※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1578455870.A.610.html
→ zseineo: 我真的覺得力解很爛 跟達人7沒差多少 01/08 12:02
→ zseineo: 你沒盾要防性幹嘛？ 01/08 12:04
→ zseineo: 另外我覺得貫通並不適合會心鏡，只有前2.3hit能吃到加成 01/08 12:05
→ zseineo: ，配上操作難度我覺得不值 01/08 12:05
→ stellahikaru: 是喔 我以為很強 怎麼說很爛? 對吼XD 沒盾幹嘛加防 01/08 12:05
推 sillymon: 會心到100%之後也就剩攻擊能出啦 覺醒攻擊是點數給相對 01/08 12:06
→ zseineo: 是說你的武器客製沒算 01/08 12:06
→ zseineo: 你算覆蓋率啊，你自己去訓練場算你開力解要幾秒，實戰又 01/08 12:07
→ zseineo: 肯定比這個時間長 01/08 12:07
→ sillymon: 多的 武器客製一格只有5點 技能攻擊2也只有6點而已 01/08 12:07
→ fffffuck: 早就能不用力解弱特就可以原地百爆了 01/08 12:08
推 zyx12320: 攻擊效益才是最高 會心隨便都百爆 不要浪費覺醒給會心 01/08 12:08
推 xrdx: 狙擊鏡只有對到距離那幾下有用，對貫通的增傷沒什麼用 01/08 12:08
推 ZUMAX: 會心+10%期望直多2.5% 攻擊+15期望值多4% 01/08 12:09
→ zyx12320: 然後真的不要浪費格子配力解== 01/08 12:09
→ xrdx: 然後你跟客制比一下就可以發現，覺醒攻擊的效益很高 01/08 12:10
噓 zzz54666: 紅明顯 思路一開始就錯了 赤龍弩並不是一把好的貫通武器 01/08 12:12
推 jasonchangki: 一般會心滿近戰是為了搭達人藝 遠程本身就很難損血 01/08 12:15
→ jasonchangki: 力解一般是給那種要貼很近容易用臉接招的武器 01/08 12:15
推 xrdx: 他不是有配龍脈覺醒嗎，靠七傷拳觸發力解很快 01/08 12:17
→ mb670821501: 貫通配會心鏡沒啥用，整排數字只有2hit有加成 01/08 12:17
→ jasonchangki: 遠程還是覺得迅龍加解放多打幾發卡實在 01/08 12:17
→ stellahikaru: 可是龍脈覺醒不是可以開力解嗎? 01/08 12:18
→ zseineo: 問題就是你要開多久 01/08 12:19
→ zzz54666: 力解要發動也要打完三管子彈才會發動 並非首選 01/08 12:19
→ zseineo: 你去訓練場開就知道了 01/08 12:19
→ zzz54666: 除非你天天吃招 才有用 01/08 12:20
推 xrdx: 也是啦，拿力解當主要會心來源的話確實蠻糟的 01/08 12:22
→ xrdx: 如果是70%常駐+30%力解我覺得就ok 01/08 12:22
→ jinmaw: 要會心率一律優先配看破，不可能先用力解。 01/08 12:23
推 melzard: 近戰也不是所有武器都要力解，如果不是要那個耐力減少的 01/08 12:23
→ melzard: 效果你去出力解根本沒比較好 01/08 12:23
→ melzard: 冥赤武加冥赤五件基本會心45%, 出達人七就常駐85%了 01/08 12:24
→ xrdx: 要撐會心的話可以直接穿赤龍α用渾身，貫通用渾身不算差 01/08 12:24
→ melzard: 補個攻四挑戰四就滿會心 01/08 12:26
推 yellowgolem: 雖然弱特麻煩，但是打恐爆那種不軟數字不能看的還是 01/08 12:27
→ yellowgolem: 可以加減配 01/08 12:27
→ mb670821501: 還有遠程零件到第三個效益很低，你有配心眼可以改近 01/08 12:27
→ mb670821501: 身強化，這樣遠近皆有加成更好 01/08 12:27
