※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673538964.A.B3B.html
推 Edison1174 : 台灣警察首先要求不能打致命部位 美國先打要害 01/12 23:57
→ Edison1174 : 美國警察認為有威脅先打死再說 01/12 23:57
→ junderwu : 因為有cgi 01/12 23:58
→ junderwu : 欸那個視覺輔助是野 01/12 23:59
→ junderwu : 紅外線感應器 01/12 23:59
推 tom282f3 : 館長那題 因為台灣街頭大多是改造槍枝 殺傷力較低 01/12 23:59
推 rinkai : 並沒有，美國警察一樣把子彈打空 01/13 00:00
→ junderwu : 槍枝水準，程度差很多，大家都知道 01/13 00:01
推 AirWinters : 可能台灣送醫速度及醫生技術條件較好 01/13 00:01
→ junderwu : 夜間更是厲害 01/13 00:01
推 tom282f3 : 你po一則影片是要反駁什麼 事實就是美國警察也很經 01/13 00:02
→ tom282f3 : 常清光彈夾 打幾十發在嫌犯身上 01/13 00:02
推 junderwu : 該歪就得歪，不過還是可以照你藍色說的去做 01/13 00:04
→ tom282f3 : 你的問題不是美國警察開槍感覺殺傷力比較大嗎 01/13 00:04
→ tom282f3 : 跟清不清空彈夾無關吧 01/13 00:04
→ kuma660224 : 拿個影片就當做全部喔.... 01/13 00:06
→ junderwu : 光防彈衣是不夠的 01/13 00:07
→ junderwu : 懂了嗎？ 01/13 00:07
→ kuma660224 : 那要不要看看https://reurl.cc/aayazl 01/13 00:08
→ junderwu : CGI不是幹假的 01/13 00:08
→ kuma660224 : 8名美國警察連開90槍將對方打到不必送醫 01/13 00:08
→ kuma660224 : 全身上下有超過60處槍傷 01/13 00:09
→ kuma660224 : 他們開槍是不用訴求非致命 01/13 00:10
→ kuma660224 : 我覺得有威脅就先全力讓你死的原則 01/13 00:11
→ kuma660224 : 因為美國也很多警察被歹徒突襲打死 01/13 00:11
→ kuma660224 : 所以對於執法者下決心殺人的權限放寬 01/13 00:12
推 imruck : 美國很多黑人區救護車光來就要30分鐘以上 01/13 00:13
→ kuma660224 : 練槍法是打準避免誤殺 還是打準更快殺人 01/13 00:13
→ imruck : 救護車來了人早就死了 和台灣10鐘內會到差多了 01/13 00:13
→ kuma660224 : 美國的槍械文化跟多數國家不一樣不能比 01/13 00:14
→ LI40 : 之前看某個頻道的美國警察節目 是真的會被突然 01/13 00:15
→ LI40 : 攻擊 盤查對象手放在口袋或是外套 警察就會先口 01/13 00:15
→ LI40 : 頭警告舉起手+手伸向警械 01/13 00:15
→ munchlax : 警察開兩槍打在胸骨附近 也沒有要讓他活的意思了 01/13 00:15
→ LI40 : 甚至歹徒從外套掏槍到射擊不到幾秒過程而已 01/13 00:16
→ LI40 : 有些地方巡邏員警就自己一個去巡 01/13 00:17
推 saccharomyce: 我覺得最大因素是醫院太遠 01/13 00:18
→ saccharomyce: 另一方面美國警方可使用擴張型彈頭 01/13 00:19
→ kuma660224 : 在台灣的用槍文化 美國那種是打歪了 01/13 00:20
→ kuma660224 : 因為開槍要打準 目的儘量不要致命 01/13 00:20
→ kuma660224 : 你對胸骨開槍還得了 怎麼瞄歪這麼多 01/13 00:21
→ kuma660224 : 就文化不一樣 01/13 00:21
→ junderwu : 歹徒還沒開就先被打了 01/13 00:22
→ junderwu : Bullets coming out from nowhere 01/13 00:22
