※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647406192.A.063.html
→ pinkowa : 車載布雷 請問你要佈哪裡？ 03/16 12:51
推 jess730612 : 個人期待是AGM-158C 這能禦敵千里 03/16 12:51
推 AndyWT : 現在刺針正夯 全世界都在看 03/16 12:52
推 Hazelburn : 不知道 布沙灘？ 03/16 12:53
→ takase : 預警雷達南站傳很久了,終於要成真了? 03/16 12:53
→ NurgleJason : 台灣：那個F35 03/16 12:53
→ pinkowa : 國防策略從 決戰海峽 退為 殲敵於岸際 現在要改為 03/16 12:53
→ pinkowa : 死戰本島嗎？ 03/16 12:53
→ VANNN : 同時都要有吧,,若真上了岸就投降嗎? 03/16 12:54
推 rommel1 : 二手提康 03/16 12:54
→ ReeJan : 不會有南樂山了….. 03/16 12:54
→ chyx741021 : https://youtu.be/rHxEXXg_Giw 03/16 12:55
→ dhtsai : 對方衝上岸,在對方陣地外圍佈雷用的,但快速布雷不深 03/16 12:55
→ chyx741021 : M136車載佈雷系統是陸軍要買的 03/16 12:55
推 cross980115 : MQ-9B去年是說今年三月前會拿到發價書 03/16 12:55
→ cross980115 : 但今年公開的預算上並沒有列(不確定是不是列機密) 03/16 12:55
→ dhtsai : 用導爆索,排雷鏟或火力排雷,也能快速排雷 03/16 12:56
推 csluling : 好想要薩德啊…. 03/16 12:56
→ cross980115 : M109A6則是還沒有發價書的消息 去年底說還在討論 03/16 12:56
推 lovez04wj06 : 小規模登陸就算了，能大規模登陸，那跟輸了有什麼 03/16 12:56
→ lovez04wj06 : 不一樣 03/16 12:56
推 ericjaing : 看影片很類似灑肥料機 (我還有在種田) 03/16 12:56
→ chyx741021 : @ReeJan 新型預警雷達不會是第二座鋪路爪的意思？ 03/16 12:57
推 gglong : 死神無人機 後續如何？ 03/16 12:57
→ kuninaka : 南樂山之前看討論文章，是蠻多餘的 03/16 12:57
→ lovez04wj06 : 如果只是針對小規模的，採購是合理沒太大問題 03/16 12:57
→ dorozo779 : 鷹眼是開圖用的? 那學烏克蘭真戰爭時拜登幫祈禱就 03/16 12:57
→ dorozo779 : 好吧?? 03/16 12:57
推 rommel1 : 台灣兵力有限，很難守住所有灘頭，只能布雷防禦了 03/16 12:58
→ ReeJan : kuni, tony教官當年參與樂山很深 03/16 12:58
推 HOLYXXXX : 佈雷車 好像自動拋球機 03/16 12:58
→ cross980115 : 不可能只靠拜登祈禱啦 自己家的偵蒐能力還是要建立 03/16 12:58
→ cross980115 : 起來 03/16 12:58
→ rommel1 : 搭配水雷一起使用 03/16 12:58
→ ReeJan : 我有特別請他說明這題 03/16 12:58
推 ReeJan : 希望你有看到 03/16 12:58
→ kuninaka : 感謝 03/16 12:59
→ dhtsai : 烏克蘭被俄大軍衝入,還是能依拖陣地周旋,被大軍衝入 03/16 12:59
→ dhtsai : 不代表輸定了 03/16 12:59
→ chyx741021 : @ReeJan 感謝說明，會再去看影片 03/16 13:00
→ ReeJan : 應該說不需要有第二座長程預警雷達 03/16 13:00
→ dhtsai : 當然最好不要被大軍衝入 03/16 13:00
推 st89702 : 就是有這種質疑本島作戰的陸軍才會這麼擺爛 03/16 13:00
推 rommel1 : 不過烏克蘭土地比台灣大的多 03/16 13:00
→ rommel1 : 俄軍又採取多線進攻 03/16 13:01
→ dhtsai : 台灣登陸點跟空降場不多,萬一被登陸/機傘降,登陸點 03/16 13:02
→ dorozo779 : 但預算有限的話 還是先花在其他地方吧? 除非拜登 03/16 13:02
→ dorozo779 : 連祈禱都不肯 03/16 13:02
→ dhtsai : 被突破,是要誘敵深入再合圍,還是前推一直派往登陸點 03/16 13:03
推 opengaydoor : 烏克蘭之戰證明"敵軍登陸就輸了"是錯誤的 03/16 13:03
