※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1706320291.A.27E.html
→ skyofme : 隊友影響最大吧? 01/27 09:54
→ skyofme : 或者應該說真的頂的哪會淪落到要去配一堆二三流的 01/27 09:54
→ skyofme : 選手 01/27 09:55
推 poboq0002 : 那個障礙就是運氣 有沒有機會跟天分好而且會教人的 01/27 09:55
→ skyofme : 賽區整體實力也有差 01/27 09:55
→ poboq0002 : 隊友一隊 只要同隊一次 自己天分別太差就能學到經驗 01/27 09:55
→ poboq0002 : 然後超進化 反之就是庸庸碌碌打到退役 01/27 09:56
推 TungHan8787 : 大概就跟Deft不知道微風在玩什麼差不多概念吧 01/27 09:57
推 anjuchika : 看看晚點魚丸會不會來盤 01/27 09:57
→ nadleeh : 二三流選手到強隊也是常有的事，變強的也不多吧 01/27 09:57
推 frozenpork : 火龍剛打職業的時候我記得也常常被媽寶跟蛇蛇提醒觀 01/27 09:58
噓 g24323128 : 火龍只是一個只能在PCS出國的選手而已，到底哪來國 01/27 09:58
→ frozenpork : 念 所以應該真的有人帶有差 01/27 09:58
→ g24323128 : 際級阿...那裡有穩定實績說他高pcs選手一等 01/27 09:58
推 a5WaGyu : 我電郎幫出來的 這種感覺 01/27 09:59
推 howard1997 : 如果是要跟阿河比 確實沒比較沒傷害 01/27 10:00
→ howard1997 : 火龍的國際賽戰績就是PCS上路最頂吧 01/27 10:01
→ howard1997 : 除非你要說那是因為他賽進PSG 隨便一個上路去都行 01/27 10:02
→ anjuchika : 如果以那年PCS的話…好像頂多塞Rest 其他人塞進去 01/27 10:03
→ anjuchika : 可能就不一樣了 01/27 10:03
→ rainnawind : 這樣講起來阿志也算超進化過的選手 01/27 10:03
推 NODINO : 火龍在去年以前就是pcs最頂級的上路之一沒有問題吧 01/27 10:03
→ rainnawind : 亦開始上場表現和現在不是同個人 01/27 10:04
→ howard1997 : 但Rest目前國際賽的成績... 當然可以說場次不夠多 01/27 10:04
→ anjuchika : 但我也可能是錯的 抱歉 01/27 10:04
→ poboq0002 : 也沒有賽進psg隨便一個上路都可以啊 別忘了阿志有頂 01/27 10:04
→ NODINO : rest的戰績感覺跟他心態比較有關係 硬實力大概跟火 01/27 10:05
→ poboq0002 : 替過火龍一場 被bin壓了一百刀== 01/27 10:05
→ NODINO : 龍差不多 01/27 10:05
推 howard1997 : 阿志進步很多啊 我相信PSG後勤是會養成的 01/27 10:06
→ poboq0002 : 心態就是硬實力的一環啊 哪有什麼軟手不算 硬實力差 01/27 10:06
→ poboq0002 : 不多的== 論出國次數rest輸 論出國戰績rest輸 然後 01/27 10:06
→ howard1997 : 可能打不贏世界賽隊伍 但養成到PCS頂級是沒問題的 01/27 10:07
→ poboq0002 : 硬實力差不多 那左手硬實力也跟faker差不多 只是心 01/27 10:07
→ poboq0002 : 態問題而已 你認同嗎==? 01/27 10:07
推 iamgodisme : 我們賽區強度差選手弱不是早就知道了嗎 強的都被挖 01/27 10:08
→ iamgodisme : 走了 幹嘛要在菜雞裡面選比較不菜的當指標定義誰對 01/27 10:08
→ iamgodisme : 誰錯啊 一直都留在白癡賽區沒被挖走的 到底有什麼 01/27 10:08
→ howard1997 : 虎下這次回BYG這麼猛 可能也是有吃到PSG的經驗值 01/27 10:08
→ iamgodisme : 好爭的.. 01/27 10:08
推 km850105 : psg還真的爛的選手也大機率能進啊，看看那個woody 01/27 10:08
