 所以要城鎮戰 : https://is.gd/HMSyvj : ▲美國眾議院兵推顯示,解放軍8萬人登陸台灣,但美軍會擊沉80艘共艦。(圖/達志影 : 像/美聯社) : 記者林彥臣/綜合報導 : 美國聯邦眾議院「美國與中國共產黨戰略競爭特別委員會」19日起兵推模擬中國攻打台灣 : 的場景,結果顯示台海戰爭將不會只有海戰與空戰,會有8萬解放軍登陸台灣,但另一方 : 面美軍則會擊沉80艘共艦。對此退役陸軍少將於北辰分析,8萬解放軍主要是被擊沉之後 : 逃上台灣,所以台灣才需要準備城鄉作戰。 : 于北辰在政論節目《新聞面對面》上解說,他認為美國兵推擊沉的80艘軍艦,大多數是由 : 台灣的國軍擊沉的,因為假設的情境是,想介入台海的國家無法介入,可以推斷中國先用 : 飛彈先制攻擊沖繩、關島,所以台灣將獨立作戰,撐過最初的1個月。 : 于北辰進一步解釋,兵推還顯示80艘軍艦擊沉之後,還有8萬人登陸台灣,80艘軍艦被擊 : 沉,後面的軍艦很難過來,所以這8萬人應該是大船換小船,算是「逃過來」的。 : 于北辰指出,因為這8萬人是非正規登陸上岸的,所以沒有補給,上岸之後想吃東西,只 : 能進到城鎮去搶,所以這個兵推就告訴大家,需要有後備民防、需要強化城鎮作戰,才有 : 能力去抵抗這些「竄亂」的解放軍。 : 于北辰說,當解放軍8萬人聚集在台灣的一個點,那確實是相當不得了的力量,但是如果 : 是散佈在全島各地,那就是「各個擊破」。 : 于北辰接著分析,如果8萬解放軍是正規登陸,那麼就不會被擊沉80艘軍艦,按照台海登 : 陸的計算比,有5分之4會被損耗掉,也就是「幾十萬人掉到海裡」,上岸的8萬人絕對不 : 是完整編制,可能有連長沒兵,或者有兵沒連長,上岸之後還要重新整合,但是將不同編 : 制、專長的殘餘兵力整合成一個有機體的戰力,這太困難了。 : 于北辰也舉烏克蘭為例,有人認為烏克蘭因為有波蘭可以從陸地上補給,但台灣是海島, : 無法獲得外國補給,可是如果俄羅斯知道烏克蘭鐵路運進來的,都是外國提供的武器,為 : 什麼俄羅斯不打?因為這些武器可能是美國或北約的,俄羅斯一打等於跟他們宣戰,那如 : 果台灣發生戰爭,美國、日本、澳洲的補給艦來,解放軍打還是不打? : 心得感想: : 這是沒考慮到還有空降吧?如果解放軍強搶機場也有可能會有輕裝甲的部分? : 台灣在機場的防禦不知道好不好?而且對岸如果把反艦武器打殘 : 上岸也有可能不只8萬人,也有可能有成功登陸的吧? : 注意事項:請注意版規內容。 那天的評論我也有看到了,找出來大家可以看 https://www.youtube.com/watch?v=M5ahbV7s08g
他是認為這八萬人能登陸,應是台海打了一個月後陸續上來 當時台灣獨立作戰,沒有任何一國支援 所以才會有這些兵力上來 而上來時 這些共軍來自 不同單位/不同編制/沒有後援/沒有補給===>難以成建制攻擊 台灣本來就要有能力打掉這些散兵 這應算是戰略想定的一種 ============================== 我認為這也是大部份人的看法 "佔有地利的城鎮戰中,若國軍這些散兵都打不掉,每年養這些軍隊有什麼用"XD 雖于在飛彈事件那次出了糗,但整體來說 所謂黃埔氣息是很少的 也主張台灣要強軍對抗對岸,于在當天的論述應是 "不用太擔心,這些上來的共軍攻擊力已經大減,加上沒有後勤、沒統御, 台灣應有能力抵抗" 不用隨台灣投降派起舞,加上簡體字漏洞,90%算認知作戰吧 宣傳 "台灣要打城鎮戰喔,就是海空全打輸了,大家準備投降(某群人觀點)" 但我們也應隨時作好城鎮戰準備,不是嗎 -- 他的說法已傳了好幾年...攻台劇本之一 如俄的VDV作法,早上 空降機場,建立陣地,打掉總統府===>下午改發身份証
我是對他較寬容拉,,軍隊有事發生就問他,,他又不是陸、海、空 全懂 但全部要評論, 加上轉型變名嘴/議員 只是大方向原則 不變就好XD