→ zzz54666: 重點是赤龍重弩你必須覺醒彈數 還有令人煩躁的反動大 01/08 12:27
→ zzz54666: 整體傷害並沒有高迅龍 朱赤毒很多 而且還沒有眠彈 01/08 12:27
推 melzard: 冥赤是把力解的發動門檻降低，但是除非很缺珠子不然力解 01/08 12:29
→ melzard: 依然不是優先考慮的技能 01/08 12:29
推 sillymon: 冥赤裝是用來配怨恨的 有紅血一級+5攻擊 超讚 01/08 12:30
→ stellahikaru: 赤龍重弩狙擊打貫3是反動小吧? 01/08 12:30
推 Falcone: 老人散步裝 http://bit.ly/2T1R3JD 01/08 12:30
→ Falcone: 裝攻攻攻會 客製會心3 武器35 自身65 剛好滿百 01/08 12:32
推 swda198103: 貫通覺得朱赤毒針比較順手 01/08 12:32
→ mb670821501: zzz應該是要講偏移大 01/08 12:32
→ Falcone: 偏移大確實不方便 但攻擊力再怎麼爛就是多出5%以上 01/08 12:33
→ zzz54666: 赤龍的偏移是大 這點讓整體舒適度直接大減 01/08 12:34
推 oo2830oo: 不配盾牌我想不出來重弩要怎麼避開攻擊 01/08 12:34
→ Falcone: 如果有三顆解放體力可以直接裝攻攻攻攻 95%會心 火力更強 01/08 12:34
推 xrdx: 偏移大真的煩，我玩貫通就是想站遠無腦射，所以還是用回痺毒 01/08 12:34
→ zzz54666: 我願意犧牲那個5%傷害換取正常不用壓槍 01/08 12:36
→ zzz54666: *整場 01/08 12:36
推 yugosaia11: 赤龍全套40% 客制25% 攻4 5% 精神抖擻30% 這樣就百爆 01/08 12:43
→ yugosaia11: 了 只不過你需要3顆解放體力 01/08 12:43
推 zzz54666: 我之前配過 整套打起來其實傷害差不多 貼皮武器真的太強 01/08 12:49
→ zzz54666: http://i.imgur.com/5hr9dYS.jpg 01/08 12:49
→ zzz54666: 這套傷害跟朱赤毒差不多 但是偏移讓我放棄他了 01/08 12:50
推 siro0207: 挑戰者4也才7%會心 你怎麼滿會心的? 01/08 12:59
→ zzz54666: 赤龍套 緊身抖擻 01/08 13:03
→ zzz54666: 這套超過很多 01/08 13:04
→ zzz54666: 朱赤毒就更多了 自帶15會心 01/08 13:05
推 swda198103: z大可借看珠子嗎 01/08 13:08
→ zzz54666: http://i.imgur.com/4CO9Ign.jpg 01/08 13:14
→ zzz54666: 我個人比較愛用下面這套 01/08 13:16
→ zzz54666: http://i.imgur.com/zoQ8U3Y.jpg 01/08 13:16
推 swda198103: 沒解放體力受限很多 01/08 13:18
→ zzz54666: 給你個意見 解放護石 用精神抖擻3代替看破 01/08 13:20
→ zzz54666: 貫通重弩是少數還能用新版精神抖擻的 01/08 13:21
→ siro0207: 另外會心鏡不只2hit吧 訓練場車車可以打到5hit 01/08 13:24
→ siro0207: https://i.imgur.com/IX1WUvk.jpg 普通狀態 01/08 13:24
→ siro0207: https://i.imgur.com/bRt8erQ.jpg 會心鏡狀態 01/08 13:24
→ siro0207: 只不過車車不夠長 不知道會心鏡的極限是幾hit 01/08 13:26
推 zzz54666: 我拿貫通出來就是要享受灌過去的樂趣 01/08 13:27
→ zzz54666: 會心鏡感覺灌過去前面很爽 後面就… 01/08 13:27
→ zzz54666: 不過論傷害確實是更漂亮就是了 01/08 13:27