推 cross980115 : 看能不能趁烏俄風潮讓老美賣我們更好的 如果有錢的 03/16 13:03
→ cross980115 : 話 03/16 13:03
→ cross980115 : 烏克蘭本來就陸地相連 當然不會登陸就輸 03/16 13:03
→ chyx741021 : 預警機很重要，雖然台灣現有6架E-2K還堪用，但之後 03/16 13:03
→ chyx741021 : 停產會面臨無新機可換的狀況 03/16 13:03
推 lovez04wj06 : 烏克蘭不是海島吧….登陸拿烏克蘭比有點奇怪 03/16 13:04
→ dorozo779 : 雖說戰略模糊不講出不出兵，但烏克蘭就是講不出兵 03/16 13:04
→ dorozo779 : 但是開圖 有錢先買必要的 不然看看波蘭想送戰機 03/16 13:04
→ dorozo779 : 美國一直推 03/16 13:04
推 jerrylin : 這種事情為啥不是國防部公布是外交部公布? 03/16 13:04
推 KEITTLY : 台灣能登陸的點不多 03/16 13:04
推 mynews : 趕快買 不然通膨 物價又更貴 03/16 13:05
→ opengaydoor : 一點都不奇怪 就是證明國軍陸軍沒擺爛藉口了而已 03/16 13:05
→ chyx741021 : 因為美國公佈軍售也是國務院宣佈 03/16 13:05
推 warchiefdodo: 他是變國防部長了喔 03/16 13:06
→ opengaydoor : 烏克蘭戰前幾乎絕望的狀況都擋得下來 台灣沒理由喊 03/16 13:06
→ lovez04wj06 : 台灣本身中央山脈阻隔，東部是不用太擔心登陸，所 03/16 13:06
→ lovez04wj06 : 以防衛的機制都著重西部，如果連防衛機制都被癱瘓 03/16 13:06
→ lovez04wj06 : 登陸，細長西部戰場是要怎樣打？這才是問題。 03/16 13:06
→ scotch : 布雷有進攻性也有防守性，總之就是減少正面寬度。布 03/16 13:06
→ scotch : 雷車特點是快速，例如第一波雷先用傳統人力佈，中共 03/16 13:06
→ scotch : 登岸迫障後再補一波雷讓他們除，這樣一來一回就為部 03/16 13:06
→ scotch : 隊賺很多準備時間了 03/16 13:06
→ opengaydoor : 登陸就輸了這種藉口不整頓陸軍 03/16 13:06
推 snoopy5566 : 一樓就是典型的登島即戰敗論者 03/16 13:06
推 alwayshigh : 台灣西部海岸能上岸的沙灘就那些，還有不少都被放 03/16 13:06
→ alwayshigh : 反登陸神器水泥粽了，如果要運補大量部隊還是以搶 03/16 13:06
→ alwayshigh : 佔大型港口效益高，加上對岸兩棲突襲艦還在增加中 03/16 13:06
推 GaryMatthews: E2D好哇 趕快買一些來用 03/16 13:07
推 langeo : 看RJ台孝偉哥還是誰說台灣需要加油機還滿有道理的 03/16 13:07
→ lovez04wj06 : 不清楚這幾項對地面戰和登陸有沒有直接幫助就是了 03/16 13:07
→ snoopy5566 : 台灣西部很好守 橋炸一炸連運補都很難 03/16 13:08
→ dhtsai : 台灣過去不理泥灘,認為機械登陸無法登陸泥灘,但氣墊 03/16 13:08
→ opengaydoor : 就算登陸 在火力支援下 中國軍隊也未必守得住灘頭堡 03/16 13:08
→ dhtsai : 船可以直接浮在泥灘上深入到陸岸,這就很麻煩 03/16 13:08
→ opengaydoor : 烏軍砲轟被佔領的機場 炸到俄軍逃跑就是最佳佐證 03/16 13:09
→ mikelen : 還有人說中共取得空擾，用波音載兵來都行...是當俄 03/16 13:09
→ mikelen : 國IL-76白掉的嗎？桃機松機附近還是有人員防空點 03/16 13:09
推 st89702 : 台灣人很矛盾的點就是嫌陸軍擺爛 但戰略上一直否定 03/16 13:09
→ st89702 : 陸軍的價值 03/16 13:09
推 snoopy5566 : 因為登陸即戰敗論者太多了 03/16 13:10
→ opengaydoor : 樓上d大 就算深入也要足夠規模兵力 VDV慘死歷歷在目 03/16 13:10
→ dhtsai : 泥灘從彰化一路到台南,整個十軍團防區,海岸無丘陵 03/16 13:10
→ alwayshigh : 別忘了不少泥灘潟湖都有不少棚架蚵架跟暗樁 XD 03/16 13:10
推 lovez04wj06 : 取得空優只是可以方便灘岸登陸吧，直接飛去機場這 03/16 13:10
→ lovez04wj06 : 發言也太有趣了 03/16 13:10
