[新聞] 美議員:台灣民眾戰鬥意志或低於烏克蘭人

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作者 baozi (I've never been to me)
時間 2022-12-18 20:13:08
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原文來源:德國之聲 https://p.dw.com/p/4KzzO 原文摘要:美議員:台灣民眾戰鬥意志或低於烏克蘭人 美軍印太司令部日前表示,習近平最好密切關注俄羅斯在悍然入侵烏克蘭後的境遇 ,並從中吸取教訓。這也是美軍高官又一次將烏克蘭問題與台灣問題進行對比。國一名參議員則擔心台灣民眾的戰鬥意志低於烏克蘭人。 (德國之聲中文網)美軍印太司令部司令阿奎利諾上將(John C. Aquilino)在12月 3日的年度"裡根國防論壇"活動上說,中國國家主席習近平應該從俄羅斯入侵烏克 蘭中吸取教訓。 他指出,首要教訓就是:開展如此大規模的軍事行動非常複雜,"人們預計俄羅斯 迅速奪取對烏克蘭的控制權,但十個月後,這並沒有發生;相反,俄羅斯無法守住 已經攻占的領土。" 阿奎利諾上將還反駁了美國屆時將會忌憚與中國的緊密經濟聯繫而難以出台製裁措 施的說法。他說,有人認為製裁中國會讓美國感受到同等甚至更大的痛楚,"其實 並不一定如此。……你只要看一看中國是如何深深嵌合於經濟全球化,就會明白我 們可以對中國造成500倍的破壞。"阿奎利諾指出,日本、韓國、美國的經濟總量顯 著大於中國。"志同道合的國家可以聯合起來在經濟方面發出訊號,這就會給中國 造成相當大的棘手問題。" 此外,他還提到了習近平相當重視聲譽問題,"攻打台灣會對習近平的政治遺產構 成怎樣的影響?在當前這個時刻,如果他們又發動一場不合法的戰爭,對中國民眾 又有怎樣的意義?" 阿奎利諾認為,俄羅斯總統普京應該已經蒙受了教訓,"現在 我希望他們會把它翻譯一下。"他還強調,中國是否會在2027年前進攻台灣並不十 分重要,因為印太司令部的任務就是隨時準備好應對台海衝突,但首要任務則是阻 止衝突產生。 切勿低估戰鬥意志的作用 在同一場活動中,美國國會參議員朗茲(Mike Rounds)也表示,中國政府充滿智慧, "他們會傾聽,他們會觀察,而且我認為他們會忌憚(美國的)實力。"他認為,通 過觀察烏克蘭局勢,中國已經學會了打仗的方式,"他們已經了解了我們的作戰方式 ,他們將會攻擊我們的網絡,而且他們很擅長攻擊我們的太空設施。" 這位參議員還提到了戰鬥意志的問題,暗示屆時台灣人的抵抗意志可能會弱於烏克 蘭人一大挑戰就是:我們是否能看到和烏克蘭人民一樣的對自由的渴求 ?" 阿奎利諾說,有鑑於此,中國方面不應低估軍事行動的難度。"這將付出鮮血和財富 的代價,屆時領導層不得不向民眾做出解釋。"這位海軍上將認為,只需要看一下美 國盟友對俄羅斯實施的製裁及其對俄羅斯經濟造成的影響就能明白這一點。 心得感想: 很多人都認為, 烏克蘭成功抵禦鵝羅斯的入侵, 是鼓舞了台灣人不要輕易屈服, 也嚇阻到中共"不敢隨意入侵台灣" 但事實上是, 鵝羅斯的失敗給了中共警惕跟借鏡, 中共觀察到了美國在未來可能 的作戰方式跟手段, 這會強化中共對台侵略時自身的準備, 更強化對台統戰跟認 知戰的強度, 畢竟從台灣內部削弱跟分化島內團結是成本最低效益最高的手段 所以我一直對某些人說的, "烏克蘭成功擋住鵝羅斯是幫助到台灣"持懷疑態度 中共侵台, 大家都對中共跨越海峽的作戰難度跟美國的幫忙下, 台灣能成功防禦 有很大信心, 但問題應該還是在台灣人的抵抗意志吧, 看看當今執政黨的不爭氣, 給了中共很 多操作的空間, 再配合台灣親中媒體的宣傳跟反對黨的唱和, 有點擔心未來幾年 台灣人對抗中共的決心會不會越來越虛弱 注意事項:請注意版規內容。 -- Sony is guilty, he makes our people angry. -- 先不說台灣內奸這麼多, 美國一定不敢賣, 免得機密透漏給中共 退一萬步來說, 就算美國真的要賣, 疑美派的操作一定是先擋預算, 擋不住就跟幾十年前台灣要跟美國買潛艦時一樣, 炒作台灣用盤子價買美國武器 然後再用美國坑台灣錢來加大疑美論的操作, 所以我不覺得疑美派的疑美力道會因為美國賣台灣F35而有所減弱
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.235.123 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1671365598.A.456.html