→ zzz54666: 然後5hit都有吃到加成？ 01/08 13:29
→ zzz54666: 還真的有 你可以試試看斜著射 我記得車車最多8hit 01/08 13:30
→ siro0207: 後面傷害會低其實是因為你用了彈丸重化 01/08 13:31
→ siro0207: 彈丸重化會讓有效射程變短 跟遠距離強化零件其實沒那麼 01/08 13:32
→ siro0207: 搭 你會變成只有一小段距離內可以同時吃到遠距離強化跟 01/08 13:33
→ siro0207: 彈丸重化 結果就跟使用會心鏡的距離差不多 01/08 13:33
→ siro0207: 8hit會需要彈丸重化 這樣我得拆掉盾牌 01/08 13:35
推 siro0207: 發現一個奇怪的現象 同個位置打同個地方 會心鏡竟然少1 01/08 14:03
→ siro0207: 個hit 01/08 14:03
→ siro0207: https://i.imgur.com/0PvTPCM.jpg 9hit = 46*9 =414 01/08 14:03
→ siro0207: https://i.imgur.com/lv29NQ1.jpg 8hit = 46+60*7 =466 01/08 14:04
→ kigipaul: 不是散彈貼怪 不用盾 重弩還蠻好閃招的吧 01/08 14:04
→ siro0207: 雖然總傷會心鏡比較高 不過卻少一個hit 01/08 14:04
→ siro0207: 另外這樣看起來會心境可以打到7hit 01/08 14:05
推 s02180218: 偏移太大要壓槍 我還是繼續用無擊夜砲 85%會心3盾防5牆 01/08 14:05
→ s02180218: 壁穩穩射就好 01/08 14:05
推 fishenos: 借串問一下打貫通裝彈丸重化還是輕化 01/08 14:06
→ siro0207: 一般來說是重化 只是重化跟遠距離強化互斥 01/08 14:09
→ siro0207: 本來你可以站很遠且通通吃到遠距離強化 然而重化會讓有 01/08 14:11
→ siro0207: 效射程縮短 結果就是你又不可以站太遠 不然就算有遠距離 01/08 14:13
→ siro0207: 強化 傷害也只剩個位數 01/08 14:13
→ siro0207: 簡單來說遠距離強化要求你站很遠 但是重化要求你站很近 01/08 14:13
推 zzz54666: 我自己還是必帶重化跟遠啦 01/08 14:14
→ zzz54666: 射起來大約五六發有最大傷害就賺了 01/08 14:14
推 taric888: 赤龍砲可以配到反動跟裝填都小 還不錯吧 01/08 14:15
→ zzz54666: 偏移 大 用過就知道 01/08 14:16
推 greydust: 平常都沒在用會心鏡, 但會心鏡+偏移大 感覺會很high? 01/08 14:22
→ greydust: 這樣要最高輸出可能還是得用無偏移+會心鏡+遠距+重化? 01/08 14:23
推 InfinitySA: 之前我也有考慮過作把赤龍貫3來玩玩 但看過比較後 01/08 14:24
→ InfinitySA: 決定如果要拿貫通還是用痹毒就好XD 01/08 14:24
→ InfinitySA: 反正我沒強壁 等刷到再來玩重弩 XDD 01/08 14:25
→ zzz54666: 沒強壁更好 直接不裝盾 玩起來更嗨 01/08 14:28
→ zzz54666: 更吃走位 更吃反應預判 01/08 14:29
→ zzz54666: 重弩一個翻滾幾乎招式都躲的掉 01/08 14:31
推 siro0207: 會心鏡+偏移大我有實戰測過 01/08 14:38
→ siro0207: https://youtu.be/A9vTTibMt_4 打起來就像這樣 01/08 14:39
推 killshady: 如果要用訓練場測試貫通，建議拿石頭先讓車子轉頭90度 01/08 14:39
推 yellowgolem: 我玩重弩都不拿盾，改用拔刀槍管在地上磨一圈再射出 01/08 14:39