推 TRESS : 可以提康先頂著嗎 只靠基隆+派里&成功 這防空很擔 03/16 13:10
→ TRESS : 憂的說 03/16 13:10
推 edison : 林口在航線下方, 躲都躲不掉 03/16 13:10
→ dhtsai : 防守炮陣地全部在平地,曝露在對方空中監視眼裡 03/16 13:11
推 dalensona : 佈雷外島需要吧? 03/16 13:11
→ lovez04wj06 : 與其說否定陸軍不如說看到陸軍還在搞刺槍那一套就 03/16 13:11
→ lovez04wj06 : 不想信任陸軍了吧 03/16 13:11
推 st89702 : 我們會遇到的補給那些問題敵人也一定會遇到 況且我 03/16 13:11
→ st89702 : 們還是本土作戰敵軍還要跨海 03/16 13:11
→ asmp : 111年國防預算書「高高空無人機系統」，就是MQ-9B。 03/16 13:12
→ opengaydoor : 而且如果敵軍大規模登陸 大多也是在海上就被點掉 03/16 13:13
→ opengaydoor : 真的能上岸的是少數 深入後有無後援又是另一回事 03/16 13:13
→ opengaydoor : 敵軍看得到台灣砲兵 我們也看得到敵軍 03/16 13:13
推 snoopy5566 : 烏克蘭那種沒遮蔽處的大平原都守得住了 03/16 13:14
→ snoopy5566 : 台灣丘陵山地一堆 真的要守比烏克蘭好守多了 03/16 13:14
推 Eos : 登陸就輸那養陸軍幹嘛？ 03/16 13:14
→ snoopy5566 : 所以跟登陸就輸的人沒啥討論的空間 03/16 13:15
推 lovez04wj06 : 正常會到登陸階段，也是該癱瘓的該打的都差不多才 03/16 13:15
→ lovez04wj06 : 有可能進行，不然現代不太會去搞送頭打法，才會有 03/16 13:15
→ lovez04wj06 : 登陸即戰敗的思維吧？ 03/16 13:15
推 st89702 : 只能說還是國防教育跟抵抗決心的問題 03/16 13:15
→ opengaydoor : 烏克蘭之戰真的推翻很多以往悲觀的想定 03/16 13:15
→ scotch : 沒事不要料敵從寬，容錯度越高永遠就是好，保險多買 03/16 13:16
→ scotch : 幾套，我們也永遠無法確定10年後是什麼狀態 03/16 13:16
推 gerund : 南樂山已經告吹了嗎?還沒吧 03/16 13:16
→ snoopy5566 : 在烏俄戰爭之前 我也相信現代戰爭不搞送頭打法 03/16 13:16
→ st89702 : 癱瘓打的差不多要花多久？ 幾個禮拜幾個月？ 以要速 03/16 13:17
→ st89702 : 戰速決的攻方來說不可能等那麼久 03/16 13:17
→ snoopy5566 : 料敵從寬到登陸即戰敗真的很瞎 03/16 13:17
→ lovez04wj06 : 所以俄羅斯那個送頭戰法反而大部分人都莫名其妙 03/16 13:17
→ st89702 : 大概掌握局部就會想辦法登陸了 03/16 13:17
推 wickes : 布雷當然灘岸啊，共匪一上岸就起飛。 03/16 13:18
→ Raptorjet : 也很難說 如果習跟普丁一樣面對國內壓力 強行登陸也 03/16 13:18
→ mikelen : 登陸就輸是心戰喊話啊。從最早12億人口吐口水就淹 03/16 13:18
→ mikelen : 死台灣人，到封鎖台灣就自己倒了，再到登陸就輸。 03/16 13:18
→ mikelen : 就是一再洗腦島內民眾對防衛信心的破防點。 03/16 13:18
推 shi0520 : MH60R比較重要 03/16 13:19
→ Raptorjet : 是有可能的 畢竟戰爭沒進展也是有政治壓力 不如拚一 03/16 13:19
推 pchunters : 佈雷就是不對稱作戰，最常被拿出來當案例的 03/16 13:19
→ dhtsai : 灘岸可以早早佈深一點,不適佈雷車這種地面淺層佈 03/16 13:19
→ Brusolo : 死戰本島好啊，展現台灣人守土決心，至於你個人想 03/16 13:20
→ Brusolo : 開戰前跑，還是來了舔共投降也沒人阻止你，不用嘴 03/16 13:20
推 saygogo : 登陸了,中國後面被截斷了,就打到全死阿,誰說會輸的 03/16 13:20
→ dhtsai : 快速佈雷是臨時決定要佈在對方陣地外圍或機動陸線上 03/16 13:20
推 st89702 : 所以國防教育才重要 對敵方跟己方實力有正確認知才 03/16 13:20
→ st89702 : 不會被宣傳戰唬住 03/16 13:20
推 Timba : 希望裝備是吃電池的 呵呵 03/16 13:21
→ opengaydoor : 烏克蘭一戰 直接打臉過去無數敵國心戰喊話 03/16 13:21
