※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674827036.A.7F6.html
推 Sirctal : 倍增也可以靠女生當兵來達到阿阿 01/27 21:45
推 peterlee97 : 說黃埔遺毒徵兵都是大陸軍的： 01/27 21:52
→ peterlee97 : 以台灣目前年出生人口 除非連女生都當兵+超過一年半 01/27 21:53
→ peterlee97 : 不然不可能三十萬... 01/27 21:53
→ s3z15a3z15a : 咦～新聞內文的169000人是志願役滿額的狀態吧，目前 01/27 21:53
→ s3z15a3z15a : 志願役15萬3千人為90%，目前總兵力為21萬多含義務 01/27 21:53
→ s3z15a3z15a : 役，老外說的是志願役的部分吧… 01/27 21:53
推 pain0 : 只說兵力增加一倍，又沒說擴陸軍，怎麼這樣也高潮 01/27 22:01
推 p161930 : 志願役再一倍蠻難的 01/27 22:01
推 kuroro94 : 面對世界第二惡鄰居，當兵加倍是給尊重 01/27 22:08
推 idunhav1 : 缺飛官也很難補 01/27 22:12
推 rommel1 : 國防預算增加一倍? 01/27 22:14
推 kuroro94 : 寧願買槍炮也不要普發六千 01/27 22:15
→ kuroro94 : 對方都嗆要五年內有五筒能力了 01/27 22:16
→ kuroro94 : 要那種六千小確幸幹嘛 01/27 22:17
→ Gdiaofuta : 常備26（未來規劃） 01/27 22:17
→ Gdiaofuta : 後備40 01/27 22:17
→ Gdiaofuta : 戰耗梯隊40 01/27 22:17
→ Gdiaofuta : 其實總數已經達到106萬 01/27 22:17
→ Gdiaofuta : 不算抓壯丁的戰耗梯隊也有66萬 01/27 22:17
推 aegis43210 : 士兵增加沒什麼意義 01/27 22:17
→ aegis43210 : 後備夠多了，網路比較重要 01/27 22:18
→ aegis43210 : 一開戰，臺灣對外電纜一定全斷 01/27 22:19
推 peterlee97 : 世界上除了美國跟匪共（或印度） 應該沒人會要求一 01/27 22:23
→ peterlee97 : 個國家國軍志願役是30萬 不可能的事情== 01/27 22:23
推 NewCop : 美國有沒有考慮開放台灣志願役當超過五年的可以抽 01/27 22:23
→ NewCop : 美國公民啊？保證馬上符合人數要求 01/27 22:23
推 JOHN117 : 美國應該先趕緊送M777、IFATDS過來 01/27 22:24
→ raxsc : 干你屁事 多一倍掃地工要幹嘛 01/27 22:27
推 id44kimo : 女性義務役不就增兵一倍了 01/27 22:28
→ nanozako : 別人家的預算要喊多高就能多高，自己家的嘛..... 01/27 22:28
推 linbryan : 樓上想當美國公民.教你一招.飛到美國.志願去當美國 01/27 22:29
→ linbryan : 兵.一定年數後自動拿PR.記得把這招也傳授给祖國好 01/27 22:29
→ linbryan : 友們 01/27 22:29
推 peterlee97 : 等等 上面G大說常備26萬？！ 所以以您算的算的 已經 01/27 22:30
→ peterlee97 : 擴軍了？ 01/27 22:30
推 jobli : 他算的是未來回復義務役和編實的員額加總,但實際上 01/27 22:36
→ jobli : 戰鬥人員人數還是那40+40的80萬堆屍大隊,看末來戰略 01/27 22:36
→ jobli : 會不會改 01/27 22:36
推 reich3 : 嗯，2024年是要先手反攻大陸，所有要備齊一百萬軍隊 01/27 22:41
→ reich3 : 、大炮兵火力跟裝甲兵力喔？ 01/27 22:41
推 peterlee97 : 我覺得那算文字遊戲啦 實際上就是擴軍了才是 我是 01/27 22:41
