※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1584246896.A.C9A.html
推 sooon219: 4 03/15 12:38
推 az755181: 資方剋星 03/15 12:39
推 saiulbb: 4 勞方英雄 03/15 12:40
→ JustinIdiot: 也是有一些被他搞到沒約簽的啦… 03/15 13:00
推 youngluke: 留名的就是這種真的談出歷史級合約的啊 03/15 13:23
推 max2604: 勞方救星 ok的 03/15 13:31
推 abc12812: 史帝芬周被他害慘 03/15 13:33
→ abc12812: 就比較有名大排的經紀人 其他強的不像他一樣出風頭 03/15 13:33
→ borriss: 超神的 這季大約簽完了(X) 要是像過去幾個撐到三月的(X 03/15 13:45
推 stevenks19: 勞工之友 03/15 13:57
推 ZaneTrout: 是 03/15 14:35
噓 AZBTPATONY: 大盤大 03/15 14:44
推 nomo1616: 成績好他能幫你加持，成績差會很慘 03/15 17:27
→ sustainer123: 還好吧 144就靠彈力球騙到一張大合約 03/15 18:06
→ sustainer123: 自從這張後 我真心覺得他是神 03/15 18:07
推 c871111116: 144比較像教士中邪 我覺得殷仔那張比較神 03/15 19:05
推 MedEngineer: 4 03/15 19:16
推 ShockHo222: 勞方楷模 03/15 19:49
推 willywasd: 144那張完全看不懂 03/15 20:01
噓 trickart: 以前或其他經紀人沒關心球員？ 03/15 20:13
推 rickyred: 富保羅 03/15 21:15
推 nomo1616: 144和殷仔簽約前都投出生涯年啊，有好成績自然好喊價 03/15 21:16
推 whhw: 鑽漏洞？ 03/16 00:07
推 abc12812: 能不能簽大約和球員本身成績比較有關 和經紀人關係極小 03/16 00:34
→ abc12812: Hosmer當初MLBTR預估132M/6y 實際簽144M/8y 大概就市價 03/16 00:35
→ abc12812: Boras公司和其他大間的經紀公司如wasserman, excel比 03/16 00:37
→ abc12812: 其實都差不多 Boras有的什麼醫療訓練服務其他公司也有 03/16 00:38
→ abc12812: 最大差異應該是其他公司都是跨領域不單做MLB 但Boras是 03/16 00:39
→ abc12812: 只做MLB 03/16 00:39
→ willywasd: 看了一下Hosmer在投入FA前拿了四座金手套= = 03/16 01:02
推 NinjaRR: 波拉斯不是神，但把他講的跟其他經紀公司一樣也太看不起 03/16 03:39
→ NinjaRR: 他了，談好約爛約跟經紀公司當然有關，不然前田的爛業務 03/16 03:39
→ NinjaRR: 員約怎麼來的（WMG)，真的百年難得一見！ 03/16 03:39
推 abc12812: 前田算爛約的話那Greg Holland算啥? 03/16 04:10
→ abc12812: 要是經紀公司真的那麼重要 那立志打破最大約的Betts怎麼 03/16 04:12
→ abc12812: 不趕快把經紀人換成Boras? 03/16 04:13
推 NinjaRR: 前田業務員爛約有啥好質疑的，他都對道奇使用方式有意見 03/16 04:21
→ NinjaRR: 就是因為合約談的爛，能讓球隊這樣使用，所以不是經紀公 03/16 04:21
→ NinjaRR: 司的問題難道是球員的問題？ 03/16 04:21
推 abc12812: 每個經紀人總是會有失手的時候 要評論總不能只看好或只 03/16 04:42
→ abc12812: 看壞吧 況且前田會簽那樣是因為體檢沒過 能健康出賽的 03/16 04:42
→ abc12812: 話可以領到破100M 我是不覺得這樣有多爛啦 至少好過 03/16 04:43
→ abc12812: Holland從3+1變成1年約 然後因為拖太久沒春訓整組壞光 03/16 04:44
推 abc12812: Keuchel當初預測可拿80M 被搞到簽1年13M還沒領滿 這樣算 03/16 04:47
→ abc12812: 成功嗎? 03/16 04:47
推 NinjaRR: 對啦 前田的約好到他想離開道奇，因為合約談的爛，讓他 03/16 04:55
→ NinjaRR: 得變業務員想離開，他本人都不舒適了，倒是球迷朋友替他 03/16 04:55
→ NinjaRR: 的合約叫好，100M？這幾年這樣弄就是不讓你拿還看不懂嗎 03/16 04:55
→ NinjaRR: ？ 03/16 04:55