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.25.239 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682559728.A.A58.html

F04E : 嗯嗯 04/27 09:46

totenkopf001: 就中國人故意帶風向阿 04/27 09:48

NAMESTANLY : 提到空降就知道來鬧的.... 04/27 09:49

Sazip : 一個月內運8萬人要怎運我也很好奇 04/27 09:53

a186361 : 那篇被噓爆應該是心得的問題吧 04/27 09:57

a186361 : 不然我覺得于的論述沒太大問題 04/27 09:58

diyaworld : https://i.imgur.com/R8P6MsH.jpg 04/27 10:00

diyaworld : 八萬是兵推,能推到有這麼多軍力上岸 04/27 10:00

diyaworld : 美國説:我也盡力了,你想怎樣? 04/27 10:00

aragorn747 : 被噓除了心得重點是被抓包翻牆仔 04/27 10:02

nanozako : 于的問題是喇叭嘴,不懂的不會說不知道 而是亂扯 04/27 10:08

nanozako : 像是說金門訊號彈能靠脈衝驅離無人機這類蠢話 04/27 10:08

nanozako : 就算黃埔醬缸味沒那麼重,也只是名嘴型的退將罷了 04/27 10:08

frozenmoon : 那篇被噓是因為心得膚淺,加上被抓包疑似中國人 04/27 10:11

nanozako : 另外國軍的城鎮戰訓場有限,也不見高司重視 04/27 10:12

nanozako : 如果打到MOUT時到底能夠發揮多少優勢 也是未定 04/27 10:12

miname : 游泳上來的連沙灘不願役都打不贏,怎麼打城鎮戰? 04/27 10:12

zyic : 簡單講分散的八萬一點都不可怕,更何況不是同時上, 04/27 10:13

zyic : 又多點,基本上以宜蘭守衛來講沒有15萬連雪隧都過 04/27 10:13

zyic : 不了,這種散兵八萬什麼屁據點都佔不住,更別說建 04/27 10:13

zyic : 立有效防線,建立灘頭堡了 04/27 10:13

totenkopf001: miname 你硬扯美國間諜扯完沒 04/27 10:15

totenkopf001: miname : 第一大台諜張憲義 04/27 10:16

zyic : 基本上台海有打仗,城鎮戰都是不可避免的,只是遭遇 04/27 10:16

zyic : 的強度問題,因為台灣很小沒有太多縱深,不管哪個點 04/27 10:16

zyic : 被登陸,都是要打城鎮戰的,台灣人口密度高的必然, 04/27 10:16

zyic : 即便是苗栗,那種人煙較少,過省道就是不小的城鎮規 04/27 10:16

zyic : 模了,必然要有城鎮戰的基本防禦 04/27 10:16

totenkopf001: miname 接下來換帶投降風向了嗎 嘻嘻 04/27 10:17

lavern1001 : 某前大使在x天說戰爭只要十幾分鐘按個鈕結束 04/27 10:19

warchiefdodo: 那80艘共艦不是美軍擊沉的?美國有幫吧 04/27 10:31

jerrylin : 部隊分散上岸 應該派保七總隊之類就幹掉了吧 04/27 10:32

jerrylin : 台灣還有海巡哩 也是有步槍的 04/27 10:32

miname : 吐嘲八萬時空門解放軍怎麼就被抹成投降派? 04/27 10:37

miname : 張憲義都自承是間諜了,還有人可以護航? 04/27 10:39

kei1823 : 如果搞到城鎮戰,我覺得台灣人會很恐慌耶,因為不 04/27 10:56

kei1823 : 清楚路上遇到的到底是不是中國人 04/27 10:56

David4160 : 原來Po文的被抓包,也夠愚蠢 04/27 10:58

Hohenzollern: 詢問台灣的生活常識or專有名詞就能知道身份 04/27 11:02