→ yellowgolem: 去 01/08 14:39
→ killshady: 打車輪軸貫最多下，我沒記錯有貫到10hit的.... 01/08 14:39
→ siro0207: 然後由於是單刷 整場都吃不太到遠距離強化 01/08 14:39
→ siro0207: 而且還要自己軟 有一種叫狙擊手去跟敵人近身搏鬥的fu 01/08 14:41
→ siro0207: 所以單刷的話 我覺得三面盾可能比較好 01/08 14:43
推 zzz54666: 單刷我就不拿貫通了 直接上車貫爆 01/08 14:45
→ zzz54666: https://www.youtube.com/watch?v=E_ypGWARxp8 01/08 14:45
→ siro0207: 3盾+1會心鏡+1重化 這樣應該輸出又高又穩 01/08 14:45
→ zzz54666: 樓上你不帶反動喔… 01/08 14:48
→ siro0207: 我覺醒反動 01/08 14:49
→ siro0207: 主要原因是我懶得做兩把啦 原本覺醒反動是因為遠距離強 01/08 14:50
→ siro0207: 化比覺醒攻擊V還強 01/08 14:51
推 zzz54666: 貫通不帶近距或遠距我都覺得傷害有點低 01/08 14:51
→ siro0207: 貫通近距不考慮 那個太近了 01/08 14:52
→ siro0207: 重點是單刷你遠距離很難觸發 01/08 14:53
→ zzz54666: 我有一套 一反一近一遠一盾一重 彩虹客製弩強 01/08 14:54
→ zzz54666: 被貼身就有用了 01/08 14:54
→ siro0207: 但是你被貼身就要被打了 然後1盾會大退無法立刻射擊 01/08 15:01
→ mb670821501: ZZ你那套把反動放在覺醒格，零件又能多塞一個了 01/08 15:04
→ mb670821501: siro你可以用車子測試近身零件的效果，不短，而且實 01/08 15:07
→ mb670821501: 戰比遠程強化容易觸發得多 01/08 15:07
推 quintin12340: 我懶得開鏡 客1遠程3盾1重化 覺醒反動 01/08 15:14
→ quintin12340: 力解貫通要射35發才能觸發 而且說真的貫通重不太需 01/08 15:15
→ quintin12340: 要力解的體術強走... 01/08 15:15
→ quintin12340: 還不如放看破 保持100%爆擊 01/08 15:15
推 siro0207: 是30發觸發 01/08 15:18
→ siro0207: 力解 01/08 15:18
→ siro0207: 我試過了 是真的很近 01/08 15:18
推 quintin12340: 近距真的短 我也不考慮帶的 01/08 15:20
→ quintin12340: 我測好多次都是35發誒 還是3件套扣的少一點？ 01/08 15:20
推 oo2830oo: 重弩翻滾哪有這麼靈活 打金銀火還是一些後期的怪跟古龍 01/08 15:25
→ oo2830oo: 走位+翻滾根本也來不及阿 01/08 15:27
推 forest204c: 貫通近強有效距離比重弩持武翻滾一次的距離略短 01/08 15:28
→ forest204c: 遠強則是略大於兩次翻滾的距離 01/08 15:28
→ forest204c: 我測試的基準為「彈丸重化+心眼」 01/08 15:28
→ siro0207: 你不能只站第一個hit有加成的位置 要站全hit都有加成的 01/08 15:28
推 Falcone: 遠距離18步真的很遠，差不多是鍛鍊區第一個木桶，很多場 01/08 15:29
→ Falcone: 地沒有那麼多迂迴空間可以開火 01/08 15:29
推 quintin12340: 我貫通通常都拿去打很長的 貫到尾巴也都有加成了XD 01/08 15:32
推 siro0207: 我裝3個近距零件實測 = 1.35倍傷害 01/08 15:34
→ siro0207: https://i.imgur.com/9eX3ole.jpg 這個是每個hit都有吃 01/08 15:34