ricky8978 : 如果國防部對大家的規劃還是讓新兵趴岸邊,大家在城 12/18 20:17

ricky8978 : 裡自立更生,任誰都不會有戰鬥意志的 12/18 20:17

iqeqicq : 主因是中共比俄羅斯可怕千萬倍 12/18 20:17

iqeqicq : 而且一打下去就是滅國等級的世界大戰 12/18 20:18

iqeqicq : 台灣還沒經歷過像烏克蘭那樣的前八年內戰 12/18 20:18

shirman : 不要找藉口啦,烏克蘭一開始就一潰千里不是更爛? 但 12/18 20:19

iqeqicq : 還有一個是侵略方的領導層系統性問題 12/18 20:19

shirman : 烏克蘭人有說高層不會打仗,我也不要白白犧牲? 12/18 20:19

liao18 : 閃兵當立委確實讓人擔心 12/18 20:19

iqeqicq : 戰爭中期俄羅斯民眾開始畏戰、逃避兵役 12/18 20:20

moonrain : 有信心點 把或去掉 12/18 20:20

iqeqicq : 反觀中國不可能發生全民畏戰拒服兵役的狀況 12/18 20:20

Sianan : 你F35賣來 大家一定士氣upup 12/18 20:20

gogoegg : 沒開打 誰有戰鬥意志? 戰爭開始 那就是另一個世界 12/18 20:21

iqeqicq : 因為中國民眾已經被洗腦、改造的很徹底 12/18 20:21

sammyymmas : 義務役是國防部最好的打廣告時間 12/18 20:21

sammyymmas : 可惜不管是一年還是四個月 12/18 20:21

sammyymmas : 口碑如何大家自己清楚 12/18 20:21

iqeqicq : 一心只想報效黨國、說一不二 12/18 20:21

iqeqicq : 現在俄羅斯就像一戰坦能堡戰役後的愁雲慘霧 12/18 20:22

shirman : 所謂戰鬥意志就是「條件多不利還會選擇拼下去」,台 12/18 20:22

shirman : 灣人各種「因為XXX,所以我不打仗」,真的一看就是 12/18 20:22

shirman : 懦夫 12/18 20:23

lovegensokyo: 可以直接把或這個字去掉 12/18 20:23

Dannyx : 閃兵要當市長了 12/18 20:24

iqeqicq : 國際情勢也是一回事,台灣沒有國際名份 12/18 20:24

iqeqicq : 除非美國、日本登高一呼才有辦法挽救 12/18 20:25

iqeqicq : 比照當年救科威特、科索沃一樣救台灣 12/18 20:25

say29217074 : 三軍統帥所屬政黨沒當兵的都先抓去示範 相信能提升 12/18 20:25

say29217074 : 民眾觀感 12/18 20:25

ricky8978 : 我不會不打仗,戰時若叫我趴在岸邊我還是會趴,這是 12/18 20:26

ricky8978 : 責任。 12/18 20:26

ricky8978 : 畢竟我本來就沒什麼牽掛,死了就死了沒差 12/18 20:26

KingKingCold: 自信點 把那個"或"拿掉 12/18 20:26

say29217074 : 你美國賣個2個聯隊F35 幾艘伯克級 疑美論的想做文章 12/18 20:26

say29217074 : 也不好做 12/18 20:26

iceonly : 不用講那麼遠,光板上就一堆「被登陸=海空滅=快投降 12/18 20:27

iceonly : 」的支持者 12/18 20:27

iceonly : 照這說法烏克蘭開場被打首都早該投降了 12/18 20:28

iqeqicq : 疑美論?恭喜你抽中關達那摩VIP套房! 12/18 20:29

iio : 看到黃埔還在推廣刺槍術 能有戰意嗎? 12/18 20:29

CGT : 對台灣啟示是: 海空滅(被壓制)=只能投降 並不成立 12/18 20:31

CGT : 所以才會有這麼多人討論陸軍的改革問題啊 12/18 20:32

ARCHER2234 : 欸欸欸,其實還要想想自己身上流的血,只會出一張嘴 12/18 20:32

ARCHER2234 : 難道只有台灣的華人嗎,其實對岸也是華人也是欸,一 12/18 20:32

ARCHER2234 : 樣啦,有時候不要太愛嚇自己 12/18 20:32

sas1942 : 該來的時候 還是只能硬著頭皮上 2014年的烏軍就是這 12/18 20:32

sas1942 : 樣子 12/18 20:32

shirman : 今天全世界就美國肯賣我們軍火,疑美論停止了沒? 賣 12/18 20:32

shirman : F35會停嗎? 之後就會改吵怎麼不半價、免費? 免費怎 12/18 20:32

shirman : 麼不送個駕駛員? 送個連隊無償替我們送死? 要求別 12/18 20:32

shirman : 人都是可以沒有上限的 12/18 20:32

iceonly : 就算之後陸軍改成陣地戰不趴灘頭了,「被登陸就快投 12/18 20:32

iceonly : 降」的支持者還是會投降 12/18 20:33

ARCHER2234 : 也不用說的好像他們就都瘋狂又不怕死XD懂得都懂XDD 12/18 20:33

sa1989 : 自信點,把或拿掉 12/18 20:33

ameko34 : 為什麼台灣人要替美國人去送死,美國要打中國自己去 12/18 20:34

ameko34 : 打 12/18 20:34

ARCHER2234 : 那為什麼中國人要為了獨裁者去死呢?XD 12/18 20:35

shirman : 今天是中國要打台灣,不是我們替美國打仗 12/18 20:35

fantasyhorse: 樓上好急喔,能來點新招嗎? 12/18 20:36