推 lovez04wj06 : 沒到真的開戰不會步雷，ㄧ開戰很可能也沒有時間步 03/16 13:21
→ st89702 : 就算登陸只要把對面船團全滅登陸的也只能等投降 03/16 13:21
→ lovez04wj06 : 深雷吧，淺雷堪用其實還是不錯的 03/16 13:21
→ saygogo : 長時間源源不絕無礙登陸才會輸好嗎 03/16 13:22
→ dorozo779 : 登陸即輸的思維大概是平民認為戰爭是職軍在打而已吧 03/16 13:23
→ dorozo779 : ，職軍最多的海空被打掉=登陸可行 03/16 13:23
推 sugoichai : 佈雷本來就是遲滯最有效的方法之一，有啥問題嗎? 03/16 13:24
推 pchunters : 會嗎？幾十分鐘就佈雷完了，怎麼可能沒時間 03/16 13:25
推 st89702 : 台灣的勝利條件其實比對面簡單很多 就是打掉船團而 03/16 13:25
→ st89702 : 已 但是有登陸的還是需要陸軍處理 03/16 13:25
→ sugoichai : 佈在可能的登陸點效用就很足夠 03/16 13:25
推 lovez04wj06 : 一般人的信心是建立在沒有能力上戰場，看到義務役 03/16 13:25
→ lovez04wj06 : 服役時的武器，我都懷疑真的開戰徵招連最基本的槍 03/16 13:25
→ lovez04wj06 : 枝和妥善率夠不夠用，更別提最近那些笑話了 03/16 13:25
推 st89702 : 只要船團沒了斷掉補給 就算沒有海空軍也很有可能進 03/16 13:27
→ st89702 : 入烏克蘭模式 登陸的還會比俄軍還慘 03/16 13:27
推 AndyMAX : 一開始說轟炸台灣就投降 後來是封鎖 現在變登陸才 03/16 13:28
→ AndyMAX : 投降 不錯 越來越務實了 03/16 13:28
噓 pinkowa : 佈雷請問埋在哪裡？ 台灣西岸哪裡可以佈雷？ 03/16 13:28
→ scotch : 快速布雷的主要目標不是灘頭，是為了輔助作戰用，不 03/16 13:29
→ scotch : 要把作戰限制在灘頭，快速布雷的使用就很多元 03/16 13:29
→ kuma660224 : 俄軍起碼陸運還能維持十幾萬兵力 03/16 13:29
推 lovez04wj06 : 西台灣很多灘岸不是嗎…. 03/16 13:29
→ kuma660224 : 海峽的船團被打掉只會後勤更慘 03/16 13:30
→ lovez04wj06 : 不過步雷也不一定要在灘頭啦，還 03/16 13:30
→ lovez04wj06 : 是有不少地方可以用 03/16 13:30
推 cross980115 : 台灣是要有被登陸後的作戰方案 不過主軸依然是在海 03/16 13:31
→ cross980115 : 空 跟灘岸就要盡可能處理掉 03/16 13:31
→ pinkowa : 當初就登路成功建立灘頭堡就大勢已去的前提是 海空 03/16 13:32
→ pinkowa : 軍損失殆盡 陸軍裝甲及戰鬥直升機在岸際反登陸失利 03/16 13:32
→ pinkowa : ，已被重創。現在又要忽視前提。條件變來變去。 03/16 13:32
→ chyx741021 : 重層嚇阻就已經不只把範圍侷限在灘岸，從遠到近都 03/16 13:33
→ chyx741021 : 有 03/16 13:33
→ borriss : 增加渡海兵器編制表 ($$$ 03/16 13:35
→ pinkowa : 台灣都市化跟道路柏油程度高 難道要像伊拉克灑在省 03/16 13:35
→ pinkowa : 道 跟高速公路？ 有擋住美軍機械化部隊？ 03/16 13:35
噓 darkMood : 垃圾民進黨賺大陸的錢，買武器尋死對大陸，笑死 03/16 13:36
推 cross980115 : 怎麼出現自殺式無人機啊？ 03/16 13:36
推 losel : 長程預警雷達買下去卡一堆吧, 參考這篇 #1Xp4kdAf ( 03/16 13:36
推 saygogo : 老共想的是源源不絕的登陸,國軍想的是船團殺一波老 03/16 13:36
→ saygogo : 共嚇壞放棄,老美想的是半渡而擊搞海陸大屠殺（真正 03/16 13:36
→ saygogo : 奉行孫子兵法的是老美） 03/16 13:36
推 akway : 烏克蘭都封鎖不了 台灣封鎖只會更難 03/16 13:36
推 gibbs1286 : 可以給我們薩德嗎… 03/16 13:37
→ losel : #1Xp4kdAf (Military), E-2D 不知道有沒有可能 03/16 13:37
推 ab2326764 : 沒有絕對空優 買反潛機 生存率高嗎？ 03/16 13:38
推 mynumber55 : F35：其實是我啦 03/16 13:38
推 b325019 : 源源不絕？船炸一艘少一艘 03/16 13:39
