※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1670295569.A.29F.html
推 geesegeese : IP正確 12/06 11:01
→ geordie : https://bit.ly/3Y2MNIQ 12/06 11:04
→ geordie : 還偷錢XD 12/06 11:04
→ xeno2157 : 近年來關於網路安全的新聞大半和中國有關，但似乎 12/06 11:06
→ xeno2157 : 很少看到有關反制和譴責的消息，給我一種中國在網 12/06 11:06
→ xeno2157 : 路上無法無天的感覺 12/06 11:06
→ Pegasus170 : 是很無法無天，所以美國科技制裁才能師出有名。 12/06 11:08
→ PTTHappy : 處罰在網路傳變臉照 7天內修法三讀完成公佈~其他的 12/06 11:09
→ PTTHappy : 網上安全嘛 等下週五再說 下週五再等下下週五再說~~ 12/06 11:09
推 Zuiho : 其他的？ 12/06 11:09
→ Pegasus170 : 從中國出來的網路攻擊，台灣法律能怎樣？ 12/06 11:10
→ Zuiho : 網路安全就中介法啊 不然呢？最需要中介法保護不被 12/06 11:10
→ Zuiho : 騙的集結起來反對中介法 然後沒有了 看會不會復活吧 12/06 11:10
→ geordie : 澳洲醫院的病人個資還被洩露 12/06 11:10
→ Pegasus170 : 台灣又不是中國，可以玩香港國安法來對付過境香港 12/06 11:11
→ Pegasus170 : 的外國人。 12/06 11:11
→ geordie : 各國很多都受中國的網攻受害 12/06 11:11
→ Pegasus170 : 現在搭飛機，我都要會確定不會在中港澳（門）轉機 12/06 11:13
→ Pegasus170 : 。 12/06 11:13
推 ARCHER2234 : 哈哈，管下去罵戒嚴，不管罵下週五，側翼贏兩次 12/06 11:13
→ PTTHappy : 有了法律但難抓跟連立法認為某行為非法都做不到 是 12/06 11:13
→ PTTHappy : 兩回不同的事 12/06 11:13
→ Pegasus170 : 所以台灣還是需要中介法 之類的法律吧！ 12/06 11:14
→ PTTHappy : 西方某些國家受理維族控告新疆官員的案件 還判官員 12/06 11:15
→ PTTHappy : 有罪 如果連法律都沒有立法說有罪 是判個屁?雖然抓 12/06 11:15
→ PTTHappy : 不了新疆官員坐牢 但至少認定那些違法事情的法律的 12/06 11:16
→ PTTHappy : 存在 是沒意義的嗎?所以某些人自己檢查自己的邏輯吧 12/06 11:16
→ dz01h : 網路攻擊防守方頂多阻斷存取，反擊大多是法律手段 12/06 11:16
→ Pegasus170 : 因為西方並沒有完全承認東土耳其斯坦/新疆是中國領 12/06 11:17
→ Pegasus170 : 土才能夠對新疆官員起訴，這點就是對東土耳其斯坦 12/06 11:17
→ Pegasus170 : 主權認知造成的差異。 12/06 11:17
→ PTTHappy : 側翼的修辭法就是對人不對事 只要其主子在位 怎樣都 12/06 11:17
→ dz01h : 跨國告不贏的情況基本就是拿攻擊者沒辦法 12/06 11:17
→ PTTHappy : 沒有其主子的帶怠惰責任 12/06 11:18
→ Pegasus170 : 台灣如果要比照辦理，先要否定或者最少擱置新疆/東 12/06 11:19
→ Pegasus170 : 土耳其斯坦主權歸屬。 12/06 11:19
推 AndyMAX : 中介法被擋 也不用說什麼網路安全 12/06 11:20
→ PTTHappy : 最好是那些西方國家沒承認中國對新疆主權 不要自行 12/06 11:20
推 Zuiho : 這也是為什麼台灣中國間絕對不能在國際上被視為同一 12/06 11:20
→ Zuiho : 國的關係 台灣必須不停掙扎 不斷跳針台灣不屬於中國 12/06 11:20
→ PTTHappy : 超脫學理好嗎?真正答案是西方法治認為 人權高於主權 12/06 11:20
→ PTTHappy : 所以某些特別嚴重的事項 即便屬於某國領土範圍內 也 12/06 11:21
→ Pegasus170 : 在加拿大非華人的社群中，基本上都是偏向否定中國 12/06 11:21
→ Pegasus170 : 對新疆的擁有主權，而偏向東土耳其斯坦無主權歸屬 12/06 11:21
→ Pegasus170 : 或準獨立主權。 12/06 11:21