推 semicoma : 你一則影片也不容易當作"美國警察子彈威力強大"的有 01/13 00:24
推 Sianan : 台美的狀況不同 美警對於狀況有不同武器逐步升級 01/13 00:25
→ Sianan : 一開始狀況不到使用致命性武器時使用電擊槍、辣椒 01/13 00:25
→ Sianan : 水等非致命武器 狀況沒有控制升級了才會使用手槍所 01/13 00:25
→ Sianan : 以拿出來就是往致命方向打 而台灣則是無論狀況如何 01/13 00:25
→ Sianan : 你手上只有手槍 那麼當然嚴格要求你一開始要往非 01/13 00:25
→ Sianan : 致命部位打 01/13 00:25
→ semicoma : 效證據 萬一這兩槍就恰好命中要害呢? 或者你用台灣 01/13 00:25
→ LI40 : 老美追緝車輛也是直接碰撞攔截法沒在客氣的w 01/13 00:25
→ semicoma : 警察的槍對自己要害開一槍看看會如何好惹^^ 01/13 00:26
→ LI40 : 看那個警察節目最喜歡看這種case 只要前後風險不大 01/13 00:26
→ LI40 : 就直接碰撞迫使打滑失速 01/13 00:26
推 semicoma : 基本上你po的這些影片我都看過 幾十幾百部看下來你 01/13 00:28
→ semicoma : 會發現沒什麼"絕對如何如何"的事 01/13 00:28
推 NewCop : 擴張彈當然有影響，但我覺得主要還是美國警察開槍 01/13 00:30
→ NewCop : 基本上就是朝著軀幹部位打的關係比較大 01/13 00:30
→ NewCop : 槍法好壞是看你一開始瞄準哪裡決定的...台灣警察通 01/13 00:31
→ NewCop : 常開槍都是會嘗試瞄準非致命部位 01/13 00:31
→ kuma660224 : 感覺原po根本不想聽別人說啥 01/13 00:32
→ kuma660224 : 它已經先想出結論 堅持自己看法 01/13 00:32
→ kuma660224 : 大家就別浪費時間溝通說明了 01/13 00:33
→ kuma660224 : 你是被瞄準的嫌疑人時 你覺得瞄哪裡都沒差嗎 01/13 00:38
→ kuma660224 : 會做這種論述 還需要說啥... 01/13 00:38
推 ntb77829 : 先講結論 臺灣現在沒人會「嘗試」瞄準致命部位 01/13 00:40
→ ntb77829 : 持刀靶我從來沒打過 只有看過學校一疊在那邊 現職從 01/13 00:41
→ ntb77829 : 來沒打過那東西 因為根本不切實際 01/13 00:41
→ ntb77829 : 然後臺灣的統計數據有很大一部分要扣掉對空鳴槍（ 01/13 00:42
→ ntb77829 : 有個同事就打了七發 只為了對空鳴槍 01/13 00:42
→ LI40 : https://youtu.be/00naoyE_kv0 01/13 00:44
→ LI40 : 畢竟臺美社會狀況不一樣 老美警察做法跟臺灣也 01/13 00:44
→ LI40 : 很大程度不同 01/13 00:44
推 ntb77829 : 影片跟新聞的問題是有著倖存者偏差 因為你拿不到完 01/13 00:44
→ ntb77829 : 整統計數據 他們也不是每一件開槍的影片都會列出來 01/13 00:44
→ ntb77829 : 而臺灣媒體常常形塑成警方開槍了卻讓對方跑了 01/13 00:44
→ ntb77829 : 在臺灣用PIT會賠不完 保管人會想掐死你 01/13 00:45
推 Pegasus170 : https://www.cambridge.org/core/journals/interna 01/13 00:46
→ Pegasus170 : tional-review-of-the-red-cross/article/permitte 01/13 00:46
→ Pegasus170 : d-for-law-enforcement-purposes-but-prohibited-i 01/13 00:46
→ Pegasus170 : n-the-conduct-of-hostilities-the-case-of-riot-c 01/13 00:46