→ mikelen : 烏俄之戰已經證明空優不是打掉空軍就夠。一堆飛彈 03/16 13:40
→ mikelen : 車及刺針，要怎麼假設打光台灣海空軍，登陸無礙 03/16 13:40
→ takahashikag: 看到 darkMood 我就確定柵欄又壞了 03/16 13:40
→ ohoohoo : 柵欄真的壞了 03/16 13:40
推 kixer2005 : 其實地對空飛彈系統才是防空骨幹 03/16 13:42
推 snoopy5566 : 柵欄壞了 出現一堆自殺無人機來版上自殺 03/16 13:43
推 jkl183 : 設黑名單無煩惱（？） 03/16 13:44
推 wison4451 : 一堆人要88了 03/16 13:44
→ leftwalk : 推文又開始了 03/16 13:44
推 lovez04wj06 : 空優權不是包含防空單位嗎，飛彈、刺針那些都是防 03/16 13:44
→ lovez04wj06 : 空單位啊…… 03/16 13:44
→ lovez04wj06 : 什麼時候空優是只有天上飛的東西而已 03/16 13:45
→ chyx741021 : 長程的地對空飛彈台灣有愛國者三和天弓三，數量已 03/16 13:45
→ chyx741021 : 經很多了，未來還會補中短程的陸劍二 03/16 13:45
推 goddarn : 柵欄版真的很煩 03/16 13:45
推 snoopy5566 : 我只能說中國水軍發展得不錯 五毛錢一條那種 03/16 13:45
→ henry0131 : 看來水軍跟工地水準差不多吧 午餐十元管飽 乾淨又 03/16 13:50
→ henry0131 : 衛生 03/16 13:50
推 mikelen : 所以俄烏打那麼久，俄都沒絕對空優了。以台灣地形 03/16 13:51
→ mikelen : 及防空能量，中共想有空優爽爽持續登陸，幻想吧。 03/16 13:51
噓 nvsr : 大陸要打只能導彈！導彈就留島不留人了 03/16 13:55
噓 ARCHER2234 : 又是一個什麼都不懂的，回你的數字板啦 03/16 13:56
推 bobbytsi : 我以前槍枝解油封的經驗，國軍保留的槍枝並沒有很 03/16 13:56
→ bobbytsi : 差哦！偉大的軍械士們辛苦了，話說沒有要賣我們更 03/16 13:56
→ bobbytsi : 多反艦及防空飛彈嗎？或者是可以打到對岸的東西 03/16 13:56
→ gogotaiwan : 話說這次VDV被烏軍機步旅幹爆，反觀國軍的后里師有 03/16 13:57
→ gogotaiwan : 搞頭嗎？ 03/16 13:57
推 suitup : 登陸就輸了這種論調其實就是不想上戰場而已吧 03/16 13:58
推 SIK3 : 兵力沒有少到不能防守所有的灘頭 03/16 13:58
推 snoopy5566 : 除非對岸搞出黑科技 不然台灣能登陸的灘頭沒有很多 03/16 13:59
→ SIK3 : 而且根本沒有被登陸就輸了這種事情，要混淆視聽這裡 03/16 13:59
→ SIK3 : 不是你該來的地方 03/16 13:59
→ kuma660224 : 從來沒人說登陸就輸了 因為少量必然發生 03/16 14:02
→ kuma660224 : 台灣要阻止的是行政下卸的大規模上岸 03/16 14:03
→ borriss : 登陸也要看上來啥 裝備人數 不然划橡皮艇也算嗎 03/16 14:03
推 neverlight : 怎麼其它文下面推文算正常，就台美軍購文下面推文的 03/16 14:04
→ neverlight : 無人機帳號特別多… 03/16 14:04
→ kuma660224 : 這少量上岸 就武直砲兵戰甲打回去趕下海 03/16 14:04
→ borriss : 那之前就測試過了(X 03/16 14:04
推 st89702 : 登陸就投降這種論調如果有對岸認知戰幫忙散佈也不會 03/16 14:04
→ st89702 : 太意外 因為隱性台詞就是不要太認真抵抗 只要海空這 03/16 14:04
→ st89702 : 種反抗力量icon沒了就乖乖投降 03/16 14:04
→ kuma660224 : 讓灘頭是屠宰場 03/16 14:04
→ kuma660224 : 海空沒有保證全數殲滅 會有漏的 03/16 14:05
→ kuma660224 : 甚至載具毀在岸邊也是有可能 人會上來 03/16 14:05
→ st89702 : 問題是登陸不代表海空力量必定被消滅殆盡 03/16 14:05
→ borriss : 不習慣搭船的 上岸人數有三成不暈就不錯了(X 03/16 14:06
推 gogotaiwan : 解放軍是要怎麼大軍衝入，游泳？ 03/16 14:06
推 Sessyoin : 推 03/16 14:06
→ kuma660224 : 之前講濱海決勝、灘岸殲敵 灘岸就是陸戰 03/16 14:06