verdandy : 中國遊客都那麼好辨認了,更何況是拿著槍穿軍服的 04/27 11:03

verdandy : 而且別忘了台灣成年男子大部分都當過兵 04/27 11:03

Hohenzollern: 就像我國說的土豆是花生or子彈 他們中國說的土豆是 04/27 11:03

Hohenzollern: 馬齡薯 04/27 11:03

verdandy : 辨識是不是國軍有先天上的優勢 04/27 11:04

bkebke : 如果發生了 中國移民會很慘 躲好先吧 04/27 11:05

dz01h : 8萬缺乏補給無建制的散兵,這只是治安戰的程度吧 04/27 11:07

dz01h : 憲兵跟改版的保二去處理就很夠了,沒成建制佔領城市 04/27 11:08

dz01h : 應該很難打到變成城鎮戰 04/27 11:09

ANOTHERCAT : 可以問是不是吃得起茶葉蛋 04/27 11:10

rodion : 恐慌又如何 到時候會戒嚴啦 況且保家衛國 再恐慌 04/27 11:11

rodion : 該下得狠手 還是要做 04/27 11:11

EAFV : 說不定8萬是小粉紅看微博後義勇自費兩顆籃球游過來 04/27 11:17

smena : 首先你連路上都不會去 04/27 11:19

barusu : 最開始上岸的應該會嘗試在高處建立無線電中繼站 04/27 11:34

Hazelburn : 沒後續補給船團上來只是八萬難民 04/27 11:35

barusu : 上岸兵隨身攜帶無線電通訊器應該不難 04/27 11:35

barusu : 不過就算如此 一小搓陸續上來反而有被殲滅的風險 04/27 11:35

barusu : 子彈打光就算1打10也撐不了多久 除非一次過大量上岸 04/27 11:37

sandiegopadr: 上岸後沒補給沒援軍 古寧頭就演過了 04/27 11:44

David4160 : D-day那麼困難都告訴你了,還想登陸就沒辦法 04/27 11:45

barusu : 強國祖傳神功護體 不怕 04/27 11:50

saygogo : 沒有後勤補給的分散8萬,剛好拿來 在沙灘撒LT 2000 04/27 11:51

saygogo : 試器效 04/27 11:51

miname : 游泳上岸沒有重武裝,連槍都不知道剩幾把,上岸的時 04/27 11:56

miname : 候灘岸守備旅看到海上來的就開槍就好。絕大多數根本 04/27 11:56

miname : 到不了城鎮,哪來的辨識問題? 04/27 11:56

miname : 拿越南偷渡船當例子,沒有背槍的情況下過半都變浮屍 04/27 11:57

swatseal : 如果是沈船游泳上來的還有8萬人 解放軍每個都奧運級 04/27 12:05

swatseal : 泳將? 04/27 12:06

Tahuiyuan : 缺乏大型登陸設備的話,台海仍是六死三留一回頭。 04/27 12:09

jerrylin : 恐慌的躲家裡又沒差 04/27 12:12

jerrylin : 解放軍如果被打散 基本上就是已經輸了 04/27 12:13

jerrylin : 政府頂多弄個客服專線給恐慌仔 04/27 12:13

jerrylin : 這次疫情其實很接近戰時演練了 04/27 12:14

jerrylin : 對台灣人的反應不用太操心 出不了甚麼事 04/27 12:15

isco : 輕裝散兵8萬,這是古寧頭大屠殺2.0吧,各戰區的打 04/27 12:17

isco : 擊旅應該都會直接下達威力掃蕩,每個參戰的國軍應 04/27 12:17

isco : 該是狂搜戰利品! 04/27 12:17

isco : 或許聯後備旅,都會請纓參戰! 04/27 12:18

smena : 其實海岸的威力掃蕩岸巡都有在演練,台灣馬路就那 04/27 12:20

smena : 幾條,戰時居民疏散移置天災時也演練過,沒什麼大 04/27 12:20

smena : 問題 04/27 12:20

warchiefdodo: 于的論點有點怪,若是被擊沉逃上岸,沒補給過一陣子 04/27 12:29

