※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667358403.A.24F.html
→ s3z15a3z15a : 你的大軍數量是多少呀？?? 11/02 11:09
→ tkucuh : 大軍：我都失去特異功能了... 11/02 11:10
噓 human000123 : 大軍集結不需要花錢啊？每年辦一次 11/02 11:10
→ kingaden : 集結是要成本的 要吃要喝要住集結點當局都要頭痛 11/02 11:10
噓 d50429 : 廢文，看看俄弟就知道了。美國都把火箭軍的位置曝露 11/02 11:10
→ d50429 : 出來了還懷疑他消息不靈通？美國人命比韭菜值錢很多 11/02 11:10
→ d50429 : ，敢放假消息先被自己國內幹死，現在是流行一波新的 11/02 11:10
→ d50429 : 洗文法嗎？ 11/02 11:10
推 ihl123456 : 就跟演習一樣 一直演習到最後來真的大家還以為是演 11/02 11:13
→ ihl123456 : 習 11/02 11:13
推 highwayshih : 集結不用燃油 不用食宿 不用調鄰近單位協防空缺? 11/02 11:14
推 jerrylin : 大軍集結包括海陸空好嗎 怎會看不出來 11/02 11:14
推 Atlantean : 演習很燒錢, 要演到大家麻痺要燒多少錢??!! 11/02 11:14
→ jerrylin : 第一波飛彈洗地 飛彈車也要先拉出來好ㄇ 11/02 11:15
推 swatseal : 俄軍集結演習只要把陸軍放在邊境吃喝拉撒就好 開打 11/02 11:15
→ jerrylin : 閃電戰搶下金門有可能 要打到台澎一定看的出來 11/02 11:15
→ swatseal : 就開過去 共軍大軍集結若要侵台是要渡海打登陸戰的 11/02 11:16
推 highwayshih : 又不是烏俄邊境陸地交界假演真打跨過去就好 11/02 11:17
→ swatseal : 那種規模的海陸空大集結演習 絕對跟我們以往看到不 11/02 11:17
→ swatseal : 一樣 11/02 11:17
→ highwayshih : 你以為突然說要打船就能瞬間移動跨過海峽嗎? 11/02 11:18
→ s3z15a3z15a : 台灣用雷達與前線部隊+美國衛星監控就好了...共軍是 11/02 11:19
→ s3z15a3z15a : 要渡海的呀…不是俄羅斯開車跨個邊境就到了呀…台灣 11/02 11:19
→ s3z15a3z15a : 海峽假的呀… 11/02 11:19
噓 d50429 : 看回覆內容果然是要洗集結比開戰便宜，笑死人了都給 11/02 11:20
→ d50429 : 你玩狼來了就飽了，該花的錢跟時間都要花下去的，真 11/02 11:20
→ d50429 : 以為美軍和國軍都跟你說的一樣頭腦簡單。但是PLA如 11/02 11:20
→ d50429 : 果跟你想的方式一樣幹那台灣就大賺了 11/02 11:20
推 highwayshih : 我們應對集結是平常就警戒的防空反艦提升戒備等級 11/02 11:20
噓 ARCHER2234 : 演習等級的想打台灣是笑話吧，幾十萬部隊的動員更好 11/02 11:21
→ ARCHER2234 : ，最好多來幾次 11/02 11:21
→ highwayshih : 你以為對面要集結攻台等級的船團要燒多少成本? 11/02 11:21
→ s3z15a3z15a : 人家光陸地俄羅斯好歹一開始還集結20萬大軍呀…共軍 11/02 11:21
→ s3z15a3z15a : 要集結多少船?飛機?這規模...傻子都知道呀 11/02 11:21
推 rex01 : 民主國家面對這種要打不打的情況會比較不好應對 11/02 11:22
→ billy4305 : 你這種問題 其實只要看美軍情報那邊認定是演習還是 11/02 11:22
→ billy4305 : 準備開戰就好了 美國不可能看不出真假 11/02 11:22
推 highwayshih : 要比誰燒到受不了 先垮的絕對是進攻方好嗎 11/02 11:23
推 AndyMAX : 演習完 美國就晶片制裁 歡迎你繼續演下去 11/02 11:23
→ rex01 : 不好應對的是全國總動員的部分，萬一對方沒攻變擾民 11/02 11:23