→ PTTHappy : 可被審理處罰(至於處罰能否實現到被告身上是另回事) 12/06 11:21
→ PTTHappy : 你們加拿大出版的英文法學概論教科書就有我說的你可 12/06 11:23
→ PTTHappy : 去查證~ 12/06 11:23
→ Pegasus170 : 不要以華人同溫層來看待其他膚色對於東土耳其斯坦 12/06 11:25
→ Pegasus170 : 的認知，特別是中亞及中東出身的穆斯林，Xinjiang 12/06 11:25
→ Pegasus170 : 這詞是他們蠻禁忌的用法，這邊某間掛「Xinjiang」 12/06 11:25
→ Pegasus170 : 的餐廳雖然有清真認證，穆斯林就是不去吃。 12/06 11:25
推 Zuiho : 認定東土耳其斯坦不是新疆才能做一些事情啊..... 12/06 11:25
→ Pegasus170 : 所謂的法學跟一般民眾的認知是有落差的。 12/06 11:25
→ Pegasus170 : 如果以「法學」出發，台灣也討不到除美國以外的好 12/06 11:26
→ Pegasus170 : 處。 12/06 11:26
→ Pegasus170 : 根據加拿大法學，台灣還連國家資格都沒有… 12/06 11:27
推 Joannashinn : 中國無法無天都幾十年了，根本不在乎常識人的普遍 12/06 11:29
→ Joannashinn : 性一般規則。它們根本不在乎你的遊戲規則，所以才 12/06 11:29
→ Joannashinn : 需要美國這種的制裁啊，好好用正常人的方式跟你講 12/06 11:29
→ Joannashinn : 道理不聽，要被揍才懂。 12/06 11:29
推 Zuiho : 是啊 所以台灣就是繼續掙扎 一直掙扎 絕對不能被國 12/06 11:29
→ Zuiho : 內化 12/06 11:29
→ Pegasus170 : 台灣對加拿大因為沒有任何軍事上的需求，所以看不 12/06 11:30
→ Pegasus170 : 到任何對加拿大的遊說。換是在美國，台灣可是非常 12/06 11:30
→ Pegasus170 : 活躍希望拿到好的軍事裝備。 12/06 11:30
→ Zuiho : 中國哦 其實你把他當大清就好 12/06 11:33
→ Zuiho : 現在遵守國際秩序是一時屈服 等到中學為體西學為用 12/06 11:33
→ Zuiho : 的自強運動成功 大清就不用鳥國際秩序就可以回到萬 12/06 11:33
→ Zuiho : 邦來朝的世界啦～～～～～ 12/06 11:33
→ PTTHappy : 況且我國刑法對於不是台灣人/在台灣領域外 的犯罪可 12/06 11:34
→ Zuiho : 其實 歷史真的很有趣 很多東西都一直重複 嗯 悲哀 12/06 11:34
→ Pegasus170 : 這樣想好了，如果台灣有機會買到M109A6，中國絕對 12/06 11:34
→ Pegasus170 : 會拿啥國際法之類的話來靠北美國。問題是美國認為 12/06 11:34
→ Pegasus170 : ：我的國內法「台灣關係法」比那些國際啥法學有用^ 12/06 11:34
→ Pegasus170 : _^。 12/06 11:34
→ PTTHappy : 沒寫被排除審理(你自己檢查刑法前幾條)-所以邏輯上 12/06 11:34
→ PTTHappy : 跟對方人在哪根本無關-不然刑法列出的那些罪 若因為 12/06 11:35
→ PTTHappy : 在國外/抓不到對方 就不管了-全部刪了算了為何不刪? 12/06 11:35
→ PTTHappy : 所以講明了 就是立院多數黨想不想 想認為某些惡行該 12/06 11:36
→ PTTHappy : 成罪化就成罪 (因為某些機車念頭)不想讓其成罪就怠 12/06 11:37
→ PTTHappy : 惰不為之罷了~搞懂這類法律社會學角度 原因沒那難懂 12/06 11:37
→ Pegasus170 : 這裡不是政治板，要扯台灣政治請去相關板面，我可 12/06 11:37
→ Pegasus170 : 不想我的文章被鎖文… 12/06 11:37
推 ARCHER2234 : 沒辦法，政治腦就在哪裡都想扯政治，還以為自己最清 12/06 11:38
→ ARCHER2234 : 高最中立xD 12/06 11:38
→ Pegasus170 : 我最多只能就加拿大這邊的狀況說明，會盡可能避開 12/06 11:39
→ Pegasus170 : 台灣政治部份。 12/06 11:39
→ PTTHappy : 就修法讓其成罪 12/06 11:39
→ Pegasus170 : 順帶一提，加拿大軍工產業實際上已經開始落後給台 12/06 11:40
→ Pegasus170 : 灣了… 12/06 11:40