→ howard1997 : 因為輔助大部分都很爛啊 再怎麼挑就都差不多那樣 01/27 10:09
→ rainnawind : Woody說真的這個人很微妙 比賽真的很中風 01/27 10:10
→ rainnawind : 但我記得他以前韓服分數超高好像有千分還幾百 01/27 10:10
→ rainnawind : 那時候一樣中風就有在討論表現差也很難換 01/27 10:11
推 anjuchika : 這邊火龍開台了 這邊有沒有人要去問看看 01/27 10:11
→ rainnawind : 結果不知道為什麼跌跌撞撞進了PSG 去年還給他出國了 01/27 10:11
推 poboq0002 : 火龍巔峰期的時候大概是外卡前段班 pcs其他上路就外 01/27 10:12
推 km850105 : 也是啦，23年能看的輔助只有小c kaiwing K2和恩碩 01/27 10:12
→ poboq0002 : 卡中段班 阿志進步很多但也還在中段班範圍 目前是真 01/27 10:13
→ poboq0002 : 沒一路有三大賽區程度的 慘 01/27 10:13
推 howard1997 : 對啊 那幾個輔助你說誰有真的超猛嗎 其實都差不多== 01/27 10:14
→ rainnawind : 說不定AD差距還比較小 wako國際賽很扛 01/27 10:16
推 km850105 : 火龍巔峰期21年世界賽和22msi超強的吧 01/27 10:17
→ km850105 : 這四個輔助是差不多，但其他是爛到笑唉 01/27 10:17
→ nadleeh : 巔峰期大概有主賽區中段班上路強度啦，但現在就是個 01/27 10:18
→ nadleeh : 外卡等級的 01/27 10:18
→ good5755 : 巔峰時期只有一場的犽宿吧 其他時間看不出亮點 01/27 10:18
推 howard1997 : 巔峰期有歐美強度吧 那時候還能看他贏BB或亞當的線 01/27 10:19
→ good5755 : 老實說就是角色池比較廣的MMD 01/27 10:19
→ km850105 : 是當關 血鬼不存在？ 01/27 10:19
→ howard1997 : 結果去年才發現打亞當跟BB居然這麼痛苦 01/27 10:19
→ rainnawind : 我怎麼記得他有場船長很C 還是那是國內賽 01/27 10:19
→ HinaTomo : 去年世界賽PSG一場外卡都沒輸也是外卡中段?? 01/27 10:20
→ howard1997 : 不用認真吧 就算實際舉比賽場次出來 還是不會去看的 01/27 10:20
推 poboq0002 : 好歹扛過bin 上路小虎那些欸還有扛住過 你沒看去年 01/27 10:21
→ poboq0002 : 阿志打bb跟亞當都被穿線過 msi打莉可莉絲也沒贏 01/27 10:21
推 rappig : 火龍就是ziv後 國際賽最有畫面的上路了 老是捧rest 01/27 10:21
→ rappig : 跟本比不上 01/27 10:21
→ poboq0002 : 都還只是歐美上路 中韓上路一個都沒交手過 01/27 10:22
推 anjuchika : 有實績就Hanabi吧.. 01/27 10:22
→ rainnawind : 那個絕活蓋倫 不用戰術針對好像誰來會長這樣 01/27 10:22
→ nadleeh : bb也是出國就打爛的那種 01/27 10:23
推 howard1997 : 火龍的等級沒有強到能每次都扛住中韓上路的線 所以 01/27 10:23
→ rainnawind : 我覺得是非戰之罪啦 01/27 10:23
→ howard1997 : 被打爆的時候會被記得 但扛住的時候不會 01/27 10:23
→ HinaTomo : 阿志就算了 去年中和AD怎麼可能外卡中前段 01/27 10:23
→ HinaTomo : 輔助倒是真的外卡後段 連打R7都在雷 01/27 10:24
→ howard1997 : 去年雙C是歐美強度吧 是本該被期待的打野廢到笑 01/27 10:24
→ a1216543 : 現在是滿爛的啦 巔峰也跟上路虎互爆好幾場的人講得 01/27 10:24
推 good5755 : 阿志不就某些人硬捧出來的選手 早說過他很菜了 01/27 10:24
→ a1216543 : 像國際賽沒贏過線一樣 01/27 10:24
→ howard1997 : 至於輔助就是爛 沒期待過 01/27 10:25
推 jogsweet : 我也記得有一場火龍5級吶兒反殺6級the shy 01/27 10:25