→ rex01 : 但這樣也能讓美國提早警戒先運輸武器到台灣備用 11/02 11:24
→ ARCHER2234 : 每年來一次，他們經濟就掰掰，絕對比封城還慘 11/02 11:24
→ rex01 : 至於國家的常備軍隊，是可以直接當作對方戰爭來警戒 11/02 11:25
→ s3z15a3z15a : 戰機跟船都不用保養的..真棒... 11/02 11:25
推 AndyMAX : 演越久 吃的經濟制裁越多 你覺得該慢慢演還是直接 11/02 11:25
→ AndyMAX : 集結？ 11/02 11:25
→ baozi : 笑死 勞師動眾花巨資搞個集結只為了耍美國一頓嗎? 11/02 11:26
→ rex01 : 而中國每年大集結的方式很傷經濟，也能讓台灣多演練 11/02 11:26
→ rex01 : 變相來說也是在幫助台灣人積極備戰 11/02 11:26
→ kingaden : 你要欺敵 運輸船團+登陸部隊總要擺出來 火箭軍空軍 11/02 11:26
→ kingaden : 也要做個樣子表示要洗地跟打空戰 這成本很可觀的 11/02 11:27
推 Brioni : 當美國情報網塑膠？對面喊打這麼多年有看過美國撤僑 11/02 11:28
→ Brioni : ？ 11/02 11:28
推 kuramoto : 戰前集結不是只有人到定點就結束了，還要有相應的 11/02 11:28
→ kuramoto : 裝備、備援裝備、糧食、醫藥用品、後備動員的民用 11/02 11:28
→ kuramoto : 載具等等，而這些有不少都是從民間調來的，像是糧 11/02 11:28
→ kuramoto : 食醫藥用品的價格就一定會受到影響，民用運輸車輛 11/02 11:28
→ kuramoto : 跟列車則會被限定服務時段，簡單來說，你可以讓民 11/02 11:28
→ kuramoto : 間受影響一時，但你要一整年都佔住這些社會資源， 11/02 11:28
→ kuramoto : 先不管預算問題，光政府的維穩工作遲早出事 11/02 11:28
→ rex01 : 最主要還是觀察中國軍艦有沒有大規模整備以及集結 11/02 11:28
噓 hihi29 : 當大規模集結不用$$ 說集就集XDDD 11/02 11:29
推 japan428 : 其實這篇除了美方撤僑的想法以外，都是現在進行式 11/02 11:29
→ japan428 : 吧，最近對於中共使用滾裝輪運輸攻台裝備及人員的 11/02 11:29
→ japan428 : 預測其實也是一種試探虛實的作法，當然，我也從來 11/02 11:29
→ japan428 : 不認為真的用滾裝輪運輸，PLA會有討論存活率的空間 11/02 11:29
→ rex01 : 另外中國軍隊也必須跨省徵用大量民間貨車及民間船舶 11/02 11:29
推 newgunden : 集結死人也是有可能的 11/02 11:30
噓 Zsanou : 幻想小學生英明神武是不是搞錯什麼？ 11/02 11:31
推 semicoma : 你這招可以結合先打澎湖再用你這招來看 11/02 11:31
推 seeback : 大軍集結不用花錢嗎?還每年來一次,不打這樣子耗光所 11/02 11:32
→ aeoleron : 老樣子只會學俄爹 左欺敵右欺敵 連自己人都騙 11/02 11:32
→ aeoleron : 結果還是騙不過美國 標槍NLAW都架好等你 11/02 11:32
→ seeback : 有預算會很划算嗎? 11/02 11:32
推 rex01 : 中國大規模集結一次，美國就運大量武器一次，賺翻了 11/02 11:32
→ seeback : 而且你只要集結一次就會讓全世界有警惕,現在不流行 11/02 11:34
→ seeback : 綏靖主義了,大家一定是直接把資源全部往軍事方向搞 11/02 11:34
推 highwayshih : 集結運輸不靠鐵公路請問你怎麼運?不可能不影響民生 11/02 11:35
→ rex01 : 中國軍隊吃的穿的用的又不能自己產出 11/02 11:36
推 frankie30432: 隔海你當成是家家酒那麼容易啊 11/02 11:36
→ kuramoto : 而且戰前還有政戰宣傳工作，至少讓軍隊士氣以及民 11/02 11:36