→ Pegasus170 : 未來要發大財，就要跟軍工產業相關。看看美國、英 12/06 11:41
→ Pegasus170 : 國跟韓國^_^ 12/06 11:41
→ PTTHappy : 我說的是法律社會學角度對法律情況的分析 而且是回 12/06 11:44
→ usaf182 : 光是台灣人對到底Taiwan跟ROC的關係是什麼都已經弄 12/06 11:44
→ usaf182 : 的不清不楚了，外國人大概也是霧裡看花越看越花 12/06 11:44
→ PTTHappy : 答給我一開始簡答但有些對此學理不懂還說三道四者的 12/06 11:45
→ PTTHappy : 進一步回答 至於對方依然不懂然後以為這是政治話語 12/06 11:45
推 ARCHER2234 : 自我催眠自己真的對事不對人就可以繼續把講國內政治 12/06 11:46
→ ARCHER2234 : 當成沒問題啦 12/06 11:46
→ PTTHappy : 那是對方理解力的問題~術業各有專攻 但對方不知罷了 12/06 11:46
→ ARCHER2234 : 反正自己定義了算 12/06 11:47
→ ARCHER2234 : 先說先贏大法總是能自欺欺人 12/06 11:47
→ PTTHappy : 回到關鍵:就本文主題衍生的某樓詢問怎麼不處置這類 12/06 11:47
→ PTTHappy : 中國網攻 我一開始答:關鍵是立院要修法~(至於怠惰不 12/06 11:48
→ PTTHappy : 修 責任自有應負者)<-這就是專業學理的分析 至於某 12/06 11:48
→ ARCHER2234 : 噢，接下來用假裝大肚法轉移話題，技巧不錯 12/06 11:49
→ PTTHappy : 些槓精(非P網友)另外秀下限嘴砲啥側不側 那是他的事 12/06 11:49
推 Zuiho : 軍火工業要發大財要賣國外 不然如日本那種 工業實力 12/06 11:52
→ Zuiho : 很強 但其實對國家本體來說全部外購搞不好更便宜 12/06 11:52
→ Zuiho : 台灣外銷大概就是不怕中國的 這比較尷尬一些 12/06 11:52
→ Pegasus170 : 其實不一定要賣武器，賣軍民通用零件也可以考慮， 12/06 11:59
→ Pegasus170 : 就像某個叫做TSMC公司賣的晶片:D 12/06 11:59
推 Zuiho : 啊 我忽略零配件了 沒錯 這個很有可為 12/06 12:06
→ castjane : 要小心異議人士可能鄰居被裝攝影機 12/06 12:25
→ castjane : 或是別國支持 民主人士一樣 12/06 12:25
推 cross980115 : 現在不只裝攝影機了吧 12/06 13:34
→ cross980115 : 都搞出幾件 中國秘密警察在國外直接要抓人了 12/06 13:34
推 shawncarter : 中國網軍的囂張 台灣各種網路論壇都感受得到 12/06 13:59
推 David4160 : 所以現在國外執法機構要去抓這些所謂的海外警察阿 12/06 14:38
→ David4160 : ，把國外法律視為無物 12/06 14:38
→ fragmentwing: 中國海外警察根本是國家許可的人蛇集團吧 12/06 15:10
→ fragmentwing: 中國的 12/06 15:10
→ mark0204 : 我不是"側翼",你才是"側翼",我說了算,下限真是深~~~ 12/06 15:24
推 EAFV : 在PTT講人側翼不用舉證又沒有罰則 當然是先講先贏 12/06 15:34
→ geordie : 就跟台灣以前被指麻煩製造者一樣的手法 12/06 15:42
→ PTTHappy : peterlee97: https://i.imgur.com/aHspCGr.jpg 會 12/06 17:57
→ PTTHappy : peterlee97: 在dpp發文 洪案才來軍旅版刷文的傢伙 12/06 17:57
→ PTTHappy : peterlee97: 說人網軍 呵呵<-#1ZYLszG8 某M照照鏡子 12/06 17:58
→ PTTHappy : (peter在軍旅版文章中原句照錄)-說了算的另有證人囉 12/06 18:00
→ PTTHappy : (證人→)peterlee97: 喔某m還在繼續檢討在野黨 呵呵 12/06 18:04
推 st89702 : 不支持網路安全法案又要網路安全是啥精神分裂症狀？ 12/06 18:06
→ mark0204 : 說謊造謠"刷文",反正也沒責任啊,哈~~~繼續秀下限啊 12/06 18:50
→ mark0204 : 我不是網軍,你才是網軍,我說了算~~~ 12/06 18:51
→ mark0204 : 不用負擔偽證罪的叫"證人"喔,哪個學校教的啊? 12/06 18:52