→ good5755 : 有抗過上路虎？ vod找一些啊 01/27 10:26
→ HinaTomo : 火龍最強一年就18MSI六連勝那段吧 還有21年S賽 01/27 10:26
→ jogsweet : 雖然他控怒常被詬病，但那場的確不錯 01/27 10:26
推 howard1997 : 李星那把啊 01/27 10:27
→ good5755 : 18msi是真的不錯 fw,最後餘暉 01/27 10:27
→ good5755 : 之後就每下愈況了 01/27 10:27
推 JUFF831 : 18世界賽要選扛壓又不讓MMD上場 頭痛 01/27 10:28
推 NTHUlagka : 車長這樣看來是最頂的欸 不只實力強 在哪隊哪隊氣 01/27 10:28
→ NTHUlagka : 氛就很好 01/27 10:28
推 c871111116 : 18世界賽就被Wunder打到崩潰啊 後面操作都變形了 01/27 10:28
推 howard1997 : 關那把也是打得很好 01/27 10:29
→ nadleeh : 不出國泡泡就不會吹破了 01/27 10:32
→ good5755 : 認真說 火龍要是真的夠強PSG就不會放他出來了 01/27 10:34
推 COBLEE : pcs虐不了都算爛 01/27 10:34
推 anjuchika : 火龍剛說22年那年他確實PCS上路最高薪 他走是應該 01/27 10:34
→ nadleeh : 火龍早不行了啊 01/27 10:35
→ anjuchika : 的 01/27 10:35
→ good5755 : 只有媽寶是PSG認為真正的核心 七進七出 PCS趙子龍 01/27 10:35
推 howard1997 : 他不就退化了 PSG最後一季就很明顯看到了 01/27 10:35
推 qazxsw123 : s8火龍犽宿真的強，沒想過有人會尾選犽宿打哪兒 01/27 10:35
→ rainnawind : 22年就有國際賽突然被柯基換掉 讓阿志去醜的紀錄了 01/27 10:36
→ rainnawind : 不被後勤信任，最後釋出也是很正常吧 01/27 10:36
推 frozenpork : 我記得21年打的也不錯 世界賽差點把RNG剪爛 01/27 10:36
→ good5755 : 22年就開始氣氛都到教練組受不了吧 才讓菜逼巴上 01/27 10:37
推 tim200513 : 說真的FW的安親班的確打造出一個很不錯的體系和傳統 01/27 10:38
→ tim200513 : ，PSG也是承襲這狼魂，不管誰來都算穩定 01/27 10:38
噓 gigaga5566 : 白癡賽區到底在爭甚麼拉 笑死 01/27 10:44
推 km850105 : fw的養成算爛的，lms養出最多幼苗的是ahq和jt 01/27 10:44
→ rainnawind : 但以強度 起Q算上超競體系現在也就俊嘉強度不錯 那 01/27 10:46
→ rainnawind : 也是EDG後來拉去養的緣故 01/27 10:47
→ rainnawind : FW的小C Betty火龍都有成績 JT養出來的...? 01/27 10:47
→ good5755 : ahq體系出來有天份 但態度感覺都有點問題 01/27 10:48
推 cccccyoyo : 有些人就是見不得FW好 01/27 10:48
→ cccccyoyo : 不用和他們爭 01/27 10:49
→ good5755 : fw體系出來 自律性比較好 01/27 10:49
→ rainnawind : 像我也很喜歡巢哥 但真的很難想像他出國 01/27 10:49
推 alan155511 : deft也有講過 KT的哥哥教了他很多 01/27 10:49
噓 vig077 : 多次出國先看看隊友是誰啊 換隊友後忽然出不了國 01/27 10:49
推 MillerReggie: JT養出來的是Woody嗎？ 01/27 10:50
推 minikai : Fofo、車長、rest都jt出來的啊 01/27 10:52
推 weliche : 不是 你選的那兩個進的隊都不差耶 例子太奇怪了 01/27 10:53
→ rainnawind : 這幾個要說共通點的應該都是命運多舛= = 01/27 10:53
→ weliche : 他們的實力加上進的隊伍 沒有出國才奇怪 01/27 10:54
→ weliche : 讓皮小將去NA倒數第一看看 不過倒數第一應該買不起 01/27 10:55