推 abc12812: 不然你覺得前田應該拿多少算合理? 他就不是田中那等級 03/16 04:59
→ NinjaRR: 評論的時候不能只看壞的你說的。所以你要挑不好的合約那 03/16 05:00
→ NinjaRR: 就看看吧，相信你能把好的合約列的更齊全，我前面也說了 03/16 05:00
→ NinjaRR: 他不是神，沒啥意見，前田的約爛到是無庸質疑 03/16 05:00
→ abc12812: 所以到底前田該拿多少才算合理? 03/16 05:01
→ abc12812: 整天在罵爛也說不出個所以然來 03/16 05:01
→ abc12812: 我就以BA新秀排名來看好了 前田排50名 類似名次的古巴 03/16 05:02
→ abc12812: 如Tomas等人都大概簽60-70M/6y左右 前田的部分扣掉入札 03/16 05:03
→ abc12812: 20M 合約差不多就40-50M/6y 再算上體檢沒過的問題 03/16 05:03
→ abc12812: 這樣看他的業務約真的有很爛嗎? 我想再怎樣都好過拖太晚 03/16 05:04
→ abc12812: 生涯被搞爛的狀況吧 03/16 05:04
噓 NinjaRR: 好了啦，前田自己都不爽了，我本人可以同意你啊，但他事 03/16 05:22
→ NinjaRR: 實上就是不爽，就是合約不好的問題，你拿出再多數據球員 03/16 05:23
→ NinjaRR: 就是不爽想離開因為合約上的條款被操作 03/16 05:23
→ NinjaRR: 喔 還有 你在說Keuchel這份，好像搞不清楚這把是球員想 03/16 05:26
→ NinjaRR: 賭的，連結送你 03/16 05:26
→ NinjaRR: https://tinyurl.com/yxy3a78x 03/16 05:26
→ NinjaRR: 還生涯被搞爛咧，不能那麼偏頗啦 冷靜點好嗎 03/16 05:27
推 abc12812: 前田不爽是不爽合約還是不爽道奇的操作方式? 我覺得對象 03/16 06:41
→ abc12812: 要先搞清楚才好討論 03/16 06:41
→ abc12812: 這合約是他自己簽字不是經紀公司逼他的 再來他也沒更換 03/16 06:42
→ abc12812: 經紀公司 我是看不出哪點他不爽合約 03/16 06:42
推 mightymouse: Boras目前是富比士最高佣金運動經紀人六連霸 03/16 11:59
→ JustinIdiot: 我判定這局abc獲勝 03/16 13:03
推 NinjaRR: 原因就是前田的合約談得爛可以讓球隊能鑽漏洞，不然哪能 03/16 20:47
→ NinjaRR: 道奇的操作來讓前田的不爽，要搞清楚才好討論 03/16 20:47
→ NinjaRR: 連讓球員不爽希望交易的爛合約都提不得也太虐心了吧，合 03/16 20:47
→ NinjaRR: 約簽到他35歲是要換到哪間公司啦，其他公司佛心照顧嗎， 03/16 20:47
→ NinjaRR: 要搞清楚才好討論 03/16 20:47
→ ylrafale: 所以前田抱怨的究竟是道奇隊還是合約？就問這個。 03/16 20:59
推 NinjaRR: 爛合約造成他的窘境 03/17 00:11
→ NinjaRR: 你要說道奇的不是也是可行 03/17 00:11
推 abc12812: 我大概知道你的問題在哪了 你似乎以為這和演藝圈類似 03/17 00:49
→ abc12812: 經紀公司是演藝人員的老闆 所以不管談出怎樣的約演藝人 03/17 00:50
→ abc12812: 員都只能接受 而且要到合約滿後才能更換經紀公司 03/17 00:50
→ abc12812: 體育界不是這樣的 體育界運動員才是老闆 經紀公司是被 03/17 00:51
→ abc12812: 雇用來處理合約談判和日常生活瑣事 所以運動員有最終 03/17 00:51
→ abc12812: 決定合約的權利 03/17 00:52
→ abc12812: 我的立論基礎很簡單 1. 前田既然簽約了 那代表他能接受 03/17 00:52
→ abc12812: 合約條件 既然如此那有什麼爛不爛的? 03/17 00:53
→ abc12812: 2. 就算他事後越想越不對勁 他大可換掉經紀公司 換成他 03/17 00:53
→ abc12812: 喜歡的那家 既然換經紀公司這是沒發生 那是否代表他對目 03/17 00:54
→ abc12812: 前經紀公司的處理方式感到滿意? 03/17 00:54
推 abc12812: 再來 關於Keuchel的問題 我認為經紀公司的責任 就是在 03/17 00:56
→ abc12812: 於告知球員他的合理身價 不要亂獅子大開口導致失業 03/17 00:57
→ abc12812: 今天如果某經紀公司只是一昧的慫恿球員盡量開價 有簽到 03/17 00:58
→ abc12812: 算賺到 沒簽到是球員亂開價的錯 這樣算是負責的公司嗎? 03/17 00:58