sas1942 : 因為韭菜不能反抗維尼 所以只能乖乖送死XDD 12/18 20:36

fantasyhorse: 每次都說幫美國人打仗XD 今天要打台灣的是共匪耶 12/18 20:37

CGT : 送軍備(甚至F-35):為什麼我們台灣人要替美國人打仗? 12/18 20:37

fantasyhorse: 不過老實說,以前就有一個笑話,遠看台灣以為是以 12/18 20:37

fantasyhorse: 色列,近看才知道是個巴拿馬 12/18 20:37

fantasyhorse: 這議員一眼就看出台灣最大問題XD .. 12/18 20:38

CGT : 不送軍備: 看吧! 美國不信任台灣要拋棄台灣 12/18 20:38

a123454698 : 事實啊,看民調就知道,別人當兵可以,但我自己除外 12/18 20:38

CGT : 巨嬰的心態,永遠不曉得自己是在為自己打仗 12/18 20:39

daniel1309 : 抵抗意志不是靠別人給的,是對親友、對自己當前的生 12/18 20:39

daniel1309 : 活有多少重視來決定,要我去海灘趴著當準200號也罷 12/18 20:39

daniel1309 : 、在城鎮裡死守打游擊也罷,這是能做也該做的。 12/18 20:39

sas1942 : danie大說的很有道理 12/18 20:40

iqeqicq : 印象中共軍官兵比200號更可憐 12/18 20:41

tn1983 : 烏克蘭的國會議員可沒閃兵.. 12/18 20:41

CGT : 看到基輔戰鬼用老舊的MiG29飛上去拼命,就覺得感動 12/18 20:41

iqeqicq : 中印邊境衝突當時,共軍陣亡官兵就地埋葬 12/18 20:41

tn1983 : 另外國際可是承認烏克蘭的 臺灣...到時候美日吧 12/18 20:42

sas1942 : 話說回來你們說的民調是哪種民調? 12/18 20:43

twerik : 為什麼台灣人要替美國人打中國人? 12/18 20:46

OpenGoodHate: 樓上成功示範 12/18 20:48

ARCHER2234 : 阿,抱歉,我們其實是要反攻大陸奪回故土噢,乖乖 12/18 20:48

ARCHER2234 : 投降吧 12/18 20:48

neverlight : 笑死,還戰鬥意志?根本一堆烏東好嗎 12/18 20:48

ARCHER2234 : 你們中國人竊佔我們的國土多久了 12/18 20:48

ayaneru : 看選舉結果就知道了好嗎 12/18 20:48

sas1942 : 對啊!為什麼韭菜要替趙家人送死? 不去反抗維尼嗎? 12/18 20:49

a09619508 : 很多事情都是等遇到了才會知道 12/18 20:49

Gwendaline : 推文噓文的完美示範 12/18 20:49

ShadowPoetry: 什麼,原來中國對台灣發動戰爭,台灣人在台灣抵擋 12/18 20:49

ShadowPoetry: 中國入侵等於是台灣人幫美國打中國人嗎 12/18 20:49

ShadowPoetry: 所以台灣是美國領土? 12/18 20:49

ShadowPoetry: 大家也不用太妄自菲薄,台灣不會比2014前的烏克蘭 12/18 20:50

ShadowPoetry: 差到哪裡去啦 12/18 20:50

sas1942 : 為什麼老是拿地方選舉出來說嘴= = 12/18 20:51

ARCHER2234 : 為什麼要講國內政治 12/18 20:51

sas1942 : a096大說的很沒錯 12/18 20:52

sanandreas : 台灣人不就貪財貪生怕死。 12/18 20:52

ShadowPoetry: 這篇又沒有在談地方選舉,是不是有人很心虛 12/18 20:52

sas1942 : 因為最近才舉行過的選舉不是只有地方選舉吧 12/18 20:53

frozenmoon : 中國人認為是解放軍去衝鋒陷陣,不是他們上戰場 12/18 20:54

frozenmoon : 而且長久以來的文宣心戰甚至讓中國人以為能打贏美國 12/18 20:55

IMGOODYES : 自信點,把「或」去掉 12/18 20:55

frozenmoon : 即使不見得能打贏美國,但攻佔台灣對中國一定沒問題 12/18 20:55

sas1942 : 所以看到有人提到選舉結果 才想到那邊而已 12/18 20:55

frozenmoon : 而台灣人有很大一部分認為自己只是普通的上班族 12/18 20:56

geesegeese : 美國1979年就消滅中華民國了 12/18 20:56

ayaneru : 是不是有人忘記選舉前對岸有射飛彈嗎 當然可以視為 12/18 20:57

ayaneru : 台灣對中共武嚇的回應啊 12/18 20:57

frozenmoon : 這些人不認為保衛家園跟自己有切身相關 12/18 20:57

frozenmoon : 而長久以來國家認同的分歧及混亂,也有很深的影響 12/18 20:58

meowgy : 的確是 12/18 20:59

pippen456 : 台灣一堆中國人寄居 12/18 21:00

frozenmoon : 不少人很像是古代農民觀念,認為戰爭只是統治者的事 12/18 21:00

ShadowPoetry: 我覺得不用想太多,地方選舉只要就是防疫疲勞的結 12/18 21:00

ShadowPoetry: 果。所有民主國家扣掉用投票機可是當天沒辦法開完 12/18 21:00

ShadowPoetry: 票的美國,還有在野黨太弱的日本,執政黨都爆炸了 12/18 21:00

frozenmoon : 他們就像古代農民一樣,只是統治者戰爭的受害者而已 12/18 21:00

b160160 : 那些推文又出現了 欸 又是疑美論 12/18 21:01

