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推 hsinhanchu : 阿年今天也被裝修工人元帥氣到腦中風 07/09 16:38
推 sas1942 : 這篇旅遊心得寫的真好! 真的讓人感受到烏克蘭煙火 07/09 16:39
→ sas1942 : 秀令人興奮的壯觀場面！ 07/09 16:39
推 DiePost0318 : 沙皇和德皇那個是在指涉什麼嗎？ 07/09 16:50
推 Jerryc130 : 感覺是說有人洩密吧？克里姆林宮的樞機主教那種層 07/09 16:51
→ Jerryc130 : 級的 07/09 16:51
推 ashrum : 不管是這軍官還是阿年，點出的問題和ISW相同，就糞 07/09 16:56
→ ashrum : 指揮害死俄軍 07/09 16:56
→ takase : 沙皇是指普丁? 俄軍也缺砲彈? 俄羅斯高層情報外洩? 07/09 17:06
推 EYESOFDARKKE: 感覺一方面在講有高層或親信在洩密給西方，一方面 07/09 17:20
→ EYESOFDARKKE: 在講現任政府的腐敗及失敗，將為未來的變革帶來影 07/09 17:20
→ EYESOFDARKKE: 響深遠的重大基礎。 07/09 17:20
推 utn875 : 彈藥庫被炸掉，必須新找的集運點，大費周章還很容 07/09 17:20
→ utn875 : 易被標定，慘烈 07/09 17:20
→ EYESOFDARKKE: 至於洩密嘛，我在想搞不好不是人為，而是加密方式 07/09 17:24
→ EYESOFDARKKE: 被完全的破譯，或是通訊節點有被滲透也說不定，大 07/09 17:24
→ EYESOFDARKKE: 概得活久一點才有機會知道真相惹。 07/09 17:24
推 php4 : 他是想暗示十月革命嗎？ 07/09 17:27
推 treeson : 主要是俄軍現在的戰術就是以火炮開路，彈藥需求龐 07/09 17:33
→ treeson : 大，稀爛的後勤注定必須仰賴鐵路節點而沒辦法分散 07/09 17:33
→ treeson : 存放 07/09 17:33
→ kuma660224 : 砲彈應該不是存量問題 是前線庫存耗太快 07/09 17:35
→ kuma660224 : 本土鐵路轉貨運到前線存放有運力限制 07/09 17:35
→ kuma660224 : 本土彈藥多 前線不見得有 何況彈庫被炸 07/09 17:36
→ kuma660224 : 要下一波攻勢 就得先補充前線彈藥 07/09 17:37
推 kira925 : 就保護不了彈藥庫的話前線這樣狂轟後勤撐不住 07/09 17:40
→ kira925 : 烏克蘭拿到HiMARS以後改變戰法 直接點彈藥庫 07/09 17:41
推 Stan6003 : 這幾個人居然還沒被消失 07/09 17:41
推 sad141 : 他四月還五月的時候還直接來一句克里姆林宮的侏儒 07/09 17:45
→ sad141 : 呢 07/09 17:45
→ aegis43210 : 這樣就算蘇聯時期留下再多砲彈也沒用，前線都用不到 07/09 17:47
→ aegis43210 : …，如果個人是俄軍參謀，真的會想放棄，俄國火砲射 07/09 17:47
→ aegis43210 : 程也比較短 07/09 17:47
推 aegis43210 : 俄國也沒有類似鐵穹的防空系統，大概只能用防空機砲 07/09 17:52
→ aegis43210 : 碰運氣看能不能打下火箭 07/09 17:52
推 NewCop : 俄軍不能直接開個傳送門把庫存砲彈傳到前線啊 07/09 18:02
→ NewCop : 不管庫存有多少，如果運輸效率不好或是前線彈藥庫被 07/09 18:03
→ NewCop : 摸掉，那前線還是會有一段時間缺砲彈 07/09 18:03
→ kuma660224 : 慘是就算彈藥運到前線倉庫了.. 07/09 18:08
→ kuma660224 : 這倉庫有可能1-2週後就被點掉 07/09 18:09
→ kuma660224 : 你補給卡車沿路拉車總會留下跡象 07/09 18:10
→ kuma660224 : 以前庫房可能離前線幾十公里遠就轟不到 07/09 18:10
推 kira925 : 俄國怎麼會沒有 Tor-M2啊... 07/09 18:11
→ kuma660224 : 前線往返1-2小時而已 07/09 18:11
→ kira925 : 應該問大家長期忌憚的俄系野戰防空到底去哪了 07/09 18:11