→ rainnawind : 不是 你的假設才比較奇怪 頂級選手只要還想打不是待 01/27 10:57
→ rainnawind : 退養老模式 誰會選後段隊伍簽約= = 01/27 10:57
推 km850105 : wako 柴犬 老山 mad幫 彩虹 01/27 10:58
推 good5755 : 媽寶不就跑去NA嗎... 01/27 11:00
→ km850105 : jt出了上面三個還有小v 無尾熊 01/27 11:00
→ WWR1234 : 火龍就他媽垃圾 一年遇到一群更垃圾隊友就被一日迷 01/27 11:00
→ WWR1234 : 洗白 可笑 01/27 11:00
→ good5755 : $$$$$$$$$$ 01/27 11:00
→ rainnawind : 除了Wako之外這幾個巔峰壽命都蠻短的 柴犬可能還有 01/27 11:03
→ km850105 : fw有個奇怪的點是把優秀jg養成ad(當年還不強)，把 01/27 11:03
→ rainnawind : 戲 MAD幫代表作反而是拼裝車那次 彩虹直接不見 01/27 11:03
→ km850105 : 中路養成上路 01/27 11:03
推 nadleeh : 不換路又競爭不過 01/27 11:04
推 poboq0002 : 你舉得那幾個例子...嗯 只能說以pcs角度來說 那是真 01/27 11:05
→ rainnawind : 比起競爭不過，我覺得比較像看中才能硬拉去補洞 01/27 11:05
→ poboq0002 : 必須感謝他們當中堅戰力 畢竟電狼幫養出來的都去LPL 01/27 11:05
→ poboq0002 : 混了 混好幾年才回pcs發揮餘溫...... 01/27 11:06
推 km850105 : 再等一年就能上場了，betty s8可接咖哥，火龍s9也 01/27 11:06
→ km850105 : 可接maple 01/27 11:06
推 nadleeh : 等一年那還得去買人啊，反正轉路最後有成果就好 01/27 11:08
→ rainnawind : 我同意確實比較正常的養法是像Rest>車掌 火龍>阿志 01/27 11:08
推 JUFF831 : 人沒辦法預知未來，誰能保證S8咖哥、S9楓糖會走 01/27 11:08
→ rainnawind : 這種概念其他賽區也不會因為缺位就叫宙斯去練AD之類 01/27 11:09
推 Nuey : 感覺也不是觀念問題吧 就是 阿我又沒想到他會在那== 01/27 11:09
→ Nuey : 但是其他頂級選手就能從細微末節去推測你要幹嘛 01/27 11:09
→ Nuey : 你知我知選手也知 某情況就是該怎樣 但是就是忘記 01/27 11:10
→ km850105 : 可能養出來的定義不同吧，我是覺得能站穩lms/pcs強 01/27 11:10
→ km850105 : 隊中堅隊員就算合格了，國際賽穩定16等級可遇不可 01/27 11:10
→ km850105 : 求 01/27 11:10
→ rainnawind : 整體來說我會覺得是養成風格不同 FW放眼世界都很怪 01/27 11:14
→ rainnawind : 二隊大部分也都有夠菜，但就是會出頂級選手 01/27 11:14
→ rainnawind : 起Q農場是大部分目前職業體系中堅分子的母隊 01/27 11:15
→ HinaTomo : 只算站穩LMS以上的FW也是屌打JT 別笑死人了 01/27 11:16
→ rainnawind : 不說現役很多後勤這次JT有在燒的UDJ也是起Q出來的 01/27 11:16
→ c871111116 : FW有些強的是都直接去別隊先發沒進二隊吧 01/27 11:16
推 GenjiEd : 打rank大家都會打 都很高分 表示操作在線 但是比賽 01/27 11:16
→ GenjiEd : 會不會打是另一回事 也就是為啥二隊rank分數不一定 01/27 11:17
→ GenjiEd : 比一隊選手差 但是還在二隊的原因 01/27 11:17
推 km850105 : 也不能這麼說吧，fw s5新成立就抽了中野輔三張頂級 01/27 11:17
→ km850105 : 卡（又很年輕），能連年出國主要也是考這三個撐著 01/27 11:17
→ c871111116 : 以PCS水準來說也不能說RANK大家都會打吧... 01/27 11:18
→ km850105 : 但好像因此限制了fw的養成風格 01/27 11:18
→ a1216543 : Guma就有被管理層勸要不要練上路啊XD 01/27 11:24
