Re: [情報] 義大利海軍 首艘多任務巡防艦(PPA)下水

看板 Military
作者 defenser (☆機械式天秤☆)
時間 2019-06-23 23:01:46
留言 76則留言 (4推 0噓 72→)

依據MDC的資料,傳統版76砲的彈艙容量是70發,加上揚彈機預裝填10發、也就80發。 搭配PPA的Sovraponte砲塔彈鼓容量是38*2=76發(真剛好),其實沒減少太多。 Sovraponte不需要穿透甲板空間的設計卻是傳統版難以企及的優點,不需占用船內空間, 幾乎跟方陣一樣隨插即用,只要接電接水(冷卻)就能直上。 方陣最大的缺點是射程短,2、3公里的有效射程內只要第一次點放沒中, 基本沒機會開第二次點放,近距離擊落飛彈的破片傷害也是問題。 方陣帳面容彈量1500發看起來好像很多很厲害,但一次點射就要200發, 即使每發必中,打個六七次就得重新裝填彈藥。 美國海軍一直在用RAM替換方陣,即使是11發版的Sea RAM接戰距離、次數也大勝方陣。 防空強化版76砲接戰飛彈時一次打三發砲彈,Sovraponte的76發能接戰25次, 76砲最大射程12公里,即使打對折也比方陣長一倍,理論上能更早開火攔截。 不過Sovraponte價格大概會是最大的阻礙,舊砲裝雷達的Strales都沒什麼人買了。 據說我國海軍問過Strales價格,一聽報價就摸摸鼻子買個匿蹤砲塔殼聊備一格。 全新設計的Sovraponte八成也只有義大利自己或幾個油豪國買得起。 -- 後來查一下,2017年跟李奧納多簽一個4億5千萬的76砲升級案, 但目前沒看到國內有船裝上Strales套件,可能要再觀察。
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.216.73 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1561302109.A.CE5.html