b160160 : 我還問過身邊的朋友們(某中字輩研究所) 只有一個 12/18 21:02

b160160 : 願意打 真的很難過... 12/18 21:02

twerik : 當初台灣發展核彈是誰阻止的不是中國而是美國爸爸 12/18 21:02

peterlee97 : 被美國人認證的台灣無戰意... 12/18 21:03

sas1942 : Shad大 我也知道這只是地方選舉而已 12/18 21:03

twerik : 如果台灣有核彈還需要被中國跟美國擺佈嗎? 12/18 21:03

ARCHER2234 : 哈哈哈,所以北韓人過的很好囉,笑死 12/18 21:04

juunuon : 更奇怪的是不少人討厭中國、認為被中共管很慘 12/18 21:04

peterlee97 : 事實上就真的是大喊抗中保台 義務來替代役免役真香 12/18 21:04

peterlee97 : 啊== 12/18 21:04

juunuon : 但卻也沒有想反抗 12/18 21:04

sanandreas : 疑美論不能講?美國賣台灣想要先進武器載具,疑美 12/18 21:05

frozenmoon : 不過綜觀全局並沒有躺平等投降的那些人想的那麼簡單 12/18 21:05

sanandreas : 論者就閉嘴了。 12/18 21:05

OpenGoodHate: 主流民意板一堆人覺的中國好棒棒,叫他們去中國 12/18 21:05

OpenGoodHate: 享受封控跟不要投票又打死不肯 12/18 21:05

twerik : 真要支持台灣就不會阻止台灣發展真正可對抗中國的武 12/18 21:05

twerik : 器 12/18 21:05

st89702 : 就有人一直反對加強民眾意識還要酸 連敵我意識都沒 12/18 21:05

st89702 : 有怎麼形成戰鬥意志 12/18 21:05

peterlee97 : 然後扯選舉的是真的很煩 地方選舉到底跟國際政治有 12/18 21:06

peterlee97 : 什麼關係? 千扯萬扯都是這個問題 然後完全無視現在 12/18 21:06

peterlee97 : 幾個大咖怎麼下去的? 都選完多久了還沒完? 煩死了 12/18 21:06

ayaneru : 原本我也以為台灣是有抗敵意志的 但這次結果才發現 12/18 21:07

ayaneru : 原來小丑是我自己 12/18 21:07

OpenGoodHate: 其實要有核武的前題是你核三位一體最好先有 12/18 21:08

OpenGoodHate: 這樣核彈頭握手上才有用,不然你這些都沒有 12/18 21:08

OpenGoodHate: 拿顆核蛋在手裡只是讓人有理由對你發動先制核打擊 12/18 21:08

ARCHER2234 : 不要再講國內政治了 12/18 21:08

juunuon : 搞核彈只會北韓化而已,甚至ROC來台早期也認為不該 12/18 21:08

ARCHER2234 : 核彈的重點在當量和載具 12/18 21:08

juunuon : 自己開發核彈,雖然後來還是搞了 12/18 21:08

asiaroc : 民間一堆槍跟球棒隊 12/18 21:08

ARCHER2234 : 一個不顧人民死活的國家你用核彈威脅他有屁用 12/18 21:09

asiaroc : 戰力屌打現在的阿兵哥吧 12/18 21:09

peterlee97 : 照這種邏輯論述 要不要說過去6年整個國家與國際局 12/18 21:09

peterlee97 : 勢劇烈變動 民意浮動劇烈 每兩年都極端的往不一樣 12/18 21:09

peterlee97 : 的走向四次欸 一下戰意爆炸一下戰意歸零 是嗎 12/18 21:09

twerik : 有多智障才會認為台灣發展核武就會變北韓 12/18 21:09

ARCHER2234 : 真的不會,你會連北韓都不如,抱歉 12/18 21:10

peterlee97 : 台灣有核彈有什麼錄用 請問怎麼丟? 更不要說台灣一 12/18 21:10

peterlee97 : 顆匪共能大你一百顆 新竹計畫老蔣是不想只有死在核 12/18 21:10

peterlee97 : 爆下要老毛一起下去而已 12/18 21:10

peterlee97 : 那到底有多樂觀才會認為台灣生出核彈會沒事的? 近4 12/18 21:11

peterlee97 : 0年生核彈出來有誰沒怎樣的舉例一下 12/18 21:11

juunuon : 不過投票意向本來就不等一定於有拿槍抵抗的意志 12/18 21:11

AdventurerCC: 因為還沒真的打過來 12/18 21:12

ARCHER2234 : 有一個以色列啦,但是他不但否認,而且還是美國的 12/18 21:12

ARCHER2234 : 爸爸 12/18 21:12

ayaneru : 因為過去選前都沒射過飛彈 這次射飛彈後的結果是可 12/18 21:12

ayaneru : 以視為台灣對中國武嚇的態度啊 12/18 21:12

peterlee97 : 補一下看到上面扯這次選舉=戰意的 對 到現在你還在 12/18 21:12

peterlee97 : 牽拖在一起 確實是你說的XX 12/18 21:12

peterlee97 : 選前射飛彈? 上一次選前射飛彈是96 那時候總統大 12/18 21:14

peterlee97 : 選 上一次2018那時候匪共就在玩越線了 2020也在越線 12/18 21:14

peterlee97 : 所以要不要解釋一下? 還在牽拖== 12/18 21:14

notd481 : 因為台灣的克里米亞時刻還沒來。 12/18 21:14

CGT : 中美對抗態勢下,即使投降未來可能還是要為另一邊打 12/18 21:14