→ Pegasus170 : ontrol-agents-and-expanding-bullets/BD07A4A5D13 01/13 00:46
→ Pegasus170 : C9DF512519BA3EB8BCDE8 01/13 00:46
→ winger : 台灣警方口頭上不會承認直接瞄準，會不會"誤擊"其他 01/13 00:46
推 RalphWang : 台灣警察每一槍都要寫報告的，要跟長官解釋你第一槍 01/13 00:47
→ RalphWang : 開哪為什麼開第二槍開哪為什麼開，打軀幹會被法官檢 01/13 00:47
→ kuma660224 : 美國槍械氾濫 覺得你”疑似”有威脅就可殺你 01/13 00:47
→ RalphWang : 討為什麼不能瞄手瞄腿，為什麼沒辦法命中輪胎之類的 01/13 00:47
→ Pegasus170 : https://reurl.cc/GX0X1A 01/13 00:47
→ kuma660224 : 就算你只是抓癢叉腰 被誤會 01/13 00:47
→ winger : 部位只有當事人知道，反正台灣人對警察的要求只有大 01/13 00:47
→ kuma660224 : 台灣看到歹徒持刀械，依訓練與對等考量 01/13 00:48
→ kuma660224 : 員警一定先對空或瞄手腳開槍 01/13 00:48
→ winger : 膽用槍，槍到底開的是不適當是沒在管的，只要有開槍 01/13 00:48
→ kuma660224 : 在美國是連刀械都沒看到 就可以槍擊胸膛 01/13 00:48
→ winger : 就等於警察好棒棒 01/13 00:49
→ kuma660224 : 因為美國覺得誰知道你下一秒會不會掏出槍 01/13 00:49
推 ntb77829 : 我沒打過報告沒辦法證實是不是真的 我只能跟你講現 01/13 00:49
→ ntb77829 : 在的訓練科目改進方向有改善但是訓練及計分方式還沒 01/13 00:49
→ ntb77829 : 跟上 01/13 00:49
→ LI40 : 而且美國電擊槍是射不用錢的 壓制對象壓制不順 01/13 00:49
→ LI40 : 照樣直接打一發xd 01/13 00:49
→ Pegasus170 : 那篇有說到警用彈基本上是擴張彈（達姆彈/空心彈類 01/13 00:49
→ Pegasus170 : ）。而民間用手槍彈基本上都是Full Metal Jacket。 01/13 00:49
→ Pegasus170 : https://www.ojp.gov/ncjrs/virtual-library/abstr 01/13 00:49
→ Pegasus170 : acts/hollowpoint-and-law-enforcement 01/13 00:49
→ kuma660224 : 超前部署以防萬一就可以先讓你死 01/13 00:50
→ Pegasus170 : https://reurl.cc/4X9XKX 01/13 00:50
推 Pegasus170 : Answer to Do police officers use hollow points 01/13 00:51
→ Pegasus170 : or full metal jacket ammo? by Keith Shannon htt 01/13 00:51
→ Pegasus170 : ps://www.quora.com/Do-police-officers-use-hollo 01/13 00:51
→ Pegasus170 : w-points-or-full-metal-jacket-ammo/answer/Keith 01/13 00:52
→ Pegasus170 : -Shannon-2?ch=15&oid=98574118&share=f2b6e630&ta 01/13 00:52
→ Pegasus170 : rget_type=answer 01/13 00:52
→ Pegasus170 : https://reurl.cc/4X9XAX 01/13 00:53
推 ntb77829 : 臺灣泰瑟槍先跟你講子彈造價 然後一梯只能叫一個人 01/13 00:53
→ ntb77829 : 出來打一發訓練彈 01/13 00:53
→ Pegasus170 : 台灣警察是否有在用擴張彈就是變數了。因為擴張彈 01/13 00:54