推 lovez04wj06 : 反正每個人想的登陸都不一樣，也沒什麼好爭的 03/16 14:06
→ kuma660224 : 但海空軍反艦火力希望近海就決勝 03/16 14:07
推 snoopy5566 : 正常啦 三軍都要搶有限的國防資源啊 03/16 14:07
→ kuma660224 : 決勝不是讓敵人全滅 而是失去勝算 03/16 14:07
→ snoopy5566 : 所以大家都要努力說自己最重要 03/16 14:07
→ tim910282 : 今年危險還明年才來... 03/16 14:07
→ kuma660224 : 沒有後續後勤補給增援 就算VDV上岸也得被殲 03/16 14:08
→ lovez04wj06 : 是人數達旅級人數包含重車輛及裝備，還是單純連級 03/16 14:08
→ lovez04wj06 : 步兵登陸行動，差異性也太多….每個人想的根本就不 03/16 14:08
→ lovez04wj06 : 一樣 03/16 14:08
→ kuma660224 : 戰場現實已經證明 少量突破沒意義 03/16 14:09
→ c41231717 : 笑死 怕登陸 乾脆烏軍國境線被突破就舉手投降就好 03/16 14:09
→ c41231717 : 了 03/16 14:09
→ borriss : 有練過爬消波塊範圍可能就大一點(X 03/16 14:09
→ kuma660224 : 俄軍現在也不敢說少量衝到基輔外圍戰爭就結束 03/16 14:09
→ kuma660224 : 因為沒數量沒後勤 就是到了也被殲滅 03/16 14:10
→ kuma660224 : 高強度戰爭是打數量規模的 03/16 14:10
→ c41231717 : 俄軍之所以死傷慘重就是誤以為烏軍會因為首都防線 03/16 14:11
→ c41231717 : 被突破就開城投降 死了一票VDV 03/16 14:11
→ kuma660224 : 俄軍少量機降奇襲上岸 但後續IL76裝備彈藥被擊落 03/16 14:16
→ kuma660224 : 少量輕裝精銳就是被當靶子打 03/16 14:17
推 arue : 加油機也能買一架嗎 03/16 14:17
→ kuma660224 : 這意義類似台灣打算飽和反艦打殘船團 03/16 14:18
→ kuma660224 : 少量上岸的輕甲兩棲 也不成氣候 03/16 14:18
→ kuma660224 : 所以灘岸陸戰是”殲敵” 但濱海反艦是”決勝” 03/16 14:19
→ kuma660224 : 烏克蘭打爆運輸機時 就已註定VDV必敗 03/16 14:20
→ kuma660224 : 後續機步旅平推 是殲敵的過程 03/16 14:20
推 bookerhsu : 要F35 03/16 14:24
推 XperiaArcS : 那台IL76到底怎麼被打掉的... 03/16 14:24
→ geordie : 中國也不是笨蛋，這個時候就看哪方的領導者能下最 03/16 14:24
→ geordie : 正確的判斷，真的開戰時就是驗收的時候，現在都是 03/16 14:24
→ geordie : 在推演各種可能啦 03/16 14:24
推 marksky : 呵呵～就是要賣武器，被人猜對了 03/16 14:25
推 st89702 : 台灣自己人一堆都不知道戰略目標也是問題 03/16 14:26
推 lovez04wj06 : 運輸機被抓到就很容易下去了啊 03/16 14:27
推 indium111 : 台灣早就有買刺針飛彈了 03/16 14:30
推 h311013 : 祈禱接收器 03/16 14:31
推 indium111 : 台灣城市的大樓比烏克蘭更多，打城市戰更有利 03/16 14:34
→ HCYPMGO : 前陣子搭機來台灣那些美國議員應該是來談軍售的 03/16 14:34
推 gogotaiwan : 為什麼有人覺得台灣沒烏克蘭那個縱深？你可以想像 03/16 14:35
→ gogotaiwan : 烏克蘭和台灣一樣大，廣大的烏克蘭平原，就像基輔 03/16 14:35
→ gogotaiwan : 城外的一片廣大泥沼，台灣島外則是一片汪洋，就像 03/16 14:35
→ gogotaiwan : 基輔一樣台灣島是一個巨大城市，敵人上岸先要跟你 03/16 14:35
→ gogotaiwan : 殺一波，然後上岸後還要打城中城，更何況俄軍在陸 03/16 14:35
→ gogotaiwan : 上面對烏軍還有隱蔽，你解放軍在海上簡直是活靶， 03/16 14:35
→ gogotaiwan : 這邊補充一點，俄軍戰車可以在陸上以65公里的時速 03/16 14:35
→ gogotaiwan : 衝鋒，解放軍的運輸艦卻頂多讓你每小時25節前進， 03/16 14:35
→ gogotaiwan : 更何況最後還只能停在離岸2-3英哩遠卸貨，最後幾公 03/16 14:35