→ kuramoto : 心同仇敵愾，如果三不五時就搞這些，人民一開始可 11/02 11:36
→ kuramoto : 能覺得很熱血，但後來也只會覺得自家政府沒膽打下去 11/02 11:36
→ kuramoto : ，小學生皇帝大概也不會想讓自家人民看沒有，至於臺 11/02 11:36
→ kuramoto : 灣，你演習個幾百遍只要沒動到海上武裝力量，大家就 11/02 11:36
→ kuramoto : 照樣過自己的，要到消耗臺灣的資源還早，反之開始 11/02 11:37
→ kuramoto : 動到海空軍力量，臺灣確實會注意，不過同時美國也會 11/02 11:37
→ kuramoto : 開始祭出制裁 11/02 11:37
→ yankeehater : 集結? 先排隊驗核酸吧 11/02 11:37
→ s3z15a3z15a : 看來原PO是大陸軍思想喔…前幾天都還在洗徵用民間滾 11/02 11:37
→ s3z15a3z15a : 裝船了... 11/02 11:37
→ highwayshih : 只要船不往台灣開過來就馬照跑舞照跳啊 消耗? 11/02 11:38
噓 s800525 : 你看的到的演習程度都算不上大量集結 11/02 11:38
噓 LI40 : 不要演習能做的事情吹到上天 11/02 11:39
推 tokyoto : 演習的集結和作戰的集結有差別 作戰不可能叫第一批 11/02 11:40
→ highwayshih : 像之前在那邊喊演習圍台的 還不是船照開飛機照飛? 11/02 11:40
→ hahabis : 鵝國跟烏克蘭相鄰，可以在邊境集結裝演習直接打 11/02 11:40
→ highwayshih : 你要搞大量登陸部隊集結來耗只會先耗死自己 11/02 11:41
→ hahabis : 中國對台灣沒辦法這樣做 11/02 11:41
→ tokyoto : 出來送頭就結束了 這些後勤若有調動美國和我們也是 11/02 11:41
→ ajemtw : 他們上次集結把兩個航母戰鬥群引來了 11/02 11:41
→ tokyoto : 會知道的 前一陣子美國公布中國火箭軍的佈署就是要 11/02 11:42
→ tokyoto : 告訴中國不要亂動 我都知道 11/02 11:43
推 rex01 : https://www.rti.org.tw/news/view/id/2146550 11/02 11:44
→ rex01 : 中國何時入侵台灣？ 美前情報官: 2024年前觀察跡象 11/02 11:44
→ rex01 : 原來這篇有人編譯中文了，害我還花時間看完原文版 11/02 11:46
推 Fallanakin : 中國集結成本根本台灣10倍以上，多來幾次ww 11/02 11:46
→ poikz : 太好了 又可以嚇台灣 又可以拉抬自己國內GDP 快做呀 11/02 11:47
→ poikz : 集結大軍 包括戰略物資都買齊 花的錢應該不會輸核酸 11/02 11:47
→ poikz : 中國今年第三季GDP說有3.9 有很大一部份就是做核酸 11/02 11:47
→ poikz : 貢獻的 每年集結大軍一次 對提升GDP應該是有幫助的 11/02 11:47
推 gi1234g : 中國還在等福建號服役吧 最快至少還要2年 11/02 11:47
→ gi1234g : 中國要幹嘛都要事前準備 不可能偷偷來 11/02 11:48
→ iio : 你的大軍是有特異功能嗎?不用休息不用補給維修換料? 11/02 11:48
→ kuramoto : 物資必然要向民間調啊，軍方又不是什麼都自己生產， 11/02 11:50
→ kuramoto : 民間生產必然是最符合成本效率的手段，再者要軍方 11/02 11:50
→ kuramoto : 平時養這些社會資源成本太高，而民間就有民間的玩法 11/02 11:50
→ kuramoto : ，成本自然會便宜很多，強如美軍波灣時照樣徵調民 11/02 11:50
→ kuramoto : 用包機運人物資去前線，美軍也有跟航運業者調過好幾 11/02 11:50
→ kuramoto : 次貨輪過，原因就在於平時美軍也不可能養這些用於一 11/02 11:50
→ kuramoto : 時的物資 11/02 11:50
→ CCNK : 要演到麻痺 很難耶 現在不是隋伐南陳 11/02 11:52