peterlee97 : 以色列那個是美國人爸爸 而且他直接裝死三緘其口到 12/18 21:14

peterlee97 : 底 根本拿他沒轍 12/18 21:14

CGT : 這是疑美論、反美論者不會跟你講的 12/18 21:15

sas1942 : 奇怪1996年那時不是有射過嗎? 12/18 21:15

notd481 : 另外俄烏戰爭是烏克蘭民族抵抗大俄羅斯主義的入侵 12/18 21:16

peterlee97 : 96那時候射搭配的是總統大選 2020那時候也在越線不 12/18 21:16

peterlee97 : 就直接反應了 12/18 21:16

ANOTHERCAT : 北韓背後有中俄撐腰 台灣發展核武只會被全世界制裁 12/18 21:16

ANOTHERCAT : 金家統治下的北韓人民過著有一餐沒一餐的生活 這 12/18 21:16

ANOTHERCAT : 種生活你要? 12/18 21:16

twerik : 智障會變智障也不需要證明,寧願當別人養的狗也不願 12/18 21:16

twerik : 自己發展起來? 12/18 21:16

notd481 : 指望中華抵抗大中華入侵是不是搞錯了什麼 12/18 21:17

twerik : 難怪今天只能靠美靠日! 12/18 21:17

ARCHER2234 : 呃,有人可能不知道台積電的機台也是美日的產品,靠 12/18 21:18

ARCHER2234 : 自己啊,好噢,不需偷笑 12/18 21:18

peterlee97 : 反美跟疑美還有舔共的是三派不能完全混在一起(他 12/18 21:19

peterlee97 : 們只是部分意識形態相同 剛好共同敵人) 光是我們買 12/18 21:19

peterlee97 : 一堆東西到現在沒到貨 之前不就有貼上來不就說疑美 12/18 21:19

peterlee97 : 怪不了人? 反美的一塊是覺得不支持台獨還有一塊是 12/18 21:19

peterlee97 : 多次拋棄中華民國再一塊是黃白種人對抗大東亞共榮 12/18 21:19

peterlee97 : 論者(日本也很多) 12/18 21:19

peterlee97 : 有人是在人身攻擊吧 12/18 21:19

dnek : 一針見血1 12/18 21:19

twerik : 所以台GG被迫去美國設廠,有人還沾沾自喜!奴才命 12/18 21:20

ARCHER2234 : 那位已經掰了 12/18 21:20

frozenmoon : 去美國設廠,跟中國半導體業被美國斬首,可以選一個 12/18 21:21

ayaneru : 越線和射飛彈到近海不是一個等級的 政府的反應不代 12/18 21:21

ayaneru : 表人民會支持 12/18 21:21

notd481 : 我建議美國還是把全中華民國人當潛在敵人來看比較 12/18 21:22

notd481 : 實際。除非他們流血證明自己不想當中國人 12/18 21:22

twerik : 所以台灣就是美國養的狗,有錯嗎? 12/18 21:22

LI40 : 嘴不贏又只好拿GG美國投資搞笑了 呵w 12/18 21:22

MidtwoFrog : 接近只靠自己就跟北韓一樣窮兵黷阿 你要你去啊笑死 12/18 21:22

twerik : 叫你來就來,不來就封殺 12/18 21:22

ARCHER2234 : 不過他那個論調比較像粉粉裝台灣人失敗露餡了XD 12/18 21:23

MidtwoFrog : 只剩武器民生經濟落後 真棒是齁 555555555 12/18 21:23

LI40 : 先告訴大家一下GG投資了什麼好不 要不然講的一 12/18 21:23

LI40 : 副好像很慘一樣lol 12/18 21:23

sas1942 : 某幾樓看來好像邏輯錯亂了...... 12/18 21:23

ARCHER2234 : 就露餡了啊 12/18 21:24

CGT : 台積電從創立就本質上是一間美國公司,我以為是常識 12/18 21:24

frozenmoon : 談台灣「小國生存之道」,與美國緊密靠攏是正確做法 12/18 21:24

frozenmoon : https://www.storm.mg/article/4658667 12/18 21:24

lc85301 : 把或拿掉 12/18 21:24

juunuon : 台灣想完全靠自己對抗中國,大概要跟瓦甘達一樣強 12/18 21:25

MidtwoFrog : 搞不清楚自己是大哥還小弟 就是要靠別人還想裝牛逼 12/18 21:25

twerik : 所以不論怎樣就只能當狗,只差主人是誰罷了! 12/18 21:25

LI40 : 我知道有人在臭中國 12/18 21:25

lacatima : 不用每次都在那邊說親共怎樣,叫林非凡跟閃尿老實當 12/18 21:25

lacatima : 兵啊,到底是誰沒有抵抗意志啊 12/18 21:25

juunuon : 要挖到汎金屬還要各方面科技都屌打全世界 12/18 21:26

LI40 : 哎呀 這篇看起來是海釣場呢 突然搞笑仔 大量發生w 12/18 21:26

juunuon : 當狗也要挑主人,誰要中國那種的 12/18 21:28

sas1942 : 我只知道在對岸連趙家人養的寵物狗 吃得住的都比小 12/18 21:28

andyjon : 現在抵抗的意志,很明顯已經弱到不行了,應該很快 12/18 21:28

andyjon : 會被統一了,大家要作好心理準備 12/18 21:28

frozenmoon : 美軍印太司令:台灣安全關乎美國的國家利益 12/18 21:28

sas1942 : 粉紅好上8964倍而已 12/18 21:28

frozenmoon : https://www.storm.mg/article/4659029?mode=whole 12/18 21:28

