Re: [提問] 直升機航空母艦效益

: 如題 : 我想請教一下直升機航空母艦在戰爭時的效益 : 以日本來舉例 海上自衛隊養了4艘DDH : 先不提磚家跟霉體所說的要裝配F35B : 以現在的編制來看似乎是以SH-60K為主 : 出雲級宣稱能同時為5架直升機進行整補 : 那假設能讓10架SH-60K同時在海面上展開反潛 : 戰時艦隊的半徑拉得那麼開 : 海自的護衛艦也都有配置反潛直升機 : 多10架直升機在海上的功用真的大到值得冒著多一艘船(母艦)被襲擊的風險嗎? : 養一隻DDH的銀彈不知道可以多養幾隻DDG了 : 還是直升機母艦有其他本魯不知道的功能? 正如前文有推文所稱，反潛是海上自衛隊最早、也是最重要的任務。 無論是固定翼或直升機，艦載機的反潛效能有目共睹， 因此1950年代海自曾想建造萬噸級反潛航母，或者直接從美帝引進艾塞克斯級反潛航母， 組成具有一艘反潛航母與數艘護衛艦的反潛特遣艦隊。 後來礙於政治與預算壓力過大打消反潛航母的念頭，改將一般護衛艦的飛行甲板擴大， 使其可搭載三架直升機，就變成海自第一代DDH榛名級。 榛名級的缺點很明顯，她只是一艘飛行甲板稍微大點的普通護衛艦， 船上無法容納太多的艦載機支援設備，像保修設施與料件、直升機用的油料彈藥等。 而DDH以外的護衛艦要嘛只能載一架、要嘛連機庫都沒有， 八八艦隊的八架直升機至少要分在六艘船上，DDH以外的船空間更小、更塞不下相關設備。 艦隊航空兵力的統一運用指揮也有困難，針對後勤與戰術的種種考量， 海自尋求可同時搭載八架直升機的直升機航母其來有自，而且是建軍之初就有的需求。 直升機航母不是突然蹦出來，而是海自以直升機航母為假想建軍中心、腦補了幾十年， 現在終於可以實現而已。 相較於榛名級與白根級，日向級能同時搭載與運用整個艦隊的八架直升機， 提高整個八八艦隊的航空兵力使用彈性，同時船上具有完整的航空保修後勤措施， 讓艦隊直升機不用等到回母港才能修理較棘手的故障。 日向級最高11架直升機的搭載量，意味著必要時海自可以讓八八艦隊的直升機數量倍增。 也允許搭載更大型的機種，如掃雷直升機或V-22等「異類」。 就算沒有F-35B的出現，出於現實需求考量、海自遲早也會建造類似日向級的艦種， 所以說海自僅是為了未來的正規航母而先建造直升機航母是過於偏頗， 當然也不能說海自完全沒那個野心有天會重現二戰的航空戰隊。 另外提到艦載機能否取代船艦本身的戰力，美帝已經告訴我們：能！ 不然美帝航母不會越建越大艘，大船本身雖然容易被發現， 但艦載機提供的跨地平線偵蒐打擊戰力絕對可以彌補這個缺點，只要機數夠多。 所以我們可以來看日向級與更大的出雲級對本身武裝的要求差異處， 日向級搭載的武裝除了沒有中口徑火砲外，反潛火箭與防空飛彈數量跟一般DD差不多。 而出雲級僅配備近迫防禦武器(方陣與海公羊)，更偏向航母的運用思維， 以艦載機為主戰力取代船本身，何況還有周圍的護衛艦群在。 最後再提到F-35B的潛在運用能力，出雲級在這點顯然比日向級更有準備。 日向級把兩台升降機全擺在甲板中央，會嚴重影響固定翼機起降效率。 而出雲級一台擺在甲板中央、另一台擺在甲板側邊，對固定翼機起降影響較小。 如果要小改艦體快速獲得F-35B運用能力，出雲級是比日向級更方便的多。 未來海自應該會視能買到多少F-35B來決定是僅對出雲級作改造， 或額外建造出雲級同等甚至更大的船艦，日向級專心用旋翼機就好。 --
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推 t72312 : 算半解開封印這樣 04/13 21:23