→ abc12812: 特別是某公司這種案例一而再的發生 從Drew 到Holland 03/17 00:59
→ abc12812: 到Moustakas 全部都在"誤判身價" 這樣要全說是球員的錯? 03/17 01:00
→ abc12812: 那我要經紀公司幹嘛? 自己談約不就好了 03/17 01:01
→ abc12812: David Robertson就這樣做還談到2+1 平均12M的合約 03/17 01:02
→ abc12812: 如果自己談就能談出合理的約 那經紀公司存在的理由是什? 03/17 01:03
噓 NinjaRR: 還演藝圈咧，不要天馬行空幻想好嗎？合約爛就是事實， 03/17 01:58
→ NinjaRR: 你要辯的讓他變的好就是不可能，後面提到的一堆什麼經紀 03/17 01:58
→ NinjaRR: 公司慫恿球員，麻煩不要自己幻想好嗎 你要這樣談那也能 03/17 01:58
→ NinjaRR: 套在這例子上，慫恿球員簽爛合約或顯示這間公司的無能？ 03/17 01:58
→ NinjaRR: 不能這樣套用啊 03/17 01:58
→ NinjaRR: 就算他想換好了，他簽到35歲佣金都給簽爛約的公司，請問 03/17 01:59
→ NinjaRR: 哪間公司那麼佛心要免費照顧他？可以貼近事實一點嗎 03/17 01:59
→ NinjaRR: Keuchel還要拿出來說呀 球員都自己出來講他自己有自己的 03/17 02:01
→ NinjaRR: 堅持，經紀公司有跟他說明狀況，還是需要幫你找更多文章 03/17 02:02
→ NinjaRR: 自己做功課好嗎 03/17 02:02
→ NinjaRR: 之前你自己就提過了，提醒你一下， 03/17 02:08
→ NinjaRR: 評論的時候不能只看壞的，那好的部分也列出來啊， 03/17 02:08
→ NinjaRR: 其他間壞的要不要一起列一列，除非你本來就有針對性？ 03/17 02:08
→ NinjaRR: 我也說過他不是神，也不是他的擁護者，這真的沒啥好談了 03/17 02:08
推 abc12812: 哀 感覺很難溝通 還是算了吧就此打住 反正我的想法很簡 03/17 02:09
→ NinjaRR: 球員有本事自己談那當然值得讚許，這有什麼問題嗎？ 03/17 02:09
→ abc12812: 就是經紀人對能簽多大的約影響力很小就是了 03/17 02:10
→ abc12812: 能簽大約是球員的本事不是經紀人的本事 反之亦然 就這樣 03/17 02:10
→ abc12812: 講難聽點 讓鄉民當Trout的經紀人 他大概還是能簽400M 03/17 02:11
→ abc12812: 給Boras當Trout的經紀人 也沒法簽到500M 03/17 02:11
推 NinjaRR: 上面的就不談了，但大約來自於經紀公司的影響力其實真的 03/17 02:28
→ NinjaRR: 值得認真探討，球員的努力以及成績當然是重要的， 03/17 02:28
→ NinjaRR: 你以Trout來論或許是如此，但球隊也不是吃素的， 03/17 02:28
→ NinjaRR: 都想要以最有經濟效益的方式簽下球員，這就牽扯更多的因 03/17 02:28
→ NinjaRR: 素，我想不能一言以蔽之。 03/17 02:28
→ NinjaRR: 而且不是每個球員都是這種等級，若就在沒有更嚴謹的立論 03/17 02:28
→ NinjaRR: 的狀況下排除有能力的經紀公司做為論證的因素是很可惜的 03/17 02:29
→ NinjaRR: 事這個推文聊不完就不談了。 03/17 02:29
→ JustinIdiot: 不僅有FA Boras過去還會慫恿選秀球員開高價 最後導致 03/17 06:02
→ JustinIdiot: 順位降低 或甚至直接消失在棒壇的例子 當然 你說Bora 03/17 06:02
→ JustinIdiot: s是制度衝撞者 我沒有意見 但他衝撞制度的犧牲者往 03/17 06:02
→ JustinIdiot: 往是他旗下的球員 03/17 06:02
推 NinjaRR: 就像前面說的，要討論這些，那就全部列出來， 03/17 11:17
→ NinjaRR: 說慫恿球員，所以球員不用同意？順位降低簽約金是否有超 03/17 11:17
→ NinjaRR: 越輪次水準？是更低還更高？選秀簽約金規定改了沒？ 03/17 11:17
→ NinjaRR: 這些都不用談這樣是否太過武斷，大家都有喜好， 03/17 11:17
→ NinjaRR: 但建議深入討論細節再談比較好， 03/17 11:17
→ NinjaRR: 就像Keuchel，要不是他自己出來說是他自己的堅持， 03/17 11:17
→ NinjaRR: 大家在他出來講話前也是罵Boras罵翻啊， 03/17 11:17
→ NinjaRR: 這總不能說他慫恿選手出來講話吧 03/17 11:17
推 XN04: Bora$真的猛 04/02 02:15