warchiefdodo: 應該是就被滅或投降了 04/27 12:29

Pegasus170 : 樓上,流散的解放軍為了填飽肚子跟等援軍,會搶劫 04/27 12:32

Pegasus170 : 民家負隅頑抗。 04/27 12:32

heinzblack : 集束炸彈有用嗎? 04/27 12:35

mmmimi11tw : 有阿,有類似的東西 04/27 12:36

Alex13 : 這些散兵就看親共政黨組織怎麼支援了 04/27 12:42

miname : 搶民宅前要先過灘岸守備這關,城鎮戰愛好者總是為了 04/27 12:46

miname : 要打城鎮戰幫共軍開掛,被指出不合理之處還會反罵對 04/27 12:46

miname : 方是投降派 04/27 12:47

Pegasus170 : 沒人幫解放軍開掛,但是不論怎麼守防線,總會有漏 04/27 12:49

Pegasus170 : 網之魚。 04/27 12:49

patrickleeee: 滲透什麼的還是會有 城鎮戰還是會發生 規模大小而已 04/27 12:51

derekgao : 笑死,韓粉一次造勢活動都不只八萬了 04/27 13:00

fjtc12 : 原則上是要集結火力在敵軍上岸時 看過電影吧 到時會 04/27 13:03

fjtc12 : 變肉靶 血染海洋 這是守方的優勢 04/27 13:03

diyaworld : https://youtu.be/59_KL8WU5Gk 04/27 13:03

diyaworld : 看到這個,我才發現兩岸讀法不同居然有這麼多,這 04/27 13:03

diyaworld : 個可以作為辨別 04/27 13:03

miname : 剩兩三隻小貓也叫城鎮戰?黑幫據點火力和人數都更多 04/27 13:05

miname : ,交給專業的警察就好 04/27 13:05

Pegasus170 : 兩三隻貓?防線穿透不是這種數字,大約都是一個連 04/27 13:13

Pegasus170 : 到一個營之間。 04/27 13:13

luck08 : 要辨別是不是中國人 超簡單 要他大聲不間斷辱罵 黨 04/27 13:21

luck08 : 或習包子不就好 只要有一絲猶豫或是只敢小聲講 高 04/27 13:21

luck08 : 機率是中國人 04/27 13:21

miname : 沒建制,沒重武裝,要在防線上撕開一個供上百人通過 04/27 13:29

miname : 的缺口,還要躲過打擊旅的甲車增援,這樣沒開掛? 04/27 13:29

night957 : 八萬兵是要幾趟才能上岸…. 04/27 14:00

yang57 : 習包子如果像普丁一樣視自己國民死而不惜只為成全春 04/27 14:04

yang57 : 秋大夢那戰爭是避免不了的。 04/27 14:04

goetze : 能陸續上岸達到八萬~然後說沒有後勤?? 04/27 14:26

goetze : 這不大對吧? 04/27 14:26

goetze : 既然人員能陸續登陸~怎會可能後勤沒辦法登陸? 04/27 14:27

goetze : 這個于北辰太胡扯了 04/27 14:36

goetze : 老共的大船總數都不一定可以載八萬人 04/27 14:37

goetze : 他卻說是大船換小船逃來八萬?? 04/27 14:38

redlance : 台灣口音少 要辨認外來者容易 中國30幾省要辨認台灣 04/27 15:11

redlance : 口音反而難 04/27 15:11

chenry : 沒有行政下卸 登陸當然要換乘啊 04/27 15:14

chenry : 就算失去海空優我們也不會傻傻留完整港口給中共用 04/27 15:14

diyaworld : 開戰時,主力港口就已經被國軍用廢船堵死了,當然 04/27 15:20

diyaworld : 只能遠程靠小船啊,不然還清空港口讓你解放軍後勤 04/27 15:20

diyaworld : 卸囊? 04/27 15:20

diyaworld : 而且一定佈滿水雷好嘛 04/27 15:21