→ mark0204 : 原來在野黨都沒領薪水啊,立法院禁止在野黨提案?! 12/06 18:54
→ mark0204 : 看來有些"傢伙"不只標準變來變去,連定義也可以變勒 12/06 18:56
→ mark0204 : 1年前才開始在這版"刷文",要算是哪種"傢伙"? 12/06 19:00
→ mark0204 : 10年前才開始在ptt刷文的, 又要算是哪種傢伙呢? 12/06 19:00
→ mark0204 : 5篇算刷文,很可惡,那202篇不就算狂刷文?40倍可惡?! 12/06 19:02
推 apflake : 講這個天方夜譚,中國給台灣媒體的金流都抓不到,甚至 12/06 19:04
→ apflake : 透過投管會正式申請,號稱香港地區直接投資給錢都不 12/06 19:05
→ apflake : 管了,哪有可能管到網路去,一路擺爛到底 12/06 19:06
→ mark0204 : "PTTHappy: 某人給我聽清楚 我就在大學任教啊",難怪 12/06 19:09
→ PTTHappy : 科科 你就回答看看peter所說的情況吧~你否認得了嗎? 12/06 19:57
→ PTTHappy : 然後你的的"辯解"法又如何?我po幾篇跟peter質疑你 12/06 19:58
→ PTTHappy : 然後你的的"辯解"法又如何?我po幾篇跟peter質疑你檢 12/06 19:59
→ PTTHappy : 討在野黨檢討得起勁 又有何干?而執政黨在國防政策上 12/06 20:00
→ PTTHappy : 依學理本即有權亦有責的原理有失效嗎?我哪處講錯嗎? 12/06 20:01
→ PTTHappy : 你完全回應不了~我不必說你什麼 眾人自會依你的立論 12/06 20:01
→ PTTHappy : 搭配peter對你的詮釋~ 12/06 20:02
→ PTTHappy : 我在本板該挺執政黨政策就挺 該檢討執政黨政策就檢 12/06 20:03
→ PTTHappy : 討 而你的po/推文逢X必挺的立場呢-peter講得很清楚~ 12/06 20:04
→ PTTHappy : 所以呀~你省省吧~瞧你那沒話硬找些話回嘴的樣子~唉 12/06 20:06
→ abby2007 : 不意外啊 12/06 20:39
推 lbowlbow : 之前NCC要加管網路的時候風向好像不是這樣啊www 12/06 21:34
→ lbowlbow : 要管也反對，不管也反對，父子騎驢萬歲 12/06 21:34
→ kuma660224 : 現實永遠父子騎驢 所以執政想推啥先看血條夠不夠 12/06 22:46
→ kuma660224 : 扣 12/06 22:46
→ kuma660224 : 沒事說管太多是獨裁鴨霸 要下架 12/06 22:50
→ kuma660224 : 出事說沒做事 都在演的 要下架 12/06 22:50
→ kuma660224 : 民意如流水 若失去政權有啥想法都沒用了 12/06 22:52
→ kuma660224 : 推啥都得罪人 但不是有做一定比沒做好 12/06 22:59
→ kuma660224 : 那只是政治自爽幼稚不管後果的想法 12/06 22:59
→ kuma660224 : 因為輸了整個給對手 ，其實是最糟. 12/06 22:59
→ PTTHappy : 勝選因素太複雜了 政見取向要計算哪個吸票多 固然是 12/07 00:00
→ PTTHappy : 個理 但是學理針對勝選的理有很多點 首先要多調查在 12/07 00:02
→ PTTHappy : 灑"慷慨"給某群人時 其他自家票源是否不爽被慷自己 12/07 00:03
→ PTTHappy : 的慨 不然順了姑情失了嫂意 還不如就道理論政策乾脆 12/07 00:04
→ PTTHappy : 2來敗選原因與其糾結於這次忘了提早以偏私政策買票 12/07 00:06
→ PTTHappy : (所以敗選?)不如想想自家推出了哪門子文抄公參選? 12/07 00:07
→ PTTHappy : 不檢討這些更重大的敗選原因 自欺欺人把腦筋動到攸 12/07 00:08
→ PTTHappy : 關公益的國防役政 這最好流失的人心/選票數 會少於 12/07 00:09
→ PTTHappy : 4個月 收買的還沒當兵故高興不延長 而投給該黨的票~ 12/07 00:11
→ PTTHappy : 枉費版上大家從軍事專業論役期長短 論了半天 被原本 12/07 00:12
→ PTTHappy : 滿嘴漂亮話的執政黨扛出早被我們拆穿的不想延長的各 12/07 00:13
→ PTTHappy : 藉口 180度轉向另換漂亮話 如潑了版上軍事學理冷水 12/07 00:16
推 nn1975 : 中國網路戰 基本都用自由言論打自由 12/07 00:22
推 h73o1012 : 嗯 共產入侵一直是如此 12/07 14:52