twerik : 沒錯,當狗的可以選主人! 12/18 21:29

CGT : 側翼的邏輯是非黑即白、情緒勒索,直接無視不必在意 12/18 21:29

LI40 : 可惜中國只能選俄羅斯 12/18 21:29

George728 : 你給我們核彈我們就士氣高昂了 12/18 21:30

sas1942 : 奇怪某樓幹嘛那麼執著在狗上面? 莫非............ 12/18 21:31

wahaha99 : 別說賣F35 能不要這時候噁心台灣就好了 12/18 21:32

wahaha99 : 一下什麼開戰接走所有台積電員工 12/18 21:32

wahaha99 : 一下要台積電去設3奈米廠 12/18 21:32

wahaha99 : 美國人真的把台灣當他的狗耶 都不用管台灣人心情的 12/18 21:33

twerik : 就像台灣總統致哀美國總統的狗一樣 12/18 21:33

wahaha99 : 幹這些破事可能不會真正影響什麼 但超級不爽 12/18 21:33

twerik : 我也覺得很奇怪 12/18 21:33

wahaha99 : 你美國人做事說話都不用顧慮台灣人心情 為什麼台灣 12/18 21:34

wahaha99 : 人要很有戰鬥意志? 12/18 21:34

eudamonia4u : 只要美國說一定出兵保台就行了,別再模糊立場了 12/18 21:34

twerik : 莫非........ 12/18 21:34

MidtwoFrog : 誰講的啦 拜登有說這句話? 外媒報導自導自演喔 12/18 21:34

LI40 : 這種俄羅斯式笑話看來沒人看得懂呢 莫非w 12/18 21:35

frozenmoon : 美國若說一定出兵保台,也可能被想激進台獨的人誤解 12/18 21:35

frozenmoon : 到時台灣自己主動進行台獨政治動作,反倒會引發戰爭 12/18 21:36

OpenGoodHate: 美國說一定出兵<=主流民意板:笑死,幹麻花錢買武器 12/18 21:36

OpenGoodHate: 美國不一定出兵<=主流民意板:笑死都被放棄了還花錢 12/18 21:36

OpenGoodHate: 買武器 12/18 21:36

wahaha99 : 我是當美國會出兵保台 所以咧? 12/18 21:36

wahaha99 : 現在打會保啊 台積電三奈米廠蓋完後咧? 12/18 21:36

LI40 : 所以三米廠蓋完之後 然後呢 產能? 12/18 21:37

wahaha99 : 美國這都什麼嘴臉? 12/18 21:37

frozenmoon : 但美國現在看很多台灣人連自我防衛都不想,可能會變 12/18 21:37

LI40 : 工程師接走 然後能幹嘛? 12/18 21:37

sas1942 : 我記得以前在租書店看的一本漫畫新世紀國軍戰士 裡 12/18 21:37

king9122 : 拿開戰中跟沒開戰的比有意義嗎 12/18 21:37

wahaha99 : 不是能幹嘛的問題,我也不知道能幹嘛,但可以噁心台灣 12/18 21:37

twerik : 不想看懂的人是永願看不懂的!跟不想離開院長位子的 12/18 21:37

twerik : 人是一樣的。 12/18 21:37

ARCHER2234 : 呃,我還以為自己的國家是自己要去維護的,看來我誤 12/18 21:38

ARCHER2234 : 會了 12/18 21:38

HBarnes40XX : 把某黨的抓去當兵有啥用,你看當初az進來時領頭帶 12/18 21:38

HBarnes40XX : 頭打,結果沒半個人打,要不是疫情後來爆發,我看 12/18 21:38

HBarnes40XX : 又要過期 12/18 21:38

HBarnes40XX : 坦白台灣人很多就是誰誰誰先示範給我看,但真的做 12/18 21:38

HBarnes40XX : 了,他會繼續找其他理由 12/18 21:38

LI40 : 哎呀 所以說就是中國跟俄羅斯是一樣的嘛w 12/18 21:38

soulism : 烏內部也很多,俄的內奸。人家一樣在努力對內對外。 12/18 21:38

OpenGoodHate: 美國廠蓋完時台灣一奈米也量產了,其實跟去南京 12/18 21:38

OpenGoodHate: 廠的標準一樣就是批現在最新的制程,等蓋完時 12/18 21:38

OpenGoodHate: 台灣又投產更先進的廠了 12/18 21:38

sas1942 : 面有個腳色小明班長特別"愛"狗...... 12/18 21:39

wahaha99 : 我知道啊,我根本不認為在美國做3nm能商業獲利, 12/18 21:39

NewCop : 下一則新聞“火是熱的” 12/18 21:39

wahaha99 : 就算這樣還要叫你去,你講明白是替國防工業生產都好, 12/18 21:39

wahaha99 : 噁心人不是這樣噁心法的 12/18 21:39

juunuon : 最先進製程(2022)不過蓋好要2026 12/18 21:39

sas1942 : 啊是角才對 又打錯字了 12/18 21:40

wahaha99 : 說白了,今天老共就是你老美養出來的,不論是科技, 12/18 21:40

wahaha99 : 還是經濟,你不出兵,那就是歷史上記下這筆, 12/18 21:40

wahaha99 : 你美國人的嘴臉 12/18 21:40

juunuon : 打起來可以供應美國國防工業產能,這不就是幫了台灣 12/18 21:41

twerik : 蔡ee也很愛狗,你在臭她嗎? 12/18 21:41

jaeomes : 現在推文不就呼應了標題嗎 12/18 21:41