diyaworld : 説于胡扯的,可能對作戰還沒人家內行 04/27 15:22

diyaworld : 大船換小船化正為零,才有可能慢慢偷渡8萬人,不然 04/27 15:25

diyaworld : 一發入魂一次解決三萬人,解放軍如果是這種程度, 04/27 15:25

diyaworld : 真的要天佑韭菜 04/27 15:25

diyaworld : 後援都能上岸才奇怪吧,代表國軍已經沒空優武力了 04/27 15:28

goetze : 樓上~你看了內文嗎?他是說大船被擊沉換小船 04/27 15:36

goetze : 然後登陸兵力"幾十萬人"~幾十萬人呀大哥!!! 04/27 15:36

goetze : 你哪來的登陸兵力幾十萬人 04/27 15:37

Tahuiyuan : 給中國40天分批登陸,平均每天尚須登陸2000員,是 04/27 15:38

Tahuiyuan : 當台灣被種香菇,留島不留人了嗎?根本不存在不被 04/27 15:38

Tahuiyuan : 發現的可能性,一旦被發現,除非台灣人怯戰,否則 04/27 15:38

Tahuiyuan : 先不提八萬人能否控制台灣,而是如何成功登陸? 04/27 15:38

hunter0954 : 有美日斷補給,8萬人登島也是全滅 04/27 15:39

diyaworld : 我前天就看過面對面了,他説的是兵推結果,很多數 04/27 15:40

diyaworld : 據沒公佈,8萬也是美國推論出來的,8萬能上岸,不 04/27 15:40

diyaworld : 就代表對岸發動超過幾十萬了嗎? 04/27 15:40

diyaworld : 于北辰:你去問美國人啊 04/27 15:40

goetze : 還是某些人突然認為發動幾十萬人登陸不是胡扯 04/27 15:40

diyaworld : 你才沒看內容吧,于北辰只是拿兵推結果去推論而已 04/27 15:41

diyaworld : 耶XD 04/27 15:41

diyaworld : 不然你說說美國兵推結論,有8萬人上岸,所以解放軍 04/27 15:43

diyaworld : 到底要出動多少人才,才有可能有8萬人偷渡上岸? 04/27 15:43

diyaworld : 讓你解放軍用兵如神比美軍還強,渡海作戰可以1/3上 04/27 15:46

diyaworld : 岸,那不就是出動24萬大軍嗎?笑死 04/27 15:46

diyaworld : 這樣請問“於”將軍有説錯嗎? 04/27 15:47

goetze : 噗~他拿美國兵論的結論? 04/27 15:48

goetze : 美國兵推告訴他老共發動幾十萬人登陸? 04/27 15:48

diyaworld : 至於解放軍用什麼方式出動24萬大軍,本來美國兵推 04/27 15:49

diyaworld : 就沒有把完整數據公佈出來啊 04/27 15:49

goetze : 怪了~這裡一堆人之前質疑老共的登陸能量 04/27 15:49

goetze : 現在看到發動幾十萬人登陸又覺得正常了? 04/27 15:49

diyaworld : 所以根本沒看內容的,就是你啊。XD 04/27 15:49

goetze : 噗!!是是是~現在老共又能發動幾十萬人登陸了 04/27 15:50

diyaworld : 你去笑美軍跟國會的兵推啊,笑美國人怎麼把解放軍 04/27 15:52

diyaworld : 弄得這麼神,不知道人家在分析什麼,就別在那邊侃 04/27 15:52

diyaworld : 侃而談了 04/27 15:52

goetze : 噗!!所以你們到底認為哪一個對? 04/27 15:54

diyaworld : 那你覺得台灣人信美軍還是信你? 04/27 15:54

goetze : 你要先信自己呀~你們這種人不都認為老共沒那能量? 04/27 15:55

diyaworld : 不管怎麼樣美軍兵推長期以來就是把對手當作神在對 04/27 15:55

diyaworld : 抗,他所知道的一定比你還多 04/27 15:55