wilsonchen26: 彈鼓容納彈量變少 有得有失06/23 14:33

jansan: 這樣備彈不會少很多嗎?06/23 18:11

mmmimi11tw: 備彈的是還好,彈鼓內彈藥少了的確是個缺點06/23 18:58

edison: 海軍不是有買 dart 彈? 06/23 23:07

kuma660224: 簽約到升級到服役,通常要幾年吧 06/23 23:58

kuma660224: 這射程可能還要牽涉戰系配合 06/23 23:59

kuma660224: 這射程,不小心會比開方陣還容易打到友軍 06/24 00:00

kuma660224: 大概不適合開機後全自動通殺模式 06/24 00:01

kuma660224: 看改裝報價其實也還好,但不知道彈藥多貴 06/24 00:02

kuma660224: 高膛壓電子導引彈藥似乎都不便宜 06/24 00:03

kuma660224: 能買成熟RAM或ESSM1的國家恐怕覺得雞肋 06/24 00:04

kuma660224: 像方陣不挖甲板,又像點防空飛彈能導引 06/24 00:09

kuma660224: 但體積重量遠大於方陣,彈藥又直逼飛彈成本 06/24 00:10

kuma660224: 如果多數國家已搞定點防空飛彈與CIWS機砲 06/24 00:11

kuma660224: 回頭看這概念,就覺得不上不下無須多搞一套 06/24 00:12

kuma660224: .....台灣剛好例外,海劍羚還太遙遠, 06/24 00:13

kuma660224: 方陣到區域防空之間,毫無中間型火力 06/24 00:13

kuma660224: 可以搞些當海劍羚成熟前的過渡性方案 06/24 00:14

kuma660224: 總比4根牙籤強. 06/24 00:14

mmmimi11tw: 覺得搞了飛彈出來還是得至少再加一座機炮來應付, 06/24 00:16

kuma660224: CIWS可以人控,兼任反快艇威嚇射擊, 06/24 00:17

kuma660224: 所以蠻有可能持續擺著,頂多進化遲緩了 06/24 00:18

kuma660224: 其實方陣有驗證攔截超音速彈. 並不差 06/24 00:19

kuma660224: 但射程已達瓶頸,未來角色只能弱化 06/24 00:20

mmmimi11tw: 機炮用來反海面小目標其實效果還不錯 06/24 00:20

QuentinHu: 推 06/24 00:59

defenser: 方陣打海面目標並不經濟,對小目標火力過剩(一次200發) 06/24 01:05

defenser: 、打大目標又是搔癢,美國與英國海軍都寧可另外裝單管機 06/24 01:06

defenser: 砲來打小船與威嚇 06/24 01:06

mmmimi11tw: 不是方陣啦XD 那個打小船超級浪費XD 06/24 01:13

kuma660224: 200發是反飛彈模式,打小艇沒這麼多 06/24 01:17

kuma660224: 方陣很精準,對飛彈首發命中也不低何況小艇 06/24 01:32

kuma660224: 後期方陣確實針對近岸小艇把手動模式加回來 06/24 01:33

kuma660224: 按一下大概幾十顆飛出去而已 06/24 01:34

kuma660224: 對高速飛彈那個則是最高射速下連射數秒. 06/24 01:34

kuma660224: 正常是不會對小艇這麼有“誠意” 06/24 01:35

kuma660224: 除非那小艇根本是加厚鋼板海上武裝民兵coser 06/24 01:36

mmmimi11tw: 加厚鋼板短距離內方陣也照樣穿吧XD 06/24 01:43

kuma660224: mk244高穿甲彈藥,不便宜,每枚幾萬元噴出 06/24 01:43

kuma660224: 因為他用20口徑達到30口徑的等效動能很貴 06/24 01:44

kuma660224: 美帝平時想省錢,用M2或25mm小砲打普通彈 06/24 01:47

kuma660224: 印象中25mm庫存普通鋼芯彈,成本幾千台幣 06/24 01:48

kuma660224: 那是陸用機砲改的射速慢,按一下只噴幾枚 06/24 01:51

kuma660224: 但必要時,方陣依然要開火,因為他自穩能力 06/24 01:53

kuma660224: 是某些天候,其他人控機槍小炮無法取代的 06/24 01:53

diechan: ROCN那幾門砲是改成一分鐘100發的升級套件,沒有買課金彈 06/24 02:29

diechan: 課金彈要配有雷達的砲,舊砲不能升級,新砲新彈都很貴 06/24 02:30

diechan: 舊的庫存搞不好都用不完,也沒閒錢去弄新的東西 06/24 02:32

kuma660224: Strales是套件,沒有舊砲不能升級這回事. 06/24 11:21

kuma660224: 主要是預算沒一次到位,是螺旋升級, 06/24 11:22

kuma660224: 先改良火炮本身火力反應速度.換個殼. 06/24 11:23

kuma660224: 國際上其他76客戶多數也是換殼升級砲體 06/24 11:31

darksnow: 對阿是套件,strales付的雷達是不接戰系阿? 06/24 11:31

kuma660224: 這雷達指揮導引砲彈,雖然可以防空 06/24 11:32

scotch: 4億5000萬那麼少是要做什麼升級……現在升只是弄成Compact 06/24 11:32

scotch: 改良型而已。 06/24 11:32

darksnow: 要接戰系,義大利是賣給中科院戰鬥軟體整合界接授權啦? 06/24 11:32

kuma660224: 但無法射後不理,用3枚算最大接戰次數雖多 06/24 11:33

darksnow: 甚麼都沒有就講螺旋授權,是螺旋失速還差不多 06/24 11:33

kuma660224: 但發射後對每1目標持續照射到命中 06/24 11:33

kuma660224: 其實也近防多目標接戰應該打不了幾次 06/24 11:34

kuma660224: 原本的76砲就要接戰系,用砲控雷達帶砲 06/24 11:36

kuma660224: strales小雷達是發射後持續幫彈藥照射指路 06/24 11:37

kuma660224: 那個反而不用接戰系. 06/24 11:38

kuma660224: 但火砲要繼續指著目標,無法接戰其他 06/24 11:39

kuma660224: 因為strales天線跟塔塔連動,轉走就照不到 06/24 11:39

darksnow: 你雷達不用接戰系是要自備搜索追蹤加目標選定 06/24 11:48

darksnow: 那麼高效率的雷達也麻煩介紹給其它國家裝幾顆,AESA都 06/24 11:49

darksnow: 變成廢物了;strales的雷達是針對射擊特化,前端資訊支 06/24 11:49

darksnow: 援全是靠戰系提供資料,這些都是義大利獨門技術 06/24 11:52

darksnow: 除非和希臘一樣裝在原本沒有戰系的戰車登陸艦上全獨立 06/24 11:53

darksnow: 接戰,那和方陣就有87%像,大部分國家反而不會想裝 06/24 11:54

darksnow: IROF特色就是不改後端射控,只改機械效能增加射擊速度 06/24 11:56

darksnow: 反正重點是接戰,那在同樣時間噴更密集的彈幕,接戰能力 06/24 11:56

darksnow: 還是會提高 06/24 11:57

scotch: Strales要給目標位置才能獨立運作,這個宣傳單就有寫。 06/24 13:01

您可能感興趣