推 Like5566Like: 現在就麻痺麻痺了 11/02 11:54
→ warchiefdodo: 就問一句，這麼好騙這次俄國怎沒騙過美國？？？ 11/02 12:03
推 p161930 : 軍演越多，國際越知道中國想打，經濟脫鉤速度跟軍 11/02 12:05
→ p161930 : 事防備速度也會越快，或許會麻痺台灣人，但這對中 11/02 12:05
→ p161930 : 國也是雙面刃 11/02 12:05
→ Superted : 你以為演習跟戰前的準備規模一樣嗎? 11/02 12:18
推 rex01 : 請正名福建艦 11/02 12:19
→ kuma660224 : 頻率軍演就加碼制裁 甚至從中國自主撤僑 11/02 12:19
→ kuma660224 : 對中國經濟重傷 因為很多海歸人 有西方身份 11/02 12:20
→ kuma660224 : 中國製造2025已經很慘 可以再更慘 11/02 12:20
→ kuma660224 : 你給美帝藉口 趁機要求綠卡外商離開以求安全 11/02 12:21
→ kuramoto : 歐美經濟脫鉤可是大事一件，臺灣人可能會對中國的 11/02 12:21
→ kuramoto : 行為麻痺，但還不至於對歐美的舉動無感，尤其是賺 11/02 12:21
→ kuramoto : 錢相關的事 11/02 12:21
→ kuma660224 : 官方命令 連馬斯克都無法拒絕 11/02 12:22
→ kuma660224 : 所以中國沒有辦法頻繁動員演習 掛勾脫鉤是雙向的 11/02 12:22
→ kuma660224 : 別以為只影響西方 中國影響更大 11/02 12:23
→ kuma660224 : 光是清零 就已經逼走一堆外商訂單 11/02 12:23
推 wingtoya : 共產党會在意成本這回事？ 11/02 12:24
→ kuma660224 : 獨裁者可以不在乎 但代價不會消失 11/02 12:27
→ kuma660224 : 就爽到周圍國家訂單滿滿 漸漸取代之 11/02 12:28
→ Solzeta : 集結後資金人才是不是撤出？大家都要避險 11/02 12:28
→ kuma660224 : 就像拿哀鳳砸石頭 不是敢不敢可不可 是代價問題 11/02 12:32
→ kuma660224 : 瘋子或獨裁者什麼都可以 但代價是要還的 11/02 12:33
→ kuramoto : 獨裁者或許不在乎預算問題，但一個政權的「代價」可 11/02 12:33
→ kuramoto : 是有各種不同形式，政權的穩定性、人民或軍隊的效 11/02 12:33
→ kuramoto : 忠度等等都可以是政府執行某些行為的代價，簡單來 11/02 12:33
→ kuramoto : 說，你亂搞過頭也還是要想辦法回頭維穩，因為人民也 11/02 12:33
→ kuramoto : 是有極限的 11/02 12:33
推 rex01 : 沒有代價的話 中國就不用編製預算維穩及大內宣了 11/02 12:34
→ kuma660224 : 俄國從聖帝作弊連任對外搞事 國力越來越弱 11/02 12:35
→ kuma660224 : 也是獨裁者什麼都敢做 國家付出代價問題 11/02 12:36
→ kuma660224 : 國力科技變弱 就越來越不是主要威脅 11/02 12:36
推 mokbpp : 演習很燒錢但中共有缺錢嗎？收割幾個有錢的演習夠 11/02 12:43
→ mokbpp : 用不知道幾年了吧？5年10年錢不會是問題的 11/02 12:43
→ MIROS : 對岸職業軍人，留在原駐地，本來也要領薪水吃飯的 11/02 12:47
→ MIROS : 對岸在自己國境內調動部隊，國際要制裁什麼？ 11/02 12:48
→ kuma660224 : 俄烏戰前美帝就制裁並施壓德國停止北溪2合作 11/02 12:53
→ kuma660224 : 當時還沒有正式入侵 11/02 12:53
→ kuma660224 : 管制制裁都是各國基於”國家利益”而已 11/02 12:55
推 pupuliao : 麻痺台灣喔 會不會順便把共軍麻痺了 11/02 12:56
→ pupuliao : 戰爭動員要準備的跟 演習差很多ㄟ 沒準備好就跟烏俄 11/02 12:56
→ redlance : 人民會鬆懈 國軍不會 雖然這很蠢但大家都想得到也 11/02 12:57