goetze : 怎現在又改信了? 04/27 15:55

goetze : 這有趣了~那美軍兵推是認為8萬人上岸 04/27 15:56

diyaworld : “我們這種人” 所以你現在惱羞成怒,開始群嘲了? 04/27 15:56

goetze : 于北辰卻說是逃上岸~你信美軍還是于? 04/27 15:56

goetze : 你要讓我腦羞蠻難的 04/27 15:57

goetze : 看到你改信倒是蠻有趣的 04/27 15:57

goetze : 你信美軍還是于??? 04/27 15:57

diyaworld : 好了啦,從你前後推文就知道你根本不知道于將軍是 04/27 15:58

diyaworld : 在分析美國兵推的結果,現在凹很難看耶 04/27 15:58

diyaworld : 至於美國認為會有幾十萬解放軍在一個月內出動,大 04/27 16:02

diyaworld : 家信不信那是另外一回事,是你根本不知道于北辰在 04/27 16:02

diyaworld : 分析什麼,就在diss,才是笑點XD 04/27 16:02

barusu : 沒補給可以去搶瓦斯行 一人背一桶自殺炸彈客 04/27 16:50

barusu : 死前改信阿拉能上天堂擁抱72處女嗎 04/27 16:50

h80733 : 210%命中率將軍……. 04/27 16:52

h80733 : 我是不懂怎會有人信? 04/27 16:53

diyaworld : 看邏輯囉,兵推會有8萬人上岸,分析這過程有幾十萬 04/27 17:04

diyaworld : 動員兵,邏輯對不對?如果不對,你可以分析跟于不 04/27 17:04

diyaworld : 一樣的美國兵推可能性,出來給大家聞香一下啊 04/27 17:04

diyaworld : 不信他,那你也可以分享一下介文及的分析啊 04/27 17:05

JOHN117 : 于將軍的軍旅生涯,大概是以裝甲部隊野戰為典範,至 04/27 17:41

JOHN117 : 於真正符合台灣作需的城鎮戰,國軍上下恐怕沒幾個投 04/27 17:41

JOHN117 : 入研究 04/27 17:41

BW556 : 推 一直酸飛彈的人 大概就第五縱隊或小粉紅之類的吧 04/27 18:22

ganjuro : 大船被擊沉換小船,萬船齊發 04/27 18:39

diyaworld : 別崩潰,我還滿想你怎麼分析對岸必須發動多少人, 04/27 18:50

diyaworld : 才有可能造成8萬人上岸啊,針對美國兵推哦,感恩 04/27 18:50

diyaworld : 期待你分析出比于北辰還合理的邏輯 04/27 18:52

h80733 : 我就酸命中率210%啊….為啥不能酸?酸就是小粉紅? 04/27 19:15

h80733 : 笑死 04/27 19:15

h80733 : 。再來這兵推都說是美軍擊沈80多艘解放軍軍艦情況 04/27 19:19

h80733 : 下,登陸8萬人….還有蠢蛋說這是美軍沒參戰情況下 04/27 19:19

h80733 : 登陸…. 04/27 19:19

h80733 : 。于將軍連連這兵推美軍有無支援都搞不清楚….只能 04/27 19:21

h80733 : 說210%將軍實至名歸.. 04/27 19:21

diyaworld : 是啊,于將軍確實搞錯,但我不是問h大,要不h大可 04/27 19:31

diyaworld : 以幫g大分析一下,在8萬解放軍登島的兵推結果下, 04/27 19:31

diyaworld : 對岸可能必須發動多少人數的軍力才可能能達成,先 04/27 19:31

diyaworld : 用管載運量 04/27 19:31

diyaworld : 先不用管載運量 04/27 19:31

diyaworld : 也不用管大船被炸,小船到底要向東還是向西的問題 04/27 19:33

h80733 : 喔,我是回BW大 04/27 19:56

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