※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1700097688.A.6AE.html
推 Ayanami5566 : 沒有啊 地獄豬那個教練只會點消夜 11/16 09:22
推 ginx03 : 亂講 東教練還會開車 11/16 09:23
推 Wardyal : 當然不用聽教練的阿 不過你就要為你的行為負責 11/16 09:23
推 sakurarein : 如果是當過選手的來當教練，比較有說服力吧，而且 11/16 09:24
→ sakurarein : 教練算是上帝視角在看比賽跟團練，比較不會有盲點 11/16 09:24
→ sakurarein : ？ 11/16 09:24
→ amsmsk : riot連autoban都生不出來了 還要他們生指揮系統喔 11/16 09:25
→ algebraic : 我以前發過類似的文 被噴爛 給你參考 11/16 09:25
→ qqxu5 : 那快艇可以不要教練了 11/16 09:26
推 a125g : 要看教練能不能讓選手服氣吧 11/16 09:27
→ a125g : T1目前就是選手為主導 11/16 09:27
→ a125g : 我覺得兩者都要協調啦 彼此信任才是雙贏 11/16 09:27
推 diefish5566 : 每天晚上點外送總不能讓選手自己點吧 11/16 09:29
推 iovoecu : 很多時候讓選手只要顧自己那路就好☺ 11/16 09:29
→ a125g : T1低迷時期 感覺就沒有針對錯誤去檢討 11/16 09:30
→ a125g : 還有就是細節差吧 這次jdg g3 宙斯站在眼上蹲人 送 11/16 09:31
→ a125g : 掉巴龍 11/16 09:31
推 sm3bp078 : NBA球員： 11/16 09:31
→ w320230 : 有時候可能沒發覺到自己的錯誤啊 就要教練提醒 11/16 09:32
→ a125g : 誤區是以為奪冠的功勞大多歸功於自己 然而實際上是 11/16 09:32
→ a125g : 很多因素混合在一起 選手狀態 meta 對手狀態..等 11/16 09:32
→ qwer338859 : 你說的東西教練又不管 他只管選角== 而且教練只是 11/16 09:32
噓 darren2586 : 喔是喔，那NBA球員比賽都不用聽教練的囉 11/16 09:32
→ qwer338859 : 建議 實際bp的時候選手大多也有話語權 11/16 09:32
→ qwer338859 : 你看到t1的很多白癡bp都是選手覺得能打硬要選 11/16 09:33
推 sakurarein : 其實還有看其他賽區比賽的影片，蒐集資料什麼的， 11/16 09:34
→ sakurarein : 都教練的工作，選手練習時間都不夠了，自然教練要 11/16 09:34
→ sakurarein : 扛這些 11/16 09:34
→ Wardyal : 應該說 你覺得T1著重下半區 JG換野區的打法y 11/16 09:36
推 kirbycopy : 不是阿 板上很多金銀銅都覺得自己觀念很好只是操作 11/16 09:36
→ Wardyal : 是選手自己想出來的嗎 還是是教練評估JDG打法想的 11/16 09:36
→ kirbycopy : 和運氣沒到位所以上不去 那人家鑽石白金教練也可能 11/16 09:36
→ kirbycopy : 只是操作銅牌但觀念菁英阿 11/16 09:37
推 iovoecu : 那種一等套路 或前期進野的打法都要線上選角加推線 11/16 09:37
噓 qazxsw123 : nba教練大部分都有打過nba阿，怎麼能比 11/16 09:37
→ iovoecu : 配合 很多時候跟反應沒啥關係而是戰術bp設計r☺ 11/16 09:37
→ RX11 : 大部分打過nba但是不是明星球員啊 11/16 09:38
→ kirbycopy : 而且當教練需要看各賽區大量的比賽來抓META 但選手 11/16 09:38
→ RX11 : 阿不然這些lol教練也打過lol啊 11/16 09:38
噓 TPPlazycow : 其他競技運動，例如籃球棒球等等的教練什麼時候通 11/16 09:38
→ TPPlazycow : 常都是退役選手了？ 你有數字嗎還是你自己幻想的？ 11/16 09:38
→ kirbycopy : 如果要自己做這事 那不就沒時間打RANK維持手感和操 11/16 09:38
推 james3510 : 戰術設計跟bp理解有些會打不見得會分析 11/16 09:38
