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推 TaiwanNeko:以往例來看，亞洲投手多半強不久08/31 23:27
→ mott:亞洲投手投不久要看是用在哪類投手 我也看一堆投很久的 09/01 10:41
推 Shauter:文章盲點:你去用美國人算一下就知道了 09/01 16:07
→ Shauter:你講的東西不構成"亞洲"二字，統計學上的錯誤。 09/01 16:07
推 starcry:小小郭QQ 黑田好強 09/01 16:08
→ best2008:黑田一定有謊報年齡(誤 09/01 16:09
→ uranusjr:跟年紀也有關係, 像佐佐木到美國都幾歲了... 09/01 16:10
→ best2008:齋藤隆也很厲害 09/01 16:13
推 Portland:推一樓 09/01 16:23
推 dodohotdog:如果亞洲投手強不久，那是要亞洲vs美國或vs美洲來比較 09/01 16:27
→ TaiwanNeko:沒錯，不論是什麼人，能穩定在MLB出賽好幾年的是少數 09/01 16:27
→ TaiwanNeko:但是亞洲投手有個特色，就是他可以某幾年突然變的很強 09/01 16:28
→ TaiwanNeko:但是沒幾年就消失，而美洲人比較乾脆，要就浮浮沉沉 09/01 16:30
→ TaiwanNeko:不然就中流砥柱 (至少在吃局數方面) 09/01 16:30
推 dodohotdog:Brandon Webb 也投 6+1 年就消失了 09/01 16:33
推 JessicaA1ba:亞洲投手都是先在本國培養過才去的，沒有林書豪那種 09/01 16:33
→ JessicaA1ba:“香蕉”型的，只有血統是完全亞洲，成長教育完全美國 09/01 16:33
推 maxspeed150:某幾年突然變很強但是突然消失的....有很少嗎(思 09/01 16:39
→ TaiwanNeko:亞洲投手一開始都比較強，然後衰退很快 09/01 16:40
→ maxspeed150:一堆免洗牛或吃局數後段先發不都這樣嗎 09/01 16:40
→ TaiwanNeko:而不是正常的越來越強，過了全盛時期慢慢衰退 09/01 16:41
→ maxspeed150:以日本來說 他們輸出的都是已經在全盛期的球員 09/01 16:41
→ maxspeed150:然後過了30後衰退慢慢消失 這不是也很正常嗎 09/01 16:42
推 Shauter:又一個盲點 XDDDDDDDD 09/01 16:42
→ Shauter:你不覺得你文章跟推文講的，跟本國(美國)一樣嗎? 09/01 16:43
→ TaiwanNeko:賓果!我就是想得到這種推論XD 09/01 16:44
→ TaiwanNeko:所以，以現在成績去評估達爾能不能超過野茂太早了 09/01 16:44
推 Shauter:那你是完全搞錯"評估"這件事情的本質了吧? 囧 09/01 16:46
推 maxspeed150:那跟是不是亞洲人有什麼關係- - 09/01 16:46
→ TaiwanNeko:上上篇就是在討論達爾能不能超過野茂，只是想提醒一下 09/01 17:03
→ TaiwanNeko:現在達爾已經是完全體，之後越來越衰退是很有可能的 09/01 17:03
→ TaiwanNeko:一定要考慮這個因素，畢竟有太多亞洲投手不持久的先例 09/01 17:03
→ TaiwanNeko:順便回給M大，和貼一些資料給大家參考 09/01 17:04
推 vergilmir:這種算法很有問題.. 1.已經在本國過職棒 2.美國的比例? 09/01 17:15
推 zack7301428:達爾才26歲左右 本來就可以期待 他不是那種接近30才去 09/01 17:20
→ zack7301428:mlb的 09/01 17:21
推 starcry:達爾才26歲就是完全體了? 09/01 17:24
推 masao0103:達爾這幾年,年年有進步~說完全體實在太早了 09/01 17:28
→ Sparksfly:來個究極體好了...(誤 09/01 17:29
→ masao0103:個人認為在用球數的控制上跟控球還有很大空間 09/01 17:29
噓 jaysuzuki:達爾已經是完全體? 從去年到今年看不出來已經進化完了 09/01 17:53
→ cenciel:達爾一直在進化吧 說完全體也太早.... 09/01 18:05
推 mightymouse:用亞洲投手強不久來推斷達爾強不久是很奇怪的東西 09/01 18:06
→ mightymouse:第一事實上亞洲投手強的時間跟其他國相比根本沒差多少 09/01 18:07
→ mightymouse:第二你要比就要拿跟達爾stuff差不多的來比才有意義 09/01 18:08
推 gundam00:阿勒 他是在自嗨嗎 怎麼一直跳針 09/01 18:12
推 lookers:達爾至少還有兩到三年可以持續進步 09/01 18:13
推 pettitter:不能受傷 09/01 18:25
推 OceanAdin:現在還只是超級賽亞人2階 未來還能3階4階? 09/01 18:32
推 JessicaA1ba:明年就可以看到達爾使出左右互搏之術了 09/01 20:33
推 anijen:看了一堆外媒說他根本還沒到天花板，第一次看到有人說他 09/01 20:40
→ anijen:已經是完全體.... 09/01 20:41
→ best2008:左右互搏之術 明年 用左手投??? XD 09/01 20:43
推 okWen:剛看到這個 :-& http://ppt.cc/Hu5v 09/01 20:54