→ kuma660224 : 但現在離前線即使30-50km仍可能被海馬斯打掉 07/09 18:12
→ kuma660224 : 烏軍有說俄軍野戰防空補強 限縮烏東TB2可用範圍 07/09 18:13
推 rommel1 : 沒油被拋棄一堆阿 鎧甲S1.2S6.SA-13.Tor M1等等 XD 07/09 18:13
→ kuma660224 : 許多被拋棄是第一階段 離本土補給線太遠 07/09 18:14
→ rommel1 : 野戰防空的表現很差 07/09 18:14
推 kira925 : 至少彈藥庫周遭要插防空吧 這個才是疑問 07/09 18:14
→ kuma660224 : 現在似乎較集中烏東保護砲兵了 類似守勢 07/09 18:15
→ kira925 : 除非第一階段送掉太多 張不開傘了 07/09 18:15
→ kuma660224 : 烏克蘭有說俄軍在烏東防空變強啊 07/09 18:15
→ kira925 : Tor-M2/ S300/400/500沒拉出來防禦是很奇怪的 07/09 18:15
→ kira925 : 對 對陣地防禦變強了 但是HiMARS感覺還是都點得到 07/09 18:16
→ kuma660224 : 之前的官方消息有透露 為啥說沒有 07/09 18:16
→ kuma660224 : 應該說那些野戰防空不適合攔截高速小東西吧 07/09 18:17
→ kira925 : 這是傘架前線不管後勤？ 有東西但妥善太差開不了？ 07/09 18:17
→ kuma660224 : 導引火箭彈也仍是火箭彈 07/09 18:17
推 rommel1 : 俄製飛彈是否能攔截這種的也是一個疑問 07/09 18:18
推 JustSad : 舒壓日記 07/09 18:18
推 kira925 : 如果是攔不到 那就很有意思了... 07/09 18:21
推 ggeneration : 砲彈分散運輸與運輸效率是有衝突的 07/09 18:22
→ kuma660224 : 姑且不論野戰點防空能否攔截3馬赫火箭 07/09 18:23
→ kuma660224 : Tor同時接戰2個 其實超容易被飽和 07/09 18:23
推 LI40 : 蠻好奇蛇島那次被打到船 防空存不存在或是有沒有用 07/09 18:23
→ kuma660224 : 其實對多管火箭 冷戰當年的想法是放生不管 07/09 18:24
→ kuma660224 : 雖然GMLRS已不是冷戰的火箭雨模式 07/09 18:24
推 a186361 : 海馬斯是火箭彈要怎麼攔== 07/09 18:24
→ kuma660224 : 不過要破野戰點防空接戰能力還是小蛋糕吧 07/09 18:25
→ kuma660224 : 2顆不夠 就4顆 再不夠就6顆 07/09 18:25
→ kuma660224 : 彈藥庫這種目標價值 砸十幾顆也划算 07/09 18:26
推 rommel1 : 大概只有以色列有搞攔截火箭彈的飛彈了 07/09 18:26
→ kuma660224 : 若不是無導超過45km誤差太大 07/09 18:27
推 a186361 : 一次六顆十二顆的打連鐵穹都攔不住 07/09 18:27
推 ggeneration : 關於攔截這個問題也蠻有趣的 07/09 18:27
→ rommel1 : 俄國飛彈只專門打飛機.巡弋飛彈跟反彈道 傳統的 07/09 18:27
→ kuma660224 : 其實軍用多管無導火箭還是數量多就無敵 07/09 18:27
→ ggeneration : 攔截的首要是偵測到有東西需要你攔 07/09 18:28
→ ggeneration : 再來是你要攔截的目標路徑在你的防空範圍內 07/09 18:29
→ rommel1 : 攔截成本太高 互相傷害比較省錢 07/09 18:29
→ kuma660224 : 鐵窮攔截能力爆氣是這樣（耗盡全連彈藥） 07/09 18:29
→ kuma660224 : https://youtu.be/5T-Enb1GfWE 07/09 18:29
→ ggeneration : 再來就是防空飛彈升空到確認有效攔截 才叫"攔截" 07/09 18:29
→ ggeneration : 而這又有很多矛盾與衝突 07/09 18:30
→ kuma660224 : 但軍用火箭認真起來可以這樣 07/09 18:30
→ kuma660224 : https://youtu.be/SwiKeOpI5jM 07/09 18:30
→ ggeneration : 比如 你願意把高價的防空系統部屬在敵方砲兵打擊嗎 07/09 18:31