→ redlance : 看得出來你要幹嘛 11/02 12:57
→ pupuliao : 戰爭一開始 俄軍大兵的狀況一樣 11/02 12:57
→ kuma660224 : 你要大規模演習就不會是原駐地了 11/02 12:57
→ pupuliao : 不知道真的要開打，物資早就盜賣出去了 11/02 12:57
→ MIROS : 所以那些職業軍人有沒有集結，就薪水、吃飯沒什麼差 11/02 13:00
推 pupuliao : 沒差? 沒有額外加幾加餐 你願意天天高強度演習喔 11/02 13:02
→ kuramoto : 風險情勢升高時你還傻傻的調動大規模部隊就別怪他 11/02 13:02
→ kuramoto : 國拿經濟制裁出來，要理由的話，理由也很簡單，台 11/02 13:02
→ kuramoto : 海和平就是歐美目前的外交共識，你增加破壞和平的 11/02 13:02
→ kuramoto : 風險理由很正當啊 11/02 13:02
推 a8319 : 一鼓作氣 再而衰 三而竭 11/02 13:18
→ kuma660224 : 演習是補給油彈物資後勤醫療跟著動 11/02 13:19
→ kuma660224 : 要集結演訓就不是原本分散的駐地 11/02 13:19
→ kuma660224 : 而且備料耗材隨著調度演訓是會消耗的 11/02 13:19
→ kuma660224 : 也就是持續高強度大規模演訓 會影響戰備能力 11/02 13:20
→ kuma660224 : 比如你AL31的年度零件備料提早用完就沒有 11/02 13:21
推 rex01 : https://i.imgur.com/fCA1ZPl.jpg 11/02 13:25
→ rex01 : 中國要攻台需要的人力物資會有大規模調動徵兆 11/02 13:26
→ rex01 : 除非軍隊跟物資的運輸都躲在地底下，再突然冒出來 11/02 13:26
→ rex01 : 光是大規模的船艦集結跟整備都很難遮掩得了 11/02 13:27
→ poikz : 你在駐地可以自己煮三餐外加宵夜 那是因為你有現成 11/02 13:33
→ poikz : 的廚房用具和食材供應商 你到了演習移防地還會有相 11/02 13:33
→ poikz : 同的環境供你使用嗎? 沒有這種環境 那三餐就是口糧 11/02 13:33
→ poikz : 或外面買二擇一 就算你想辦法弄到炊事器具 那食材? 11/02 13:34
→ poikz : 誰要供應你? 而且這篇的設定是要集結軍隊嚇台灣 那 11/02 13:34
→ poikz : 集結來的部隊就不能少 不然就嚇不倒台灣和國際 11/02 13:34
→ poikz : 有個幾十萬人應該很正常 某地突然湧進這麼多人 當地 11/02 13:34
→ poikz : 有辦法負荷? 食材的費用一日三價應該是預期中的事 11/02 13:35
→ poikz : 光是吃飯這一項 費用就不能用原駐地的花費來算 11/02 13:35
推 gogoegg : 不要說演習 部隊光移動就會出人命 演習更容易死人 11/02 13:50
→ gogoegg : 演習當飯吃 那PLA很快就會連飯都沒得吃 11/02 13:51
噓 adam12031203: 軍盲 11/02 13:51
→ gogoegg : 因為演習花的錢 不是平常部隊原地不動可以比的 11/02 13:52
→ gogoegg : 連演習代價多高都不曉得的 乖乖當軍盲就好 11/02 13:54
噓 davy86122 : 怎麼會不需要民間物資啦......中共就沒有足夠的兩 11/02 13:57
→ kixer2005 : 把打仗當做辦家家酒 11/02 13:57
推 li118 : 中國經濟已經不穩，真的這樣玩我們也不會輸 11/02 14:06
推 micotosai : 俄羅斯還可以在十公里邊界札營演一下再出手，你覺得 11/02 14:11
→ micotosai : 百公里左右都的海峽距離上船時間跟出手到目的地要多 11/02 14:11
→ micotosai : 久？ 11/02 14:11
→ micbrimac : 也太瞧不起美國人... 11/02 14:23
推 TABEKING : 用演習等級軍力進攻只會和現在的俄國一樣下場 11/02 14:46