推 ki523898 : 要說火龍是運氣好跟到團也行 但畢竟是PCS少數見過世 01/27 11:26
→ ki523898 : 面還在世界賽秀過的上路了 大概是落差感太大 01/27 11:26
→ ki523898 : 但當事氣氛人員都走了 但感覺JT怎麼還是要炸 01/27 11:28
→ HinaTomo : 就看出國的上路 扣除TPA有秀過的就Ziv和火龍而已 01/27 11:28
→ HinaTomo : 頂多算一個IEM的MMD 01/27 11:28
→ HinaTomo : Rest相對就沒有太令人驚艷的表現 01/27 11:29
推 Nuey : REST就是國內表現穩定 出國又打不出穩定感 01/27 11:30
推 Frankyi : 我應該 我覺得 我以為 帥帥帥 01/27 11:31
推 kenny0120 : 那時候根本沒人想去FW二隊 一隊這麼強 01/27 11:58
→ vince4687 : 火龍最近有出國？？？ 不是啥車長阿志嗎 01/27 12:17
→ Nielro9721 : 火龍出國我怎麼沒什麼有秀的畫面 01/27 12:18
推 nothingsun : 車掌沒有吧 01/27 12:19
推 jevin : 隊友和教練有絕對影響 wako在psg明顯進化 01/27 12:35
→ jevin : 不出意外的話 rest今年也會大進化 01/27 12:35
→ Nielro9721 : rest嗎？我感覺阿志成長的很快 01/27 12:39
→ Nielro9721 : 而且去了世界賽回來有機會進化吧 01/27 12:39
噓 ronan113021 : Rest Azhi國際賽烙賽 01/27 12:41
推 Remix00 : 火龍牙宿秀歪khan 要複習嗎？ 01/27 12:46
推 maple2378 : 火龍沒有秀喔？那21年世界賽扛著下路爆線的關剪爆 01/27 12:47
→ maple2378 : 是啥？ 01/27 12:47
→ maple2378 : 21年世界賽船長後期連桶炸歪FNC的畫面是啥 01/27 12:47
→ maple2378 : 連世界賽都沒看過的雲在那邊大談 笑死 01/27 12:48
推 nothingsun : 火龍代表作就MSI犽宿滑爆對面吧 其他都還好 01/27 12:55
噓 WWR1234 : 秀個懶趴 都精華哥是不是？ 這咖也就犽宿是當選手前 01/27 13:00
→ WWR1234 : 的成名角 其他都跟屎一樣 戳100場精華哥只看犽宿 01/27 13:00
→ HinaTomo : 會說只有犽宿才是只看精華吧 笑死 01/27 13:01
→ HinaTomo : 隨便舉個21年世界賽的關都打你臉了 01/27 13:02
推 Remix00 : 啊現在不就談他國際賽有沒有畫面 那pcs其他上路選 01/27 13:02
→ Remix00 : 手有畫面嗎？ 01/27 13:03
推 maple2378 : 你才精華哥吧？他媽21年的VOD都查得到 自己去看啦 01/27 13:04
推 howard1997 : 不用舉例了 舉再多還是只會講犽宿== 01/27 13:05
→ howard1997 : 每次不都這樣 舉了C的時候 過幾個月還是在吵犽宿 01/27 13:05
推 maple2378 : 喔對了 21年打的上路還是亞當喔 看看台港澳上路這 01/27 13:07
→ maple2378 : 幾年對上歐美是什麼鳥樣 01/27 13:07
推 howard1997 : 光是打BB跟亞當能贏線 就已經比其他人好多了 01/27 13:09
推 ki523898 : 就說了整個台港澳賽區上路在世界賽秀的畫面基本沒多 01/27 13:15
→ ki523898 : 少 所以火龍還有犽宿李星關不容易了 01/27 13:15
→ ki523898 : 現在是他嘴碎所以要把他的所有好事都抹掉嗎 01/27 13:16
推 andywang3168: 我怎麼記得 宙斯原本打中路 被抓去打上路 01/27 13:35
推 lb01833364 : 火龍就是PCS最強上路啊…… 01/27 13:46
→ lb01833364 : 21 22年 國際賽很抗 01/27 13:47
推 nothingsun : 當年應該是最強 現在肯定不是了 01/27 14:01
噓 starkiller13: 紅明顯 觀念跟決策速度是重點但很複雜 01/27 14:20
推 tomlee1130 : 火龍現在很爛跟他之前有很C過不衝突 01/27 15:13