→ Pegasus170 : 打到四肢基本上很可能需要截肢。 01/13 00:54
推 ntb77829 : 樓上我們應該是用FMJ無誤 特勤單位有沒有用其他的 01/13 00:55
→ ntb77829 : 我不知道 01/13 00:55
推 patentshit : 打中的部位跟彈種影響致命性，FBI也碰過打中嫌犯好 01/13 00:56
→ patentshit : 幾槍卻仍被反殺折損幾名幹員的槍戰 01/13 00:56
→ ntb77829 : 倫家是打什麼有什麼 我們是有什麼打什麼（ry 01/13 00:56
→ patentshit : 後來才會改用10mm彈，不過現在又改用9mm 擴張彈了 01/13 00:57
→ furio : 美國2021年死於槍擊就超過4萬多人，你要找1槍斃命的 01/13 00:58
推 ntb77829 : 阿幹 「嘗試」瞄準非致命部位 01/13 00:58
推 ntb77829 : 中槍沒死 接下來的帳單也會弄死你（？ 01/13 01:00
→ furio : 當然一堆，台灣一年才10人，你能找到幾個一槍斃命? 01/13 01:00
→ ntb77829 : 原po幫我修推文QQ寫錯少一個字 01/13 01:01
→ furio : 原PO不知道是統計沒學好還是故意亂扯 01/13 01:02
推 ntb77829 : 社會科學嘛 討論討論 別太在意 01/13 01:03
噓 AnewMitch : 認同推 01/13 01:04
推 Pegasus170 : 台灣如果警察是用FMJ那差別就很大了！因為美加警察 01/13 01:05
→ Pegasus170 : 可是用擴張彈的！ 01/13 01:05
→ kuma660224 : 不對空鳴槍 難道一言不合就對人打？ 01/13 01:07
推 ntb77829 : 原因有了就可以開槍 現在的法律也是這麼規定 01/13 01:08
→ kuma660224 : 我們國家用槍文化跟美國完全不同世界線 01/13 01:08
→ winger : 前幾天看到的 美國人不服從警察放下"武器"的指令 01/13 01:08
→ ntb77829 : 不用對空鳴槍沒關係 01/13 01:08
→ LI40 : 臺灣對空鳴槍是最終警告的意思吧 01/13 01:09
推 Pegasus170 : 加拿大警察不會對空鳴槍，口頭警告完就可以開槍打 01/13 01:09
→ Pegasus170 : 下去 01/13 01:09
→ winger : 之後警察離職 判賠12萬鎂 01/13 01:09
→ winger : https://youtu.be/blmMopQZPeg 01/13 01:09
→ jimmy5680 : 去年才有影片是美國警察打光彈匣的 01/13 01:10
→ jimmy5680 : 幾部影片不能代表普遍情況 01/13 01:10
推 andyao1562 : 台灣對空鳴槍警告 國外認為會激化犯人 但情況不同 01/13 01:10
推 ntb77829 : 為了打架群眾控制在對空鳴槍個什麼意思（臭同事 01/13 01:11
→ andyao1562 : 國內大多情況沒有槍 國外人人都有 沒槍的怕死 有的 01/13 01:12
→ andyao1562 : 會給你死 所以對空鳴槍這個辦法就效果不同 01/13 01:12
推 ntb77829 : 因為半自動手槍用空包彈跟步槍不一樣會容易故障 01/13 01:13
→ winger : 姑且平衡一下在美國OOXX警察就有權開槍碰碰的說法 01/13 01:13
推 hakkiene : 準度問題 其實台灣要故意瞄手腳打很難 軀幹才是大目 01/13 01:14
→ hakkiene : 標 01/13 01:14
推 ntb77829 : 一般都打群架想強勢控制現場對空鳴槍表示我有槍 你 01/13 01:15
→ ntb77829 : 們都得聽我的 01/13 01:15
→ ntb77829 : 不如多叫個幾網來現場比較有用 01/13 01:16
→ winger : 我覺得是因為美國警民衝突的歷史比較長，清楚警察也 01/13 01:23
推 ntb77829 : 對空鳴槍接下來也不敢不會對人開槍啦 所以沒有過當 01/13 01:23
→ ntb77829 : 問題 然後他那隻真鐵就一直懸在那邊 看了蠻倒彈的 01/13 01:23