→ peterlee97 : 不太相信打擊（旅）部隊編現不足還會說義務役不會去 01/27 22:41
→ peterlee97 : 打擊旅都去後備旅 不然現在恢復義務役是恢復什麼意 01/27 22:41
→ peterlee97 : 思的 國防部一直號稱志願役召募順利編現比有9成18萬 01/27 22:41
→ peterlee97 : 以上 實際上？ 有當兵或是有服役朋友的 哪一個沒唉 01/27 22:41
→ peterlee97 : 缺人不補的 自己心裡想一下就知道實際上訓練役一直 01/27 22:41
→ peterlee97 : 被算進去... 01/27 22:41
推 peterlee97 : 未來恢復一年 役男更大量比例從人口中抽掉走 相對 01/27 22:43
→ peterlee97 : 的募兵方面會更困難 不然現在幹嘛替代役那些都砍了. 01/27 22:43
→ peterlee97 : . 01/27 22:43
推 JCrawford : 裝備沒那麼多啦 真的開打湊出30萬就很厲害了 01/27 22:44
→ JCrawford : 其他人是要空手打醬油嗎 01/27 22:44
推 peterlee97 : 開打要裝備出50萬“步槍兵”沒啥問題啦 動員庫房 01/27 22:47
→ peterlee97 : 很多槍械等等的很多 但重裝備 如甲車 找到的火炮就. 01/27 22:47
→ peterlee97 : .. 01/27 22:47
推 lu19900217 : 女性不納義務役話，30萬軍兩年兵才有可能達到捏 01/27 22:47
推 jobli : 戰耗梯隊不用裝備,上去撿死人的,拿槍直接再向前填, 01/27 22:48
→ jobli : 本來就沒把戰耗梯隊當人,你想太多了,陸軍規劃本來就 01/27 22:48
→ jobli : 是拿人命一直填一直填,不給裝備和訓練,是有些人在幻 01/27 22:48
→ jobli : 想會當人而已 01/27 22:48
推 barbarian72 : jobi你等下又要被炮了 01/27 22:56
推 jobli : 哦,那就不說了,就說一下實況,未來看會不會改吧,如果 01/27 22:59
→ jobli : 還是要動員戰耗補充梯隊40萬的話還提什麼裝備的意思 01/27 22:59
→ jobli : ,其他就不說了,免得又有些人不開心 01/27 22:59
推 sheng76314 : https://i.imgur.com/6QB5rP3.jpg 01/27 22:59
推 peterlee97 : 我想 國防部好像沒有想到動員到戰耗吧 很多年前看過 01/27 23:01
→ peterlee97 : 一個文章分析說國軍的防衛規劃是現役+動員30萬的量 01/27 23:01
→ peterlee97 : 沒了就沒了 01/27 23:01
→ peterlee97 : 更正 不是沒有想到 而是沒有到要動戰耗梯隊 01/27 23:02
推 jobli : https://imgur.com/0JRe79x 01/27 23:05
→ jobli : 一、國軍後備軍人列管以8年內退伍之精壯人力為主， 01/27 23:05
→ jobli : 概約77萬餘人，近年轉型為志願役之後，召訓人員以役 01/27 23:05
→ jobli : 期長、戰技純熟之志願役退伍軍人為主，4個月軍事訓 01/27 23:05
→ jobli : 練役男為輔，並依據目前國軍動員部隊員額，包括編實 01/27 23:05
→ jobli : 、擴編動員及軍事勤務隊，概約30餘萬人，其餘40餘萬 01/27 23:05
→ jobli : 人（約佔6成）列管為戰耗補充梯隊，於動員編成後實 01/27 23:05
→ jobli : 施臨戰訓練，以維繫部隊持續戰力。 01/27 23:05
推 jobli : 一直有想到啊,那沒想到? 01/27 23:07
推 aegis43210 : 是呀，裝備不夠，擴軍只不過是增加一堆砲灰 01/27 23:08
→ jobli : 本來的戰略就沒有想把國民當人,至於未來會不會改 01/27 23:09
→ jobli : 那就看未來幾年的規劃吧 01/27 23:09
推 peterlee97 : 我找不到我當初看到的分析文章 我知道J大那個我看過 01/27 23:12