MidtwoFrog : 有外媒報導就是美國人噁心台灣 你還真不以偏概全齁 12/18 21:41

LI40 : 我知道有人在臭中國w 12/18 21:41

juunuon : 自己嗎? 有什麼好噁心的,還是你想要到時美國要給妳 12/18 21:41

juunuon : 裝備軍援卻缺晶片? 12/18 21:41

ARCHER2234 : 呃,農場文少看一點 12/18 21:41

twerik : 中國是臭到底了,台灣呢? 12/18 21:42

twerik : 什麼都要跟中國比臭嗎? 12/18 21:43

LI40 : 中國臭到底很好啊 反正跟臺灣無關w 12/18 21:43

juunuon : 是比香,要比中國臭太難了 12/18 21:43

LI40 : 畢竟對只想政治引戰的沒啥比較認真w 12/18 21:43

twerik : 遇到問題就拿中國墊背就好了 12/18 21:44

LI40 : 畢竟有人在臭中國不是在臭臺灣啊 ww 12/18 21:44

sas1942 : 老實說我是在想某樓是不是跟那個小明班長一樣 對狗 12/18 21:44

twerik : 這就是民進黨政府的一貫做法 12/18 21:44

sas1942 : 有那方面的癖好......... 12/18 21:44

LI40 : 該不會覺得講一堆搞笑邏輯就很有理吧 拜託 誰看 12/18 21:45

LI40 : 不出來只想政治引戰w 12/18 21:45

rtwodtwo : 口國就是麻煩製造者 有問題嗎? 12/18 21:45

frozenmoon : 他在政治引戰 你各位注意 12/18 21:45

LI40 : 反正有拉到其他人版規五年 就CP無限高惹ww 12/18 21:45

MidtwoFrog : 這就是五毛一貫作法 瓦解抵抗意識先打成DPP側翼 12/18 21:46

twerik : 或許某樓當狗慣了,不自覺的把自己的習慣代入所有人 12/18 21:46

twerik : 身上 12/18 21:46

QuentinHu : 很爛的心得跟結論 12/18 21:46

justice0926 : 咲死 去你媽的噁心美國人 12/18 21:46

LI40 : 不知道某樓是誰欸 可能再說中國對俄羅斯態度吧xd 12/18 21:46

sas1942 : 對啊 某樓自己知道就好了 12/18 21:47

MidtwoFrog : 別再自我介紹了 戲很多 話很蠢 邏輯很差 12/18 21:47

twerik : 側翼就是二分法的貫徹執行者,反對的人就是中共同路 12/18 21:47

twerik : 人 12/18 21:47

JANYUJEN : 這個政府又不替人民想幹嘛為牠送死 12/18 21:48

twistfist : 沒差啦,不敢面對解放軍更不敢面對美軍,還是擔心 12/18 21:49

twistfist : 點實際的 12/18 21:49

LI40 : 別人反對什麼都不知道了 大概也不知道自己在說啥w 12/18 21:50

cwjchris : 德國之聲 12/18 21:50

g9122xj : 這個ID好懷念 12/18 21:52

p161930 : 講選舉就是欠噴,每次都綁定只有某黨才能抗中,國 12/18 21:54

p161930 : 內這樣宣傳國外也是,開戰前司機親俄派,他放棄了 12/18 21:54

p161930 : 嗎?不可否認有共碟,但抗中絕不是某人某黨的專利 12/18 21:54

rtwodtwo : 你也2分法啊 不順你意的 就是奴才 美國的狗 12/18 21:54

njpbjp6 : 自信點,把或去掉 12/18 21:56

djhaok : 既然不是專利,那其他黨派為什麼不趕快舉起抗中的 12/18 21:56

djhaok : 大旗啊?不會被告der 12/18 21:56

FishJagor : 是說戰意這種東西打起來前都難說啊,戰前也沒看到烏 12/18 21:58

FishJagor : 克蘭喊打喊殺的啊 12/18 21:58

frozenmoon : 2022戰前在烏東戰場打了近8年 12/18 21:59

frozenmoon : 至於2014之前,烏克蘭人倒是沒料到俄國會這樣侵略 12/18 21:59

say29217074 : 如果國軍共碟那麼多導致美國不敢賣先進武器,那不就 12/18 22:00

say29217074 : 表示1.美國現在賣給你的都是機密被偷也可以接受的, 12/18 22:00

say29217074 : 那不就表示開戰時有很高機率參數都外流光了?不是說 12/18 22:00

say29217074 : F16V AESA 肥閃等級 這就可以賣台灣?2.三軍統帥也 12/18 22:00

say29217074 : 統了六年了,共碟還這麼多,是無能還是沒有心處理? 12/18 22:00

say29217074 : 這樣要怎麼抗中保台? 12/18 22:00

ARCHER2234 : 其實那八年也不過剿匪和打叛軍,而且民眾沒有參與 12/18 22:00

fatedate : 結論抗中保台 12/18 22:01

ARCHER2234 : 所以我不認為可以拿來對比 12/18 22:01

p161930 : djh等烏克蘭戰爭告一段落你可以問問司機為什麼戰前 12/18 22:01

p161930 : 不反俄,不拿來當專利 12/18 22:01

PTTHappy : 各位有沒有發現 一堆罕見的ID紛紛趕來此文內放屁XD 12/18 22:02

mukuro : 只有戰爭真正發生的時候才能看清楚民眾的決心 12/18 22:02

mukuro : 在還沒發生前,永遠不知道也永遠說不準 12/18 22:02

ki523898 : 我說實在 要高於太難了吧 12/18 22:03

FishJagor : 看司機這麼晚動員,都有考量到擾民可能性,所謂戰 12/18 22:03