→ siro0207: 到近距離加成 其中37的傷害是因為太近了在貫通的有效射 01/08 15:35
→ siro0207: 程外而遞減 01/08 15:35
→ siro0207: 這個總傷是37+46*4=221 01/08 15:36
→ siro0207: https://i.imgur.com/tpinZ5s.jpg 這個是後退一小步的 01/08 15:36
→ siro0207: 傷害 可以看到出現34 也就是近距沒觸發的傷害=46/1.35= 01/08 15:37
→ siro0207: 34 所以最遠的該hit就沒吃到近距加成了 01/08 15:38
→ siro0207: 這個總傷是37+46*3+34=209 01/08 15:39
→ siro0207: 所以現在你知道這個距離有多近了 01/08 15:40
推 Falcone: 近距強化7步 心眼貫通有效射程4步起跳 所以實際範圍很小 01/08 15:49
→ zzz54666: 我主概念就是不用赤龍武怎麼會跟我說要覺醒 01/08 16:46
→ zzz54666: 翻滾真的好用 不過要看得出怪的攻擊模式才適用 01/08 16:47
→ zzz54666: 我那個彩虹客製是玩具 主要傷害還是兩個遠程零件 01/08 16:47
推 oo2830oo: 不是R 有些大範圍攻擊翻滾要怎麼躲 有沒有具體一點的說 01/08 17:15
→ oo2830oo: 明還影片？ 想是金銀火的豪火球 滅盡一些小動作 飛撲 01/08 17:15
→ oo2830oo: 下壓噴刺 炎妃前方廣角熱風 這些不是靠走位+翻滾能閃的 01/08 17:15
→ oo2830oo: 掉吧 用輕弩完全可以躲開 所以怪的攻擊我也自認算熟 還 01/08 17:15
→ oo2830oo: 是我不太會用重弩 01/08 17:15
→ zyx12320: 所以主流還是裝盾啊 01/08 17:25
推 tau123: 個人用的貫通重弩裝是，赤老5＝40％，看破7＝40％，攻4＝5 01/08 17:28
→ tau123: ％，客製一會心10％，原生5％剛好100％。 01/08 17:28
→ tau123: 我是迴避流的 01/08 17:29
推 tau123: 閃不掉代表你離魔物太遠，弩有甜蜜的迴避距離，但每隻魔 01/08 17:32
→ tau123: 物不一樣。 01/08 17:32
→ zyx12320: 重弩滾太慢不喜歡 三盾擋一下馬上繼續射舒服多了 01/08 17:41
→ zzz54666: 每隻魔物有不同的安全距離阿 滅盡就是不能拉太遠 01/08 17:54
噓 n3game: 沒盾裝防強和防性，你根本是雲玩家吧 01/08 18:20
→ zseineo: 我覺得出個迴距2-3就爽滾了 01/08 18:25
推 sillymon: 我最近都在用貫通重弩開鏡壓槍，其實以前有玩過fps就還 01/08 18:54
→ sillymon: 好(？)蠻有趣的，尤其是在訓練場研究焦距要多遠才是甜 01/08 18:54
→ sillymon: 蜜點 01/08 18:54
→ sillymon: 我是1鏡2遠距強化1重化1盾 01/08 18:55
→ kigipaul: 配迅龍 迴3 沒裝盾 多隻混戰照打 也沒在死的 01/08 20:33
→ SOSET: https://www.youtube.com/watch?v=Dq_xMvgeGDM&t=228s 01/09 10:32
→ SOSET: 覺得力解是廢物的看一下吧~ 01/09 10:33
推 forest204c: 如果你跟他一樣都是用臉吃招，那麼力解的確不難發動 01/09 10:47
→ forest204c: 不然就會像開場一樣有一分鐘的空窗期 01/09 10:47
→ SOSET: 冥赤套裝很容易讓力解發動...有用過再說吧 01/09 11:31
→ SOSET: 每個人有自己順手的玩法, 硬要靠吃招才能發動也是技術問題 01/09 11:32
→ SOSET: 有人技術好到完全不會吃到招式, 他也可以開貓火阿 01/09 11:33