→ peterlee97 : 但應該是8年列管的極限動員 目前國軍規劃編組是如 01/27 23:12
→ peterlee97 : 下 01/27 23:12
→ peterlee97 : https://i.imgur.com/oCkRc0k.jpg 01/27 23:12
→ peterlee97 : 應該是就大約30啦 01/27 23:12
→ peterlee97 : *24H那個 天知地知 那唬爛的請忽略 01/27 23:13
→ yinaser : 主要是解放軍已經有能力尋求突破無法只能用20萬計算 01/27 23:19
→ yinaser : 假如想守住大部分地區不被登陸只能把防守區域擴大 01/27 23:21
推 warchiefdodo: 波蘭不就兵力和國防預算都倍增，台灣還在發六千，只 01/27 23:23
→ warchiefdodo: 能用醉生夢死來形容 01/27 23:23
→ warchiefdodo: 人家波蘭還是北約國...台灣.... 01/27 23:24
→ asdfghjklasd: 早就說要恢復二年三年的義務役才能補戰力了啦 01/27 23:27
推 peterlee97 : 六千那是普遍性民粹 那不要討論了 會嚴重政治化== 01/27 23:31
→ peterlee97 : 如果恢復義務役是要加強地面部隊數量加強防守密度 01/27 23:32
→ peterlee97 : →那就是之前很愛嘴的大陸軍了 01/27 23:32
推 aegis43210 : 大陸軍毫無意義，又不是要反攻大陸 01/27 23:33
推 jobli : 大陸軍毫無意義? 01/27 23:37
→ jobli : 可惜現在和正在形成的未來,國防部和總統只想要大陸 01/27 23:37
→ jobli : 軍... 01/27 23:37
推 peterlee97 : 我是也覺得不需要啦 陸軍各戰區增加一兩個旅 各外島 01/27 23:38
→ peterlee97 : 增加一個營與防空反甲等等的單位 其他拿去重新組建 01/27 23:38
→ peterlee97 : 聯勤組織 海空軍擴編比較實在 01/27 23:38
推 tyifgee : 現階段我還真不知道怎麼讓志願役增加一倍… 01/27 23:38
推 reich3 : 我突然理解到板上活躍人物打算借美日的積極協助，趁 01/27 23:44
→ reich3 : 機擴大陸軍規模到百萬人，在2024年搶先發動「反攻大 01/27 23:44
→ reich3 : 陸」而不是被動挨打的「海島防禦」。 01/27 23:44
推 peterlee97 : 樓上反串 01/28 00:01
→ clover1211 : 臺灣有那個錢嗎 01/28 00:06
推 b777300 : 美國那邊是希望能有至少30萬的“現役”部隊，不是 01/28 00:07
→ b777300 : 備役 01/28 00:07
→ clover1211 : 現在政府又挖了個義務役直接薪資加到二萬多的坑 01/28 00:07
推 b777300 : 如果真要在這個少子化時代維持30萬現役部隊，除了現 01/28 00:11
→ b777300 : 有志願役以外，如果只有男性服義務役，役期至少要2 01/28 00:11
→ b777300 : 年，男女服義務役，役期則要1年 01/28 00:11
推 kevin11951 : 個人支持加強不對稱但不應該用單純增加人數來解決 01/28 00:26
→ kevin11951 : 戰力問題，另外都要綁架國人自由了本來就應該有合 01/28 00:26
→ kevin11951 : 理的薪資待遇，不然逃兵閃兵只會更嚴重 01/28 00:26
推 peterlee97 : 台灣逃兵閃兵問題基本上與薪水無關 開再高都會閃都 01/28 01:40
→ peterlee97 : 會逃 整體社會思維問題 01/28 01:40
→ peterlee97 : 不過還是要基本合理薪資/補貼 不能搞到自費服國家 01/28 01:41
→ peterlee97 : 勞役吧... 01/28 01:41
推 maxjoe : 支持恢復2年義務役 01/28 03:19