→ kuma660224 : 1車火箭班就數十連抽 飽和一個鐵窮連 07/09 18:31
→ ggeneration : 然後GMLRS這種東西通常飛行時間短 彈道也不高 07/09 18:32
→ kuma660224 : 何況火箭排上百連抽 火箭連數百連抽 07/09 18:34
推 ggeneration : 很容易防空系統與他本來要保衛的目標一起被飽和掉 07/09 18:35
→ kuma660224 : 就算能攔截 最後也連鐵窮一起炸翻 07/09 18:35
→ kuma660224 : 賠了夫人又折兵 07/09 18:35
→ kuma660224 : 距離不遠的話 無導便宜貨 反而近乎無敵 07/09 18:36
→ kuma660224 : 火箭飽和攻擊 破除一切攔截 就算有雷射也一樣 07/09 18:39
推 ggeneration : 砲兵戰的真諦是偵蒐 然後用射程更長的武器去掀對方 07/09 18:39
→ ggeneration : 的砲兵 07/09 18:39
→ ggeneration : 現在就是俄國砲兵最弱的一環 要他們砲兵對砲兵 07/09 18:41
→ ggeneration : 對於可能已經耗盡正規大型無人機的俄軍 很有難度 07/09 18:43
→ kuma660224 : 他們現在打法更像轟爛前線陣地小城鎮 07/09 18:53
→ kuma660224 : 偵蒐什麼的 打你小鎮轟爛 你就退了 07/09 18:53
→ kuma660224 : 抓個別機動砲兵太麻煩 轟爛陣地更簡單 07/09 18:55
→ kuma660224 : 烏軍砲兵機動活著 但保不住北頓/西昌 07/09 18:56
→ kuma660224 : 這就毛子目前的打法 07/09 18:56
推 rommel1 : 這不就是二戰的打法 07/09 18:58
→ kuma660224 : 誰跟你砲兵戰王道 本多終勝 剷掉你小鎮 07/09 18:59
→ kuma660224 : 蠻力打法 連導引砲彈都不需要 07/09 19:00
→ kuma660224 : 所以烏軍弄到GMLRS要狂打彈藥庫 07/09 19:01
推 aegis43210 : 感謝，原來還有Tor-M2這玩意，不過拿來攔截火箭應該 07/09 19:02
→ aegis43210 : 不划算呀 07/09 19:02
→ kuma660224 : TorM2是2019才簽約量產 數量很少 07/09 19:17
→ kuma660224 : 更正2019的是M2再改良版 07/09 19:19
→ kuma660224 : 2008的早期M2則是沿用M1的彈藥 07/09 19:20
→ kuma660224 : 射程性能太弱 07/09 19:20
推 GaryMatthews: 鐵穹攔截哈瑪斯的土製火箭還行 像HIMARS這種又快又 07/09 21:00
→ GaryMatthews: 準的高級火箭可能就抓不到 07/09 21:00
推 ggeneration : 可是熊大 地毯式炮擊的彈藥被...被.... 07/09 21:13
推 mark0204 : 感謝分享 07/09 21:53
→ xc2v : 看誰射比較遠 射比較久 07/09 22:02
推 Palpatineli : 主要還是俄軍依賴鐵路運輸，卡車數量質量都不行導致 07/09 22:05
→ Palpatineli : 的問題，鐵路運輸就一定會有卸貨點彈藥庫 07/09 22:05
→ kuma660224 : 卡車車隊也一樣好找 只是不太即時 07/09 23:17
→ kuma660224 : 別忘了64km補給長蛇的經典範例 07/09 23:17
→ kuma660224 : 只要西方肯花錢收集大量衛星圖 07/09 23:18
→ kuma660224 : 是可每個白天的多時段查找運補車隊動向 07/09 23:19
→ kuma660224 : 分析一陣子就能大致判斷野戰補給點 07/09 23:19
推 a186361 : 依照現在美國的投入程度，這點肯定做得到 07/09 23:29
→ a186361 : 偵查機都整天在飛了 07/09 23:30
→ kuma660224 : 衛星無法看所有地方 且受天候或日夜影響 07/09 23:42
→ kuma660224 : 所以可能要累積一段時間資料去判斷 07/09 23:42
→ kuma660224 : 前線彈藥堆棧庫房選定後不會移動 07/09 23:45
推 Schottky : 難怪美國軍援有一項是商用衛星照片吃到飽會員 07/10 00:21
推 c33uviiip0cp: 推一下 07/10 01:33