→ james3510 : 同樣會分析不見得手跟得上 11/16 09:39
→ kirbycopy : 作了 更不要說如果要練角更需要時間 11/16 09:39
噓 Onizuka23 : 楓糖也說他能打阿 11/16 09:39
→ qqxu5 : nba nash還被鄉民笑成奈瓜，是不是mvp還比鄉民不懂 11/16 09:40
→ qqxu5 : 比賽 11/16 09:40
推 IaKoMu : 這幾天一堆T1 JDG BLG WBG的復盤 他們戰術規劃是真 11/16 09:40
→ IaKoMu : 的需要教練 PCS就... 11/16 09:41
推 qd6590 : 每個奧運金牌的教練都有拿過金牌嗎 11/16 09:41
噓 hellva : 普洱豚？ 11/16 09:41
推 iovoecu : 說真ㄉ自己路顧好說不定就是1個普通選手ㄉ全部ㄌ☺ 11/16 09:42
→ a125g : 教練還能幫忙收集其他隊伍的情報吧 常用戰術跟bp 11/16 09:42
噓 brazil : 奧運教練就是身體限制 lol教練就不是操作限制？ 11/16 09:47
推 skvis : 我猜tom也是faker的一隻沙兵 負責資料蒐集跟分析 決 11/16 09:49
→ skvis : 策是faker在做 11/16 09:49
→ natsu123 : 看介紹影片 練積分 打團練就把時間吃光惹... 11/16 09:49
→ diefish5566 : 選手真的不一定懂 像阿卡莉不插眼害死上路這個每個 11/16 09:50
→ diefish5566 : 教練復盤都抓出來拷打 11/16 09:50
→ DXDZ : 既然你都說選手臨場反應大於教練，那為什麼還想要 11/16 09:50
→ DXDZ : 有個專職caller上去？ 11/16 09:50
→ DXDZ : 教練更多的作用是安排以及復盤平時訓練的內容，你 11/16 09:50
→ DXDZ : 看到的比賽同樣是反映團隊訓練的成果，並不是只有 11/16 09:50
→ DXDZ : 個人天賦與努力 11/16 09:50
→ diefish5566 : 還有main李星的選手打了好幾年才知道Q斬殺傷害 11/16 09:50
推 TsworldG : 總要有事情給其他人做啊，選手又沒辦法顧及方方面 11/16 09:50
→ TsworldG : 面 11/16 09:51
→ TsworldG : 也不一定是教練做決策，但做決策之前的很多工作教 11/16 09:51
推 sdfg014025xx: 熊哥哥說過教練就是照顧選手生活的 bp是選手和教 11/16 09:51
→ TsworldG : 練也要做啊 11/16 09:51
→ sdfg014025xx: 練一起討論的 11/16 09:51
噓 sansai : 有一個可背鍋的教練不好嗎？順便幫你上帝視角看盲點 11/16 09:52
→ sansai : 。 11/16 09:52
推 kingianlin : 你把選手想的太強了 11/16 09:53
推 abc5588646 : 照你這邏輯一堆運動的教練都該滾了 11/16 09:53
推 isawe1222 : 教會主要還是處理人和跟整合意見還有制定開局策略 11/16 09:53
→ isawe1222 : 吧，職業選手那年紀又是遊戲頂尖0.1%很難真的服氣 11/16 09:53
→ kingianlin : 其實絕大多數都是操作怪而已 11/16 09:53
→ isawe1222 : 對方打比我好這種言論，這就需要教練用數據用影片 11/16 09:53
→ DXDZ : 團隊競技，每個人都有不同視角與觀點，教練還得把 11/16 09:54
→ isawe1222 : 去點出輸在哪，更不用說團練輸在分鍋的時候一定也 11/16 09:54
→ DXDZ : 這幾個人融在一起，讓這幾個人盡量是從同一視角出 11/16 09:54
→ isawe1222 : 是誰也不服誰所以需要教練整合 11/16 09:54
→ DXDZ : 發去做決策。 11/16 09:54
噓 Dazzium : 沒有完全聽啊 又不是白癡 11/16 09:54
→ DXDZ : 也不是每個選手都有能力好好表達自己的意見與觀點 11/16 09:54
→ DXDZ : ，隊員吵架的時候怎麼有理有據的分辨要採取哪一方 11/16 09:54
→ DXDZ : 的意見，這些都是要處理的細節 11/16 09:54
→ Dazzium : 而且Faker找教練後來也要求一定要找選手出身的 11/16 09:55