推 saberr33 : 不可能的事....那要多少預算 01/28 08:02
→ saberr33 : 而且現在的薪水都招不到人了，想要擴軍更要提高薪 01/28 08:03
→ saberr33 : 水 01/28 08:03
噓 xup654z : 屁話一堆！要台灣人幫你們打仗，又只會吃豆腐賣萊 01/28 08:28
→ xup654z : 豬卡油賣爛武器給我們！操你老母！ 01/28 08:28
推 eyespot : 台灣真的還在醉生夢死，快開始女性義務役吧 01/28 09:10
→ PTTHappy : 讀資料要會讀懂-該前官員沒限定增加的到底是志願役 01/28 09:12
→ PTTHappy : 或義務役-增加就對了!所以依較容易的方法是增義務役 01/28 09:13
→ PTTHappy : 看是要逐步再延長役期或納入女(後勤)義務役的作法~ 01/28 09:14
→ PTTHappy : (昨天不是有文章?丹麥都將徵義務女兵了 台灣想太多) 01/28 09:15
→ PTTHappy : 至於經費 講難聽點不是沒錢 而是政府怎麼不浪費在ex 01/28 09:16
→ PTTHappy : 那些蚊子館或政策買票..總之 前官員是談理想面 告知 01/28 09:16
→ PTTHappy : 理想上台灣加強戰力的方向 至於現實劣勢與就此劣勢 01/28 09:17
→ PTTHappy : 如何集思廣益去努力改 那是另個層面~討論上要分清楚 01/28 09:17
→ PTTHappy : jobli以前不是講了徐花幾(十?)億蓋啥黃埔館(雖然我 01/28 09:19
→ PTTHappy : 沒google到 也不知jobli是否信口開河 他又沒附網址) 01/28 09:19
→ PTTHappy : 理想上 國軍後勤很爛 版上不是說後勤重要人力其實所 01/28 09:23
→ PTTHappy : 需不少 且應學小7模式廣設眾多前置分站?那麼這人力 01/28 09:24
→ PTTHappy : 的廣大人數若不宜抽戰鬥單位去當 給女義務兵不好嗎? 01/28 09:25
→ PTTHappy : 記得上個月大夥才講到軍隊的後勤(人力 物力)極重要 01/28 09:28
→ PTTHappy : 所以增兵大夥別一個勁想說增戰鬥部隊 這樣範圍就狹 01/28 09:29
推 jobli : 北安路及明水路口旁50億那棟就是了 01/28 09:42
推 jobli : 還廣設前置分站,笑死,一個營不算一三類,光五類就要 01/28 09:48
→ jobli : 40噸,一個分區內40-50個營要設多少分站?每站多大才 01/28 09:48
→ jobli : 能滿足?為什麼各國主流是隨軍自有補給單位和攜行?同 01/28 09:48
→ jobli : 時再配合補給點補給,不準你家放冰箱,說要吃餐餐去小 01/28 09:48
→ jobli : 7買?? 01/28 09:48
推 rommel1 : 陸軍大概想打防禦戰,部隊不會離開防區 01/28 10:01
→ rommel1 : 戰時不會從中南部抽調部隊上來 01/28 10:02
推 chrisjeremy : 我支持國防預算增加一倍 這應該是最容易辦到的事 國 01/28 10:45
→ chrisjeremy : 防部在提出各種建軍計畫去使用這預算 01/28 10:45
推 jobli : 我是比較好奇這種不准部隊有任何補給能力的玩法有沒 01/28 10:59
→ jobli : 有其它國家在用 01/28 10:59
推 PTTHappy : 推 Zuiho: 他玩的不止提高標準 還縮短時間 不接受階 01/28 11:07
→ PTTHappy : 段改革 強求一步登天 要兩天就開始大唱風涼話 01/26 01/28 11:08
→ PTTHappy : 各位看到沒有?j玩的手法不就如上:我們建言女義務兵 01/28 11:09
→ PTTHappy : 人力有用 就可多設-然後j開個標準要"補滿才行" 不然 01/28 11:09
→ PTTHappy : 就又可以嘲諷國軍..耍來耍去就同招 還被眾人看穿.. 01/28 11:10
→ PTTHappy : 當然是依據新增的女義務兵人數 "儘量"多設分站但沒 01/28 11:11