→ ntb77829 : 最後還是得用老方法 控制現場壓制上銬 01/13 01:23
→ winger : 是人，會犯罪會畏罪，更有權力與手段弄些有的沒的 01/13 01:25
→ winger : 所以沒畫面會被陪審團當作是警察有問題(心虛滅證 01/13 01:26
→ winger : 何況警察自稱公權力，那要求公開公正不是合情合理嗎 01/13 01:28
→ roseritter : 有派出所出勤會帶盾牌嗎XD 騎機車背後背~~~誤 01/13 01:30
推 ntb77829 : 我看過放在廳舍裡主要走道旁像擺設一樣的抓了就能上 01/13 01:32
→ ntb77829 : 車 01/13 01:32
推 ntb77829 : *牆上 01/13 01:34
推 ntb77829 : 手銬是因為類似棘輪的構造是單向的所以會越來越緊 01/13 01:40
→ ntb77829 : 常打架的地方派出所都有準備 也不會太遠（？ 01/13 01:41
推 ntb77829 : 對了臺灣警方還有個壞習慣 對車輛開槍制止 我真的無 01/13 01:47
→ ntb77829 : 法理解 01/13 01:47
→ saccharomyce: 要開槍就是要槍擊駕駛 台灣警察不知為何是打輪胎? 01/13 01:51
推 ntb77829 : 沒什麼用 不如開車好好的攔停 01/13 01:53
推 dragon159 : 不是阿 你這影片後面嫌犯沒死還在那邊喊讓我死 01/13 01:54
→ dragon159 : 哪裡來兩槍斃命 死人會說話喔 01/13 01:54
推 dragon159 : 不好意思 我理解上的當場死亡是如暴頭那種一中彈就 01/13 02:00
→ winger : 打輪胎才能說沒有射殺乘客的意圖阿，"誤擊"致死就當 01/13 02:00
推 ntb77829 : 我追求打了人絕不上法院（？ 01/13 02:01
→ dragon159 : 失去生命跡象的 01/13 02:01
→ dragon159 : 不然就算刀子也能讓人如影片這樣短時間內死亡 01/13 02:03
→ winger : 不幸的意外，台灣目前也沒人敢檢討這個部分，反正民 01/13 02:04
→ carsen : http://bit.ly/3ZybZYq 01/13 02:04
→ carsen : 去年11月的案例，巴爾的摩一名警察在8秒內開了14槍 01/13 02:04
→ carsen : 近距離射擊一名持刀攻擊女性的男子 01/13 02:04
→ winger : 情就是警察開槍了好棒棒壓 01/13 02:05
推 ntb77829 : 但是法院跟家屬不會這麼認為 所以還是別做這種事 01/13 02:07
→ ntb77829 : 除非你想當義警 01/13 02:07
→ munchlax : 駕車的情況對駕駛座開槍一定會打到上半身，還不如 01/13 02:23
→ munchlax : 不要開 01/13 02:23
推 patentshit : 近年來對台灣警察威脅最大的其實是情緒不穩定的持 01/13 02:24
→ patentshit : 刀客跟瘋狂駕駛，司法實務跟社會觀感多認為警察應 01/13 02:24
→ patentshit : 該用「非致命」的方式制服(這兩種明明就很致命) 01/13 02:24
→ patentshit : 已經很少有人會拿槍跟警察拼命的，臨檢時突然對警 01/13 02:25
→ patentshit : 察胸口開槍的狀況已經很久沒發生過了 01/13 02:25
→ baiweilo : 高中統計學沒學好吧 01/13 02:26
推 ntb77829 : 我比較認為是倖存者偏差 畢竟不是這行很難了解內幕 01/13 02:36
→ ntb77829 : 跟原因 01/13 02:36
推 forgiveus : 館長是特例啊，醫生說他肌肉密度高，所以傷害相較 01/13 02:52
→ forgiveus : 一般人要低一點，但他仍然花了很多時間復原就是 01/13 02:52
推 kaltu : https://youtu.be/EiwoyZFN8Jw 兩個警察清空彈匣 沒 01/13 02:54
→ kaltu : 死 01/13 02:54
推 kenbbc12321 : 台灣警察暴力多了，在車站吃個早餐還被打被逮捕， 01/13 03:21