推 nyodyaswos: 攻擊V是+10才對。不過還是比覺醒會心V來的好，10%會心 01/09 11:48
→ nyodyaswos: 不過就一兩顆達人珠或一顆痛擊、渾身能解決的事，但是 01/09 11:48
→ nyodyaswos: 10點基攻卻要三顆攻擊或兩顆無傷、怨恨、挑戰。 01/09 11:49
推 zyx12320: 冥赤只是讓力解從沒人想用的垃圾變成看起來能用的垃圾 01/09 12:12
→ zyx12320: 開場空窗 持續時間短 5個二級洞 我幹嘛不直接常駐百爆 01/09 12:14
推 kv0319: 力解真的蠻爛的 01/09 12:16
推 melzard: 有資格說力解好發動的只有一把武器叫行家風暴槍 01/09 12:45
推 SOSET: 影片都放上去了, 妳們硬要說廢物我也沒辦法了 01/09 13:58
推 zyx12320: 影片怎麼了嗎 他直接常駐百爆+怨恨 不就會打更快 01/09 14:10
→ zyx12320: 貫三重弩強不等於力解強耶 01/09 14:11
推 inschool: 試過幾次力解 自己的結論是只會給有冥赤套的雙刀塞1級 01/09 14:12
→ inschool: 加減偷點體術 感覺沒必要再上去 01/09 14:13
推 Falcone: 重弩七發回復一次 兩發沒中就會在三分之一紅血狀態裝彈 01/09 14:38
→ Falcone: 如果只差10%當輔助還好 當主要50%來撐實在不好玩 01/09 14:39
推 mybaby520: 力解弱是因為會心太好堆，攻擊不好堆，會心易達上限 01/09 19:51
→ mybaby520: 攻擊沒有上限，更何況力解極意最少綁兩個部位 01/09 19:52
→ mybaby520: 本篇配力解極意識容易浪費裝備配置。以推文影片來說， 01/09 20:01
→ mybaby520: 他是以力解+50%會心取代弱特軟化後+50%會心，問題是為 01/09 20:01
→ mybaby520: 何要用發動需要條件的力解 去取代弱特? 你打貫通會不打 01/09 20:02
→ mybaby520: 弱點看著白字跳? 會不去軟部位讓肉質傷害增加? 01/09 20:03
→ mybaby520: 若配冥赤3件是為了滿足力解發動條件，以獲得50%會心收 01/09 20:07
→ mybaby520: 益，為何不搭配常時發動的怨恨5，去獲得+25攻擊收益? 01/09 20:08
→ mybaby520: 攻擊每+20等於一個無傷3或攻擊7，在覺醒槽拔太多攻擊V 01/09 20:10
→ mybaby520: (+10)會大幅影響輸出表現 01/09 20:11
→ zseineo: 就說了自己去算不被打到的覆蓋率，力解就是爛 01/09 20:44
→ zseineo: 尤其貫通重可以出精神抖擻，到底幹嘛出力解 01/09 20:45
→ zseineo: 好啦，力解不是廢，但它比所有加會心的技能都差 01/09 20:45
→ ash9911911: 我記得麗姐本身也有內建CD吧 說真的覆蓋率沒其他會心 01/09 20:48
→ ash9911911: 技能高 01/09 20:48
→ guld: 有點好奇新版精神抖擻有這麼強嗎?還滿少看人出的 01/09 20:48
→ zseineo: 當然不強啊，但貫通重也很少滾所以覆蓋率還行 01/09 20:57
→ zseineo: 力解是結束後要重新計算扣血量/時間，你不吃招要花多久 01/09 20:58
→ zseineo: 把自己打出力解可以去試一下 01/09 20:58
推 quintin12340: 貫通根本不吃體術加成 裝盾又要射30發才能觸發 真 01/09 23:00
→ quintin12340: 的不如撐看破+抖擻== 01/09 23:00
→ quintin12340: 雙劍用力解超爽 但貫通根本沒必要吧 01/09 23:00
→ zzz54666: …力解真的強你就會在TA上看到他了 01/09 23:52
推 AquaSKY: 抖擻用在貫通上覆蓋率還算可以，畢竟大多數時間都是戰遠 01/10 08:20
→ AquaSKY: 遠的在站樁輸出 01/10 08:20