Re: [新聞] 4分領先仍遭換下 陳偉殷再度絕緣勝投

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作者 Sizemore24 (退休球員)
時間 2018-06-09 12:46:25
留言 118則留言 (38推 0噓 80→)

: 有沒有惡搞要看是不是對其他SP一樣都這樣調度 06/07 14:15 : 你可以說保守 但是要一致吧 昨天馬林魚先發是被打10H 4 06/07 14:15 : ER 還是讓他稱五局阿 06/07 14:15 : 覺得教練太敏感,一樣是搶爐主大隊 皇家duffy之前投到第 06/07 14:16 : 今天幾乎跟昨天一樣的狀況 這時卻提前換了 是很明確不 06/07 14:16 : 二局滿壘已經丟了50顆球 教練一樣也沒把他換下來 結果他 06/07 14:16 : 信任 06/07 14:16 --- 剛好昨天也有人在棒球版氣憤的提這個,一併說明好了。 陳被拿來比較的對象是 Jose Urena,去年拿了 14 勝的固定先發,今年馬魚的開 幕戰投手,即時帳面成績不好但 FIP 只有 3.88,沒到很走鐘;這兩年他單場用球 在百球上下的場次蠻多的,去年九月六場先發更是只有一場沒破百 (但也是 98), 一來以往比較我覺得給這樣的投手更多點用球數上的設定很正常,應沒什麼刻意搞 誰的問題;而拿 Danny Duffy 來比較我覺得就更不必了。 https://goo.gl/Bj5aAM Urena 2017 game log https://goo.gl/xZsMfp Urena 2018 game log 陳偉殷目前就是一個在大傷歸隊逐漸重新適應大聯盟級的投一休四過程,勝投對這 階段的他來說真的未必是最重要,另就是他自己應有 80-90 球就容易落入教練換 投射程範圍內的心理準備,如果要改變這狀況就是他往後要投更好,現在的他無 論球速轉速甚至進階數據都離金鳥時代有點距離,不管是健康考量或是信心問題, 如果教練團對他只剩五號先發的期待,那這種一有狀況就換的 case 還是會發生, 解法還是只能靠自己加油。 https://goo.gl/KwEPy4 陳偉殷並不是今年馬魚第一個有勝投機會被換下來的,看看 Trevor Richards 這種 4.2 局的球數到了也是被換,但我想球評鄉民不會太花心思找這種例子。 p.s. 看看大谷要做第二次 PRP,去年又做過一次但手的強度到底還原幾成的陳,即 時沒辦法挑戰太多用數球也無妨,畢竟強度是跟自己比的,球團教練其實也沒啥動 機搞他,想出清少花點錢的念頭絕對是有,但不太像是會用不讓他拿勝投的方式來 實現。 -- https://goo.gl/5he3b6 今年常常用球破百。 未必沒有溝通過,但認知可能不同,大聯盟一般對這種大傷剛回來投手的用球數會更 嚴格控管還蠻常見的,教練選手應都會有些認知就是,只是討論可能沒每次都細到若 有奪勝機會時怎處理吧。 如果還是金鳥時代的陳,當時就應還能在場上了。 十幾年過去了,從陳金鋒王建民甚至陳偉殷調度的相關討論,陰謀論的成分從來沒 少過,我是覺得應該從這個討論層次提高才是。 30幾局的 3.86 就算了吧,說服力太少,應該舉 2016 的更多局數成績。
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.186.223
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c871111116: 其實我比較好奇Duffy的case 06/09 12:52