→ gogotaiwan : 里只能靠最快12公里/小時的登陸甲車慢慢的游上岸， 03/16 14:35
→ gogotaiwan : 這段期間毫無隱蔽，在岸上的守軍會幹什麼事，就自 03/16 14:35
→ gogotaiwan : 己腦補吧。 03/16 14:35
→ indium111 : 台灣地形高山河流一堆，裝甲師要進軍的難度比烏克蘭 03/16 14:36
→ indium111 : 那種大平原地型難多了 03/16 14:36
→ evanervb : 沒最重要的F35，這些對台灣幫助不大 03/16 14:41
推 SSS120329 : 來個30架F35 把幻象淘汰 03/16 14:45
推 R0227002 : 海空都要尖端武器 陸軍只想著刺槍術 03/16 14:48
推 gogotaiwan : 烏克蘭也沒F35啊 而且還沒有台灣海峽 事實証明連兵 03/16 14:48
→ gogotaiwan : 臨城下都不一定穩贏了 怎麼會有渡海作戰勝率更高的 03/16 14:48
→ gogotaiwan : 幻想？ 03/16 14:48
推 indium111 : 陸軍前幾年買了一批M1A2，不然以前老是被對岸笑 03/16 14:52
→ indium111 : 台灣的戰車是骨董車，不堪一擊 03/16 14:52
→ indium111 : 以後跟對岸互嗆軍力時，他們嗆有99式，我們起碼可以 03/16 14:53
推 suitup : 登陸艦隊每小時25節？ 哇靠太抬舉登陸艦了吧 03/16 14:53
→ suitup : 20節就很厲害了啦 03/16 14:53
→ indium111 : 嘴回去我們有M1A2 03/16 14:53
→ indium111 : 以前我都只能跟對岸的說，你們的99式有本事上岸再說 03/16 14:55
→ bozhi0720 : 飛彈和魚雷感覺比較有效率值 03/16 14:55
推 indium111 : 台灣中短程飛彈很多了，密度世界數一數二了 03/16 14:58
→ indium111 : 我們還缺的是長程飛彈的反擊，不過美國應該不會賣 03/16 14:58
→ downtoearth : 我們應該要朝每個人都會步槍 迫砲 肩射火箭的方向 03/16 14:59
推 sugoichai : 99式不用拿M1A2了，現在只要標槍就夠了...... 03/16 15:02
→ sugoichai : 是，真的單兵防空、反甲在這次烏俄戰爭被證明太強大 03/16 15:02
→ sugoichai : 就算能每個人一支紅隼，對解放軍都是惡夢 03/16 15:03
→ sugoichai : 對山地、丘陸多的台灣，應該比烏大平原更好發揮 03/16 15:04
推 OpenGoodHate: 南部第二座雷達可以放別的不一定要放舖爪 03/16 15:07
→ OpenGoodHate: 能放蕯德最好，可以惡心維尼國最重要 03/16 15:07
推 liau : 照前幾天某大爆文那篇～巴士海峽那邊算是一個漏洞 03/16 15:10
→ liau : …在菲菲持續對共機無能為力的情況之下..補足防空 03/16 15:10
→ liau : 跟雷達 或許會是這次軍售的重點 03/16 15:10
推 s4511981 : 所以到底誰是國防部長？ 03/16 15:11
推 snoopy5566 : 台灣還有現代石兵八陣：中永和街道 03/16 15:15
推 gogotaiwan : 25節是極速，不是說料敵從寬嗎XD 03/16 15:21
推 rhythm7321 : 台灣要能當刺蝟也要當狼牙棒反擊回去 03/16 15:39
推 sceleton : E2D!!! 03/16 15:41
推 junkuo : 解放軍開進新北絕對會迷路 03/16 15:44
→ QQ5566 : 雷達 鷹眼++ 03/16 15:55
推 lovepork : 這個政府已經陷入和對岸關係惡化的螺旋了 03/16 15:57
→ lovepork : 這樣下去，台灣只會重蹈烏克蘭覆轍 03/16 15:57
推 lovepork : 主張越來越偏激越來越極右化 03/16 16:00
推 kixer2005 : 樓上左轉政黑好嗎 03/16 16:01
推 kavalan1979 : 除了灘岸登陸，有沒有可能攻佔港口？不過船還是靶子 03/16 16:04
推 js255076 : E2D最重要 03/16 16:05
→ Castle88654 : 第二座是要幫美國看管南海吧？台灣本身用不太到 03/16 16:07
推 gogotaiwan : 我們在南邊有東沙 太平 除非不要了 所以才建議在南 03/16 16:12
→ gogotaiwan : 部蓋鋪路爪 不然只是防空識別區 用機動的就可以了 03/16 16:12
→ gogotaiwan : 吧 03/16 16:12
推 MKIIjack : 台灣最怕的是全島被海上封鎖吧？但有美國在，不太 03/16 16:28