→ maxspeed150:達爾的速球現在還是有些問題 不過他的變化球實在太殺 09/01 20:54
推 jet113102:今年他的滑球真的很殺,比起速球我反而期待他的其他球種 09/01 21:01
→ jet113102:像是Cutter,Curveball,甚至是指叉球,都是很值得期待的 09/01 21:02
推 MacGyverJr:想請問一下達比休的速球問題點在哪裡？謝謝~ 09/01 21:39
推 maxspeed150:之前有看過分析 Darvish的出手機制造成他的速球軌跡 09/01 21:42
→ maxspeed150:過平 所以他去年雖然球速很快但有段時間容易被打就是 09/01 21:43
→ maxspeed150:這原因 所以他的配球有做過修正 去年使用比例已經不算 09/01 21:43
→ maxspeed150:高的速球今年投更少 比例甚至和滑球差不多 09/01 21:43
推 elong:日本投手以前去美國都有點年紀了 這樣比有啥意義 09/01 21:44
推 jaysuzuki:速球球威要再進化很難了，只能追求command 09/01 21:54
推 super009:他本來就是被評為ACE stuf 加上投球內容和實績都符合期待 09/01 22:11
→ super009:其他就等時間慢慢一一証明 現在不會有任何理由須要被看衰 09/01 22:11
推 shiyhsien:列一下去美國的年紀大多數都可以解釋，尤其是日本人 09/01 22:24
推 shiyhsien:還是你認為過30歲還能一直在巔峰在美國算常見 09/01 22:29
→ dan1984:達比修的決勝球幾乎都是變化球 直球讓對手揮空三振較少 09/01 22:30
→ dan1984:另外控球的精準度也還有進步空間 有時效率不夠用球數偏多 09/01 22:31
推 Shauter:達比目前就是七彩變化球模式 09/01 23:53
推 seemoon2000:達比修明顯還沒到完全體 除非他天賦就這樣...... 09/02 00:27
→ seemoon2000:控球問題只改善去年一點 主要是變化球多了滑球外球種 09/02 00:28
→ Connec:不管達爾天花板的預估到底多高 還是希望可以一直進步下去 09/02 00:28
→ Connec:見證"神"或是"怪物"成長起來很令人興奮阿XDD 09/02 00:29
推 CGary:一般來說投手在27歲這附近就會到達頂峰 當然～ 不少頂尖投手 09/02 00:48
→ CGary:都有例外的狀況 Darvish 看來今年比去年好不少 讓人對他有更 09/02 00:49
→ CGary:多期待 不過我比較傾向是他去年適應比較不好導致的... 09/02 00:49
推 coolnovember:去年適應就被說假貨 今年調整好衝擊CY 馬上有看衰文 09/02 01:09
推 redsnipertd:達比修的年紀/健康程度/stuff都跟歷年來的日本投手 09/02 01:31
→ redsnipertd:完全不同檔次 09/02 01:31
推 douglas56:之前的亞洲投手多數過去都幾歲了…… 09/02 01:54
推 CGary:Darvish最主要還是健康狀況一流,stuff的話我不知道他跟松坂 09/02 02:15
→ CGary:或是野茂比如何 但都是Ace水平 去年適應不良最讓人擔心的是 09/02 02:16
→ CGary:續航力(鳥掉了七八月),但九月看來他應該不是續航問題 有可能 09/02 02:19
→ CGary:是夏天溫度有點高, 今年看來是安全度過了 九月讓人很期待... 09/02 02:20
→ jaysuzuki:stuff很明顯勝過其他兩位啊，他要赴美時的呼聲如此高就 09/02 08:54
→ jaysuzuki:是因為這個原因。 09/02 08:54
推 kazamishu:stuff成長太大了 09/02 09:50
→ lampardoRio:進步就進步還是硬不好哩 吃不慣漢堡 牛排喔 09/02 10:06
推 MsKing:他剛要去時STUFF的評價並沒那麼高 有些還說頂多是個三號... 09/02 11:10
推 v32767:樓上確定不是鄉民說的嗎XD 09/02 12:00
推 otaku5566:PARK障礙滿難破的！ 09/02 12:12
推 ps20012001:Park大叔的紀錄 蓮要並列都難上加難吧...XDDDDDD 09/02 12:19
推 maxspeed150:有些人對Darvish的stuff評價沒那麼高沒錯 不過也不到 09/02 13:48
→ maxspeed150:頂多#3 很多人原本是認為他差不多就是#2然後在一些球 09/02 13:49
→ maxspeed150:隊有staff ace實力 09/02 13:49
推 frogha1:朴贊浩真耐操 09/02 14:40
→ rayven:松坂進西武後不久就有MLB球探來看他，評價是松坂已經是完成 09/02 16:21
→ rayven:體，沒什麼再進步的空間 09/02 16:22
→ rayven:野茂去米國的背景很慘烈，整個NPB聯合御用媒體一起鬥臭他 09/02 16:25
→ aloness:一方面松阪被操的很離譜...被操到說怪物 09/02 23:30
推 abc12812:松坂在日職沒多久就炸過一次 並不是健康寶寶 09/03 10:27
→ abc12812:達比修的健康紀錄就好很多 工作量也沒那麼大 09/03 10:27
→ rayven:松坂早在甲子園就已經過度使用了，第4年才爆算他體能好 09/03 14:42
→ sneak: 控球問題只改善去年一點 http://yofuk.com 12/26 18:26