FishJagor : 鬥意志是很難預估的啊 12/18 22:03

p161930 : 覺的非某黨執政就是親中,我不知道這算不算對岸的 12/18 22:04

p161930 : 認知作戰一部分 12/18 22:04

LI40 : 反正認真討論場景 那些外來的搞笑ID還不是落跑 12/18 22:04

FishJagor : 真的能預料到烏克蘭戰意這麼強,司機幹嘛拖到戰前幾 12/18 22:04

FishJagor : 天才動員 12/18 22:04

ARCHER2234 : 就戰前烏克蘭意志其實沒有很高啊,不是討論過很多 12/18 22:05

ARCHER2234 : 次了 12/18 22:05

FishJagor : 戰前在基輔民調問要不要扛標槍上戰場,應該沒多少人 12/18 22:05

FishJagor : 會說願意 12/18 22:05

ARCHER2234 : 我還以為已經有結論了 12/18 22:05

LI40 : 而且開戰首幾天會有什麼狀況也早就知道了 12/18 22:05

afrazhao : 不用擔心,就是低於烏克蘭人呵呵呵呵,然後幻想美日 12/18 22:06

afrazhao : 會出兵幫我們擋侵略 12/18 22:06

LI40 : 要不然怎麼一堆外來ID跑來趁機大量發生呢 12/18 22:06

FishJagor : 問題是每次有類似文章出來,就還是會出現一波台灣沒 12/18 22:06

FishJagor : 抵抗意志不如烏克蘭的聲音啊 12/18 22:06

ARCHER2234 : 算了,有些突然跑出來的id大概連克里米亞2014直接 12/18 22:07

ARCHER2234 : 投降都不知道就來放話了 12/18 22:07

p161930 : 民主國家誰想打仗,戰火離我們太遙遠當然會畏懼, 12/18 22:08

p161930 : 但戰爭開始時房子毀了、股票變壁紙、台幣擦屁股都 12/18 22:08

p161930 : 嫌髒、親友死亡甚至只是不認識的大頭兵死亡都會渲 12/18 22:08

p161930 : 染民眾的情緒,當一無所有的時候還會怕嗎 12/18 22:08

LI40 : 畢竟烏克蘭狠狠打了某群人的臉嘛w 12/18 22:11

b425k1719 : 自信點,把或拿掉 12/18 22:12

frozenmoon : 那群人現在最新的說法是不要戰爭像烏克蘭犧牲這麼多 12/18 22:12

TWkiller : 用或太客氣了 12/18 22:13

ARCHER2234 : 他們大概不知道烏東當兵俄軍的炮灰死傷更慘XD 12/18 22:14

ARCHER2234 : 怎麼多打出兵... 12/18 22:14

frozenmoon : 所以我說他們想得太簡單了,很遺憾我不能再多說了 12/18 22:14

BlackCoal : 自信點,把或拿掉好嗎?台灣和烏克蘭的抵抗意識差太 12/18 22:14

BlackCoal : 多了吧。烏克蘭已經持續好幾年戰爭了,役齡男子幾乎 12/18 22:14

BlackCoal : 都上過戰場,反觀台灣男子要嘛當過一年以上的掃地打 12/18 22:14

BlackCoal : 草公差,要嘛當四個月的刺槍兵,是要怎麼有抗戰意識 12/18 22:14

BlackCoal : ? 12/18 22:14

ARCHER2234 : 呃,怎麼又有來唬爛的 12/18 22:15

kwht : 受中國文化影響, 習慣把自己問題交給英明的聖君, 12/18 22:15

kwht : 期待得到慷愷無私的幫助和解決, 自己卻無比的利己, 12/18 22:15

kwht : 形成巨嬰或奴隸的性格。 12/18 22:15

LI40 : 所以說拿烏克蘭跟臺灣比就很問號 要不然照那邏 12/18 22:17

LI40 : 輯要中國人去打兩棲作戰應該更屁屁挫 12/18 22:17

LI40 : 畢竟中國人沒打過什麼海空戰跟兩棲作戰 12/18 22:18

p161930 : 最近有些過去很支持台灣的朋友,現在都說台灣沒救 12/18 22:20

p161930 : 了,考慮移民歸化,就一個地方選舉崩潰成這樣,這 12/18 22:20

p161930 : 也是在打擊台灣人的抵抗意志好嗎,台灣人反戰的有 12/18 22:20

p161930 : ,但我不信有人真心想要過對岸生活的 12/18 22:20

LI40 : 而且講難聽的 真的開戰的話 想落跑的除了去搶飛 12/18 22:20

LI40 : 機搭跟聽好幾天防空警報之外還能幹嘛?又沒有烏 12/18 22:20

LI40 : 克蘭那種陸地國界跟鄰國可以逃w 12/18 22:20

p161930 : 而且烏克蘭過去根本不是美國的核心利益,跟台灣地 12/18 22:22

p161930 : 位差太多了,台灣甚至只要稱個幾天美國就會有動作 12/18 22:22

p161930 : 了 12/18 22:22

frozenmoon : 開戰的時候,台海周圍是戰場,不會有民航機敢飛航的 12/18 22:22

p161930 : 之前不是有人討論買漁船放東海岸飄去日本ww 12/18 22:22

lcy317 : 戰鬥意志這種東西 沒打都不會知道 12/18 22:23

lcy317 : 烏克蘭如果戰前就知道有這樣的意志 怎麼司機不敢說 12/18 22:23

lcy317 : 你看烏克蘭戰前準備你就知道民主國家的通病 12/18 22:23

lcy317 : 只要沒打起來過一天算一天 能不打就不打 12/18 22:24

lcy317 : 全世界的民主國家大概只有美國人是特例 12/18 22:24

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