→ kenbbc12321 : 長得像通緝也是先打一頓，法院這樣力挺警察，台灣 01/13 03:21
→ kenbbc12321 : 比較像極權國家 01/13 03:21
推 m54k600ive80: 情緒不穩持刀客，真的很難判斷該不該轟下去 01/13 03:26
推 ntb77829 : 額 樓上上有連結嗎 01/13 03:38
→ ntb77829 : 我比較傾向於他要持刀砍人時就別無選擇了 拿著倒還 01/13 03:39
→ ntb77829 : 好 01/13 03:39
推 fragmentwing: 記得之前板上有人提到的北好萊塢搶案 因為這案美國 01/13 03:57
→ fragmentwing: 警察的火力整個升級 01/13 03:57
推 hcju : 其實民間自衛也會用Hollow point, FMJ通常只用在打 01/13 04:57
→ hcju : 靶. 比較寬鬆的州像德州真的被禁的只有穿甲彈 01/13 04:59
→ hcju : 以下是我記得上槍械課一個保安官提到的 不管使用哪 01/13 05:02
→ hcju : 種子彈 只要是手槍就是致命武力 所以德州法律上沒有 01/13 05:03
→ hcju : 你用FMJ就代表你使用較不致命的意思 一切都要看狀況 01/13 05:04
→ hcju : 對警察來說FMJ缺乏制止力跟容易穿透這兩點對他們實 01/13 05:05
→ hcju : 際上真要用槍時是很大的缺點 所有多半都用Hollow 01/13 05:06
→ hcju : point 01/13 05:07
→ hcju : 同理 警告射擊也是一樣 只要使用手槍就是使用致命武 01/13 05:08
→ hcju : 力 對空射沒射到人跟你直接射沒射到人結果是一樣的 01/13 05:09
→ hcju : 那用何必浪費時間對空鳴槍 這點一般民間也是一樣 01/13 05:10
→ hcju : 所以在德州如果擅闖私人財產 主人就會直接拿槍對你 01/13 05:12
→ hcju : 且口頭示警 不會也不應該warning shot 01/13 05:12
推 ayaneru : https://youtu.be/7bdVy2DV36I 刀很危險 01/13 05:26
噓 asskid : 好文推你怎麼不問桃木劍很難砍死人美工刀割到動脈就 01/13 05:31
推 cybergenie : 在美國受槍械訓練時，我們學習到的都是要不就別開槍 01/13 05:42
→ cybergenie : ，要開就是要取人命了。在靶場訓練時也是一樣，靶上 01/13 05:42
→ cybergenie : 人像只有頭部跟胸口有算分。所以對美警來說，只有用 01/13 05:43
→ cybergenie : 槍時機是關鍵。 01/13 05:44
→ cybergenie : Hollow Point也是家防或者警方標配。他致命性倒不是 01/13 05:45
→ cybergenie : 重點。反正就要打頭打胸口了，是不是 Hollow Point 01/13 05:46
→ cybergenie : 其實沒有差別。對家防或者警械使用來說，會不會誤傷 01/13 05:47
→ cybergenie : 他人是更重要的。Hollow Point進入人體後會擴口，所 01/13 05:47
→ cybergenie : 以很大概率彈頭以及碎片會留在體內不會穿過去。這是 01/13 05:48
→ cybergenie : Hollow Point被建議使用的原因。 01/13 05:48
推 microcosm : 前幾天剛好看到一個前FBI YTber有說就算都是9mm 01/13 05:50
→ microcosm : 不同年代跟廠商的有差 這也導致FBI以前從9mm換成 01/13 05:51
→ microcosm : .40後又換回9mm 因為新的某廠9mm開始接近.40了 01/13 05:52
→ microcosm : 還可以帶比較多發 01/13 05:53
噓 urgrandpa : 簡單，因為會弄成影片讓你找得到的都是有死人的 01/13 06:32
→ urgrandpa : 沒死人的根本連新聞都上不了，美國日常 01/13 06:32
→ urgrandpa : 也就是常聽到的"倖存者偏差" (陣亡者偏差?) 01/13 06:33