→ MKIIjack : 可能 03/16 16:28
推 snoopy5566 : 全島海上封鎖怎麼鎖？ 台灣海峽跟太平洋加蓋？ 03/16 16:32
→ langeo : 鐵鍊封鎖吧 把台灣圍一圈 03/16 16:36
推 vestal : 又要繳保護費啦 03/16 16:41
推 BW556 : 台灣海峽貨輪流量很大 根本沒辦法一一盤查 03/16 16:55
→ BW556 : 沒辦法一一盤查的話 怎麼封鎖? 03/16 16:55
推 tsairay : 不要盤查啊...就整個海峽不給你過 03/16 16:56
→ tsairay : 簡單暴力就是阿共會做的事,不要懷疑 03/16 16:56
→ tsairay : 日韓如果不敢出兵,也不用管他們有甚麼不滿 03/16 16:57
→ BW556 : 日本韓國的貨輪你要怎麼交代? 中國自己的貨輪呢 ? 03/16 16:57
→ tsairay : 阿共的想法不會太複雜,就是這麼簡單,暴力封鎖就好 03/16 16:57
→ BW556 : 不要以為中國自己的貨輪就可以輕鬆過 03/16 16:58
→ tsairay : 日韓的不管啊,中國自己的貨輪,中國自己的能掌握 03/16 16:58
→ BW556 : 布丁的想法也沒有很複雜 就是這麼簡單! 然後就慘了 03/16 16:58
→ tsairay : 你怎麼覺得中國會管日韓怎麼想,如果日韓都不敢出兵 03/16 16:58
→ tsairay : 那就是被看衰小了 03/16 16:58
→ BW556 : 台灣就挑你貨輪打啊 當台灣塑膠喔? 03/16 16:59
→ tsairay : 普丁就算慘還是硬幹啊,誰阻止他了?他先傷己再傷敵 03/16 16:59
→ tsairay : 也不管了,不要用普通人價值觀衡量獨裁者 03/16 17:00
→ BW556 : 你要為布丁說嘴 也要等他打贏在說好嗎 03/16 17:00
→ BW556 : 對防守方而言 沒有輸就算贏了. 布丁會傷人又如何? 03/16 17:01
推 f22708363 : 我希望他閉嘴 好好搞好他的外交 讓其他國家在真的 03/16 17:23
→ f22708363 : 戰爭時能夠迅速站邊 03/16 17:23
→ chiro1982 : 埋地雷不如插更多飛彈！ 03/16 17:41
推 BW556 : 樓上看一下推文 就知道那些地雷的作用是什麼了 03/16 18:15
推 q888atPt : == 現代戰爭看起來 登陸了也沒啥啊 打巷戰根本無解 03/16 18:20
→ q888atPt : 願意拿命去拼 可以拖很久 怎麼會是大規模登陸就要 03/16 18:20
→ q888atPt : 投降 03/16 18:20
推 aresjung : 買，都買 03/16 18:31
推 BW556 : 登陸就投降 是用來瓦解台灣的士氣用的. 面向一般民 03/16 18:31
→ BW556 : 眾(老人,女人....)所以合不合理不重要, 會恐慌就好. 03/16 18:32
推 yang57 : 交涉ㄧ下買一顆核彈就好其它就免了吧浪費錢 03/16 18:33
→ indium111 : 中共承受一顆核彈攻擊換取國際不支援台灣，很划算 03/16 18:49
→ indium111 : 如果有核彈就無敵，印巴戰爭根本就不會發生 03/16 18:53
→ kamitengo : 佈雷沒用，他要登路的地點會地毯式炸一遍 03/16 19:29
推 shiuping : 希望C-130J入列 C-130H老化得很嚴重了 03/16 19:36
推 Arpia : 烏克蘭成為戰區連其他歐陸國的民生都不會有影響 03/16 19:45
→ Arpia : 但台灣這航道你把它變戰區封個10幾天，看誰會受不 03/16 19:48
→ Arpia : 了？ 03/16 19:48
→ Arpia : 所有假設台灣可以封起來爆揍的是假設海峽是“暗巷 03/16 19:49
→ Arpia : ”？ 03/16 19:49
推 sugoichai : 只看"台海被封10來天"這件事，那影響還真的小 03/16 20:25
→ sugoichai : 蘇伊士被長榮封了不少天，也沒國家因此出兵出戰什麼 03/16 20:25
→ sugoichai : 更別說什麼製裁啥的，最多就是繞遠路而已。 03/16 20:26
推 verdandy : 商業行為失誤你也只能罰款 03/16 20:29
推 losel : C-130 先前有升級案了 #1WWRojSJ (Military) 03/16 20:41
推 glad850 : 樓樓上，那是因為日韓的石油天然氣不走蘇伊士運河 03/16 21:37
→ TimmyLai : 難怪被批評 外交部長不搞外交 在幹國防部長的工作 03/16 22:25
推 Howard61313 : 那國防部長在幹誰的工作呢（X） 03/17 09:08