→ PTTHappy : 將標準訂到一定要每個營都有 沒做到就別做了?這什麼 01/28 11:12
→ PTTHappy : 陸軍官校訓練出來的抬槓思維? 01/28 11:13
→ PTTHappy : 推 kira925: 因為他玩的是 先把標準提到做不到 因為 01/28 11:14
→ PTTHappy : 做不到所以別改了 01/26 12:12 01/28 11:14
→ PTTHappy : → kira925: 所以大家提意見鼓勵陸軍改進 他只是在 01/28 11:15
→ PTTHappy : 玩套套邏輯 01/26 12:13 01/28 11:16
推 jobli : 呃...國軍94年前本來就是有補給能力的,你又要搞離題 01/28 11:16
→ jobli : 戰id那你自便 01/28 11:16
→ jobli : 廢單位攜行改補給點法就是不可行的東西,跟數量無關, 01/28 11:21
→ jobli : 因為後勤有鈍重性,每個營都要有補給點那就等於回復 01/28 11:21
→ jobli : 補給單位,說一些違反常識的東西,被說破就人身攻擊,, 01/28 11:21
→ jobli : 先去搞懂後勤補給運作吧 01/28 11:21
→ PTTHappy : 被眾人看穿套套邏輯 就扣人帽子說對方人身攻擊 攻擊 01/28 11:22
→ PTTHappy : 的哪句是人身攻擊?舉例啊?出一張嘴人身攻擊人身攻擊 01/28 11:23
→ PTTHappy : 人身攻擊 是念咒語嗎?增進補給能力本來就如kira與Zu 01/28 11:23
→ PTTHappy : 等網友說的逐步改進(可依新增的女義務兵人數而規畫) 01/28 11:24
→ PTTHappy : 看國軍後勤哪裡缺人力就視新增人力去補 懂了沒? 01/28 11:25
→ PTTHappy : 誰在跟你鑽牛角尖在否定單位攜行量原理?抬這種槓? 01/28 11:26
→ PTTHappy : 你自己在本板的話術招式什麼樣 kira與Zui詮釋你玩的 01/28 11:28
→ PTTHappy : 招式有無詮釋錯 恰恰由你上述言論證明其到底說得對 01/28 11:29
→ PTTHappy : 不對 我們"攻擊"了你哪?合理評論你的行為而已~ 01/28 11:30
推 jobli : 40噸要多少空間機具數量,人力在補給上面其實不是最 01/28 11:33
→ jobli : 重要的需求,各大型物流公司人也不會請很多,是機具, 01/28 11:33
→ jobli : 網路跟設備,現在智能物流跟射頻標籤分流國軍20多年 01/28 11:33
→ jobli : 前就有人要推了,長官不准而已,光一個數位保15002表1 01/28 11:33
→ jobli : 04年要推就推不起來,因為長官說用電腦會有人複製貼 01/28 11:33
→ jobli : 上,亂申請,所以強迫手寫電腦併行,當年系統都設計好 01/28 11:33
→ jobli : 了一樣沒用,長官恨一切資訊跟自動化才是基本問題 01/28 11:33
→ snh48spush : 欸那個黑皮又要跟人家吵架了是嗎？ 01/28 12:35
→ mmmimi11tw : 建議冷靜 01/28 12:40
推 xyz168 : 義務役改一年就有了 01/28 12:52
推 Defence24 : 女性義務役啊 01/28 13:28
→ Defence24 : 哇最近風向變好快 被政治風向正確就可以女性義務役 01/28 13:29
→ Defence24 : 之前我講就仇女呵呵 01/28 13:29
噓 snh48spush : 樓上你本來就仇女了啊，幹嘛要幫自己洗白？ 01/28 13:41
推 doggy1234567: 反對大陸軍主義，海權國家神經病才會發展大陸軍 01/28 15:23
推 rommel1 : 台灣這麼小 陣地距離前支點可能不遠 01/28 16:24
→ rommel1 : 打防禦戰 而不是運動戰 01/28 16:25
推 rommel1 : 現在開始買布雷車,實兵單位擺後面,實兵單位其實應該 01/28 16:33
→ rommel1 : 恢復支援營 01/28 16:34
→ ja23072008 : 戰耗梯隊不會改。即使明眼人都知道動用到戰耗梯隊 01/28 16:35