c871111116: Duffy也算是去年有傷 這兩年走鐘的 06/09 12:52

j91526frank: 一邊要保護一邊覺得我還能投 這種問題只要有溝通不會 06/09 12:54

j91526frank: 鬧這麼難看 06/09 12:54

jefftie2000: 會有人跟你說要保護投手是你在腦補喔 呵呵 06/09 12:55

c871111116: 也是 我忽略掉他去年回來的用球數了 06/09 13:05

scatman: 推 原PO分析有理 我的確是忘了陳才剛傷癒歸隊 06/09 13:12

scatman: 我拿Duffy來比較確實不恰當 當時實在對馬丁力太火大了 06/09 13:13

saiulbb: 我也跟你一樣想法 其實很大部分是因為接近勝投機會 才會 06/09 13:14

saiulbb: 這麼多人認為換陳換的這麼多聲音 06/09 13:14

Sizemore24: 補了一個 Trevor Richards 今年 4.2 局有勝投機會也被 06/09 13:29

Sizemore24: 換掉的例子,他還沒拿過生涯首勝咧,鄉民就別再怒了 06/09 13:29

HuanYuWu: 推 06/09 13:35

shiyhsien: 最希望他表現好的就馬林魚球團吧,成績好才好賣啊 06/09 13:38

shiyhsien: 惡搞他對馬林魚而言沒有半點好處 06/09 13:39

spree8: 陳在金鶯都有多年實績了, Jose Urena該有的信任, 陳都該有 06/09 13:39

spree8: 陳偉殷在金鶯前幾年還有16勝 防禦率3.34 沒理由不如Urena 06/09 13:41

Sizemore24: 我文中已經說明了,現在的他離過去有段差距 06/09 13:42

pujos: 前幾年那已經是很久之前的事了,要面對現實 06/09 13:43

ChrisDavis: 前幾年是幾年前,簽約後才丟幾局 06/09 13:47

ChrisDavis: 155局,Urena去年就丟169.2,你相信誰 06/09 13:48

LucasDuda: 陰謀論真的是講給人家笑的 06/09 13:53

siliver: 還有搞不清楚是粉還是來亂的,說陳乾脆擺爛亂投或重回DL 06/09 14:07

siliver: 算了給馬林魚難看,真難理解怎麼會有人提這雙輸的論點.... 06/09 14:07

dennis331533: 推一下 06/09 14:09

spree8: 好笑,3.34剛好是2015年。就算2017受傷前也有3.86 06/09 14:10

spree8: 提Urena比陳... 我覺得陳值得跟多信任 06/09 14:11

siliver: 別再好笑了,受傷後只有6.x,正常人都會害怕 06/09 14:12

dennis331533: 大傷剛回,球團本來就會更謹慎(畢竟不便宜啊) 06/09 14:12

spree8: 超怕的,一支勝率三成多的球隊,領先四分也要把先發換下 06/09 14:13

siliver: 把陳的名字拿掉,看看哪隊的球迷不會幹的?? 06/09 14:13

spree8: 差兩個出局數就是不讓他完成五局, 真的超怕 06/09 14:14

qwerty6z: 明明最衰的是馬林魚,結果被罵最慘 06/09 14:15

spree8: 洋基Sonny Gray上個月也是炸到6以上 06/09 14:15

Sizemore24: 所以 Sonny Gray 之後用更好的投球表現換來更多吃局數 06/09 14:16

Sizemore24: 陳偉殷只要拿出那種等級的投球水平定能換來更多關愛。 06/09 14:17

spree8: 不好意思,陳偉殷5/26投7.1局只失一分 換來甚麼??? 06/09 14:17

spree8: 5/20 5.1局失2分 5/15 4.1局0失分 06/09 14:18

Sizemore24: 換來下一場1.2局掉四分。 06/09 14:19

siliver: 換來下一場炸囉,1.2 IP就丟四分了 06/09 14:20

spree8: 你要提Sonny Gray 難道近一個他沒爆? 挑甚麼骨頭? 06/09 14:20

spree8: 近一個月 06/09 14:20

siliver: 原po辛苦了,我覺得有些人其實是看不懂的,不用多費唇舌 06/09 14:21

spree8: 1.2局那場太早換,連曾公都說"要不信任一個投手到甚麼程度 06/09 14:21

Sizemore24: Sonny Gray的近兩場很好,在那之前他前半段走鐘也是會 06/09 14:22

Sizemore24: 提早下班。 06/09 14:23

Sizemore24: 曾文誠在陳偉殷這件事判斷帶入不少國籍因素。 06/09 14:23

spree8: Gray 5/26那場3.2局失5分,era5.98...我要說的是教練的信任 06/09 14:24

spree8: 陳偉殷值得更多信任,他沒麼不堪 06/09 14:24

Sizemore24: Sonny Gray可以用92球吃完「八局」。 06/09 14:25

Sizemore24: 我說的夠白話了,只要陳能拿出那種表現,就一定沒問題 06/09 14:26

ChrisDavis: 自助餐,好吃 06/09 14:30

once1024: 棒球版言論看看就好 06/09 14:37

jefftie2000: 5/26 3.2局掉五分 然後呢? 人家接下來兩場加起來14 06/09 14:39

hornet01: 推 06/09 14:39

jefftie2000: 局掉1分欸 06/09 14:39

pujos: 桑尼龜這一季的FIP是4.32 06/09 14:52

pujos: 不要再看ERA了好不好? 06/09 14:52

pujos: ERA根本看不太出來是自己炸還是隊友幫忙炸 06/09 14:53

pujos: 陳的問題是,他的投球內容,真的很糟糕,不值得任何信任 06/09 14:54