→ t72312 : 最近海自動作不小 金蘭灣 蘇比克灣 澳洲都去玩了一 04/13 21:24

→ t72312 : 趟 04/13 21:24

推 lukehong : 本來要分散在好幾艘DDH的直升機 集中到一艘來處理 04/13 21:34

→ lukehong : 整補 維修能量應該會增強不少 04/13 21:34

推 t72312 : 海軍假期結束了 現在船都越造越大艘 04/13 21:36

→ defenser : 光是機庫與保修廠面積就是一大進步了 04/13 21:41

推 hazel0093 : 出雲那個我倒覺得比較向揚陸艦 04/13 22:58

→ hazel0093 : 例如說韓國獨島號 英國海洋號 可以載運兩棲部隊 04/13 22:58

推 t72312 : 不一樣 差很多 04/13 23:08

→ defenser : 出雲沒有船塢，了不起只能算兩棲突擊艦 04/13 23:25

推 klub : 不一樣阿 日本只有大隅及有乾塢而已 04/13 23:28

→ klub : 而且內部空間也是個問題 04/13 23:28

→ Kaihar : 台灣也要做全通式甲板不是嗎 04/14 01:05

推 Bcl2 : 如果海軍無法擴編現有的旋翼機隊 到時任務遂行相當 04/14 01:14

→ Bcl2 : 程度上必須仰賴陸航 而陸航能支援到怎樣的程度 會是 04/14 01:15

→ Bcl2 : 很大的問號 甚至無解.. 04/14 01:15

→ Bcl2 : 畢竟要把直升機開上船可不是那麼理所當然.. 04/14 01:16

推 stormcrow : 讓海自也矛盾對決一下啊 04/14 01:35

→ stormcrow : 蒼龍VS出雲 蒼龍能近身到出雲500米內就算贏了 04/14 01:36

→ stormcrow : 要是出雲能在500米外找到蒼龍就是出雲獲勝 04/14 01:37

推 Bcl2 : 我押蒼龍勝 找潛艦絕不是那麼容易 04/14 01:41

→ Bcl2 : Guppy或Romeo就夠讓現代的反潛兵力皮整個繃緊了 04/14 01:42

→ SCROIX : 500米有點太短對出雲會是必勝 04/14 01:46

→ SCROIX : 如果是十公里，除非出雲知到蒼龍什麼時候來，不然蒼 04/14 01:48

→ SCROIX : 龍必勝 04/14 01:48

推 notmuchmoney: 蒼龍想要跟上出雲巡航速度近身 有難度吧 04/14 02:23

推 Bcl2 : 不需要到公尺級的近身 只要抵近到魚雷射程 出雲就可 04/14 02:25

→ Bcl2 : 以直接判定擊沉 除非先一步被戰鬥群偵獲 04/14 02:26

推 notmuchmoney: 艦隊航線上會佈下反潛重兵 大洋中應該不好埋伏 尾追 04/14 02:32

→ notmuchmoney: 潛艇又跟不上水面艦巡航速度 04/14 02:32

推 gruenherz : CV-7跟BB-55那一次遠超500M吧 04/14 04:05

推 a25172366 : 如果一開始就設定出雲vs蒼龍，出雲勝算是滿大的 04/14 10:05

推 a25172366 : 只要持續以比蒼龍快的速度巡航，直升機持續在魚雷射 04/14 10:08

→ a25172366 : 附近搜索，至少也輸不了 04/14 10:08

→ kuma660224 : 蒼龍或正常SS都只能埋伏碰運氣吧。 04/14 10:15

→ kuma660224 : 作戰策略都是開戰就衝出去躲好躲滿 04/14 10:15

→ kuma660224 : 敵人不走這條路就沒轍。 04/14 10:16

→ kuma660224 : 但不小心中頭彩，坐底睡醒發現附近海域 04/14 10:17

→ kuma660224 : 滿滿的目標... 04/14 10:17

→ kuma660224 : 不管AIP或強力電池都只是讓你低速撐久一點 04/14 10:18

→ kuma660224 : 範圍很有限。不像水面艦能到處亂跑 04/14 10:19

→ snakeheart : 常規艇別在水下追上水面艦艇 04/14 22:04

→ snakeheart : 攻擊核潛艇的話有一個靜音航速問題 04/14 22:05

→ snakeheart : 洛杉磯級一般認為10幾節的速度在水下跑是很難發現 04/14 22:05

→ snakeheart : 佛吉尼亞級可能到20節﹐但具體數字不得而知了 04/14 22:07

→ snakeheart : 所以攻擊核潛艇的話倒是能趕上水面艦艇編隊了 04/14 22:07

→ snakeheart : 常規潛艇隻能是在可能的航線附近設伏了 04/14 22:08

→ snakeheart : 數量多的話撞運氣能撞上的概率大一點 04/14 22:09

→ snakeheart : 但如果是一艘蒼龍對日向﹐能被碰上真是中彩了 04/14 22:09