→ ja23072008 : 的情況有多特殊，而且戰力有多糟糕。但，不會有人 01/28 16:35
→ ja23072008 : 嫌手裡的籌碼太多。 01/28 16:35
→ ja23072008 : 女性義務役不可行，最多到替代役就很了不起了。 01/28 16:36
推 Defence24 : 要不要做而已 01/28 16:59
→ PTTHappy : 其實本來就是應然面與實然面不同層面-分開討論會比 01/28 17:13
→ PTTHappy : 較精準~就實然面而言 國軍高層鳥官啥腦袋我們又不是 01/28 17:14
→ PTTHappy : 不知-他們沒被大長官鞭子鞭 會主動改?當然不會 手裡 01/28 17:14
→ PTTHappy : 有不干他家人(又不是他女兒)蹲沙灘堆屍 當然就去堆~ 01/28 17:15
→ PTTHappy : 今天是在應然面談兵法時 聰明人知道國軍鳥官的蠢腦 01/28 17:15
→ PTTHappy : 不懂真正兵法 那麼作為會親自蹲沙灘現場的民眾 要想 01/28 17:16
→ PTTHappy : 辦法施壓民選統帥 去用人事權換上願意改的將領~國軍 01/28 17:17
→ PTTHappy : 那些想升官想瘋了 任命前黑函亂飛的群體 絕對有人願 01/28 17:17
→ PTTHappy : 為了當部長總長而改 因為這本來就是鳥官懶而已 不是 01/28 17:17
→ PTTHappy : 兵法上"應該"採取這種愚蠢至極(護航的藉口騙人而已) 01/28 17:18
→ PTTHappy : 的堆屍浪費有生力量的戰術~(敵灘頭堡又怎樣?了不起? 01/28 17:19
→ PTTHappy : 灘頭堡的敵先保佑其增援補給艦隊被打得差不多 他們 01/28 17:19
→ PTTHappy : 這群甕中之鱉怎麼辦) 01/28 17:19
→ PTTHappy : 另 我引的都是別人以前講過的(就某些人而言 我的情 01/28 17:28
→ PTTHappy : 況是印象遠 所以某s剛出桶就別信口開河栽贓說吵架): 01/28 17:29
→ PTTHappy : →jobli:(現在)沒有零售店,只有好市多的意思 01/18 01/28 17:30
→ PTTHappy : → jobli:..接下來看711與賣場會不會重新開店 01/28 17:33
→ PTTHappy : → jobli:..補給庫幾乎都裁光了..要開店除了店員還 01/28 17:34
→ PTTHappy : 有店門 01/18 11:30 <-所以女義務兵提供了人不是嗎? 01/28 17:35
→ PTTHappy : → jobli:..這就是當年的說的前推預置,分區預囤.. 01/28 17:38
→ PTTHappy : 推 ja23072008: 復編完善後勤編制..才是後勤正道 01/28 17:39
→ PTTHappy : 推 peterlee97:後勤這樣需要很多人力（更重要是$） 01/28 17:39
→ PTTHappy : 我也算在版上學習-現在就是明明有人先前講一套 換個 01/28 17:40
→ PTTHappy : 時間場合當我援引其先前說的理念時 其為了抬槓反而 01/28 17:41
→ PTTHappy : 紮稻草人(譬如認為我否定單位攜行量)講另一套 這算 01/28 17:41
→ PTTHappy : 哪招?今天關鍵就如其他網友說的 要完善後勤編制 就 01/28 17:42
→ PTTHappy : 需要更多人 這些人力剛好可由體力稍弱的女義務兵補 01/28 17:42
→ PTTHappy : 而能有(因地制宜 某些)711的補給前置處 也不是壞事~ 01/28 17:43
→ PTTHappy : 我就針對這個點來論理 結果剛出桶者忙不迭挑事說這 01/28 17:43
→ PTTHappy : 是吵架?所以把當初認真把某些人說的當一回事 後來發 01/28 17:44
→ PTTHappy : 現有人只是抬槓 的感嘆 當什麼?不和稀泥被叫吵架嗎? 01/28 17:45
推 jobli : 嘻嘻 01/28 17:50
→ PTTHappy : 其實說穿了也沒什麼 你就如kira與Zuiho描述的那樣罷 01/28 17:53