pujos: 投球內容這是他自己該面對處理的,而不是想要#信任 06/09 14:55

pujos: 丟長丟短先不管,能不能先不要BB堆壘包,然後動輒被扛出去 06/09 14:58

pujos: ? 06/09 14:58

starchiang: 你怎麼解釋教練為何不喊暫停? 06/09 15:04

starchiang: 前一天Urena在第五局塞壘包時,投教可是有上去的 06/09 15:06

l5i9hbba: 被炸巔峰的時候也沒少過 倒是今年BB真的有點多 06/09 15:06

l5i9hbba: 而且都是在很沒必要的時候 06/09 15:06

l5i9hbba: 不過也像上面說的第一次喊暫停就直接換掉也不太對吧? 06/09 15:07

LucasDuda: 沒什麼對不對啊,4.1局90+球被換掉到底多奇怪,還是有 06/09 15:14

LucasDuda: 規定暫停喊兩次才能換人? 06/09 15:14

apporience: 不暫停直接換掉應該不常見吧? 06/09 15:19

l5i9hbba: 也是啦,反正就完全說明沒信任這回事情而已 06/09 15:24

pujos: 實話說一句,如果不是在馬林魚,他連先發上場都上不去 06/09 15:25

pujos: 就不要提什麼信任不信任了,那內容比R還慘 06/09 15:26

pujos: 他上場就是在傷害球隊 06/09 15:26

pujos: *替代等級 06/09 15:29

l5i9hbba: 希望他把控球找回來吧 別再莫名其妙BB了 06/09 16:05

Sizemore24: 現在一下子找不到更細的統計,但今年不少球隊為配合聯 06/09 16:58

Sizemore24: 盟政策,是有在刻意壓低上投手丘關切的次數,所以我 06/09 16:58

Sizemore24: 覺得五上沒先喊停也還好,不知四局投打輪替時有無先 06/09 16:59

Sizemore24: 交換意見就是,但看起來賽後沒有人問 06/09 17:00

Sizemore24: https://tinyurl.com/y9vofr9w 先前的報導 06/09 17:26

ddir: 曾文誠不是後來在隔天播比賽也說了,傷回來成績差教練不敢放 06/09 20:48

ddir: 頭也合理。 06/09 20:48

ddir: 其實你拿陳這季投球的內容看 06/09 20:51

ddir: 就不是很穩定,然後又受傷回來你要教練怎麼信任XD 06/09 20:51

yangzatptt: 推,不只是內容不穩,應該也為了控制球數~ 06/09 23:20

julianscorpi: 超級自助餐概念 投得好就控制球數 投不好就換你活該 06/09 23:49

julianscorpi: 在我看來是太陽曬得太剛好了,皮膚不夠白也不夠黑 06/09 23:49

LucasDuda: 不就是投不好= = 06/10 01:13

allenxyida: 有理 06/10 01:27

hornet01: 要扯膚色就真的多了…… 06/10 02:06

mirrorlee: 跟壓低mound visit無關 手頭找不到MLB的官網資料 但那 06/10 08:25

mirrorlee: 場比賽我印象中沒用到過 剛剛爬完實況文 也沒人有提到 06/10 08:25

mirrorlee: 可見就算有 也頂多1-2次(我傾向沒有用過) 都4.1局了 即 06/10 08:26

mirrorlee: 便用到第3次也合理 06/10 08:27

hikaruton: 今年投的好的場次也是有,一群人講的好像陳今年都跟屎 06/10 12:39

hikaruton: 一樣,裝中肯裝這樣真的很難看,這個case問題就在是領 06/10 12:39

hikaruton: 先四分,你再不信任再受傷保護,但你還領先四分這樣搞 06/10 12:40

hikaruton: ,別說我們,賽後記者會問馬丁力也是因為沒人看的懂他 06/10 12:40

hikaruton: 在幹嘛,這一場陳也沒有特別差 06/10 12:40

citpo: 馬丁利會在乎mound visit??? 他之前牛棚被打爆也都沒上 06/10 12:57

siliver: 有些人就是沒辦法接受現實,很可憐. 06/10 17:39

honey4617912: 說個笑話 FIP6.18的投手談信任 #我們應該為全聯盟 06/11 10:27

honey4617912: 的四五號投手發聲 06/11 10:27

hikaruton: 如果是一整季都6.18的確沒法談信任,但如果是個隊上最 06/11 11:40

hikaruton: 高薪,有實績有經驗也才復出兩個月不到的主力投手,我 06/11 11:40

hikaruton: 想是全隊最有資格談多給點時間與信任 06/11 11:41

hikaruton: 我相信這背景成績薪水如果換個一樣有實績的中生代,版 06/11 11:42

hikaruton: 上風向肯定不同 06/11 11:42

hikaruton: 更何況馬林魚是不需要拼一時戰績的球隊 06/11 11:43

Sizemore24: 呵,我只知道米國那邊的論壇似乎也沒特別談這事,為 06/11 12:49

Sizemore24: 陳91球抱不平;這版沒必要特別黑他,更多的只是把他 06/11 12:50

Sizemore24: 當大聯盟芸芸眾生的一份子,較不會因為國籍等因素而 06/11 12:50

Sizemore24: 放大他遭遇所謂的「委屈」,名字遮起來的話這個調度 06/11 12:50

Sizemore24: 更不會在台灣被熱議 06/11 12:50

saiulbb: 真的很奇怪欸 明明去年Urena就投比較好 整天談高薪信任 06/11 22:00

saiulbb: 就只是單純的90球左右上限 被台媒影響就整個定錨 可憐 06/11 22:01

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