推 a125g : 教練大頭症也很麻煩 像是輪盤教練丹尼 11/16 09:55
推 room1301 : 你看tabe帶隊伍前後差多少 11/16 09:56
噓 acapla : 你把選手想的太強+1，很多選手就是只會顧好自己那一 11/16 09:56
→ acapla : 路的事情，整個團隊配合、大局觀的東西還是教練比較 11/16 09:57
→ acapla : 懂OK？ 11/16 09:57
推 wugucc029 : 教練就是在打聯盟戰旗戰隊是棋 11/16 09:57
→ acapla : 這就是你說的細節 11/16 09:57
噓 Rootun5566 : 唉=.= 11/16 09:58
推 abc5588646 : 那美國男籃隊不用教練了啊。K教練當選手時什麼資歷 11/16 09:59
→ abc5588646 : 打出什麼成績。憑什麼當Kobe lbj kd的教練 11/16 09:59
噓 heartbeaz : 好了啦這麼簡單你去投好了，打打嘴砲你一定也行 11/16 09:59
→ a125g : 沒吧選手比較重要但是要會call的 一個神call可能就 11/16 09:59
→ a125g : 拿下比賽了 11/16 09:59
→ a125g : faker 打jdg g3那個推是教練教的嗎 11/16 10:00
推 nckux56 : 那NBA教練應該沒幾個有資格當的了 11/16 10:00
→ nckux56 : 有資格的 沒有幾個真的厲害的 看看奈瓜 11/16 10:00
噓 fight40520 : 如果真的不需要教練 早就不會有這個職位了 11/16 10:01
→ a125g : nba跟lol還是差異太大了 11/16 10:01
→ a125g : 如果雙方都是強隊 操作跟call沒差多少 bp就反而成 11/16 10:02
噓 howdo1793 : 就是分工的重要性 你韓服2000那是你個人實力 你知道 11/16 10:02
→ a125g : 為最重要的因素了 11/16 10:02
→ howdo1793 : 對面五人的角色池和戰術？ 11/16 10:02
推 waiting101 : 我記得虹彩有拍過pengu的紀錄片有提到shas做後勤統 11/16 10:02
→ waiting101 : 計之類的事，主要還是需要整合戰術需要吧 11/16 10:02
→ a125g : 好奇gg game2放五隻是教練決定還是選手 11/16 10:03
推 Y1999 : 你這樣想就好，如果李哥退役當教練，他跟你選手沙 11/16 10:03
→ Y1999 : 皇這樣玩就好，閃進去推人就下班了，然後選手就被0 11/16 10:03
→ Y1999 : ：3下班了 11/16 10:03
推 acapla : 你這樣也只是說faker不需要教練而已，其他選手還是 11/16 10:03
→ howdo1793 : 選手要是都怎麼厲害幹嘛還要caller 每個人都知道自 11/16 10:03
→ acapla : 需要教練阿 11/16 10:03
→ howdo1793 : 己要幹嘛連麥都不用溝通直接默契世冠 11/16 10:04
→ Y1999 : 教練要的是分析環境跟選手優劣，再來討論要怎麼打 11/16 10:04
→ a125g : caller也包含在選手的實力之中啊 11/16 10:04
噓 joejoe14758 : 選手自己情蒐？ 11/16 10:04
→ Y1999 : 不然你以為人均faker，一個人控四支沙兵嗎 11/16 10:04
→ a125g : 懂得即時閱讀比賽 beryl也是同一類 11/16 10:05
→ joe51408 : 這個等級的教練不是來教選手玩遊戲 是要協助選手 11/16 10:06
→ joe51408 : 調整 整合隊伍 並適當的提點選手一些他們在賽局中 11/16 10:06
→ joe51408 : 看不到的盲點 這些不一定是選手靠自己就做得到的事 11/16 10:06
→ Y1999 : 後勤就是幫你收集一堆資訊並整合，賽前討論要怎麼 11/16 10:07
推 roger2623900: 教練不就來背鍋的？ BP的時候常常是選手要選 結果 11/16 10:07
→ roger2623900: 打輸是教練被噴爆 11/16 10:07
→ Y1999 : 大，最後才是選手臨場決定 11/16 10:07
→ Y1999 : 選手還要練角還要看別人比賽，一天有72小時是不是 11/16 10:07
噓 yohohoho : 就一句話 當局者迷 旁觀者清 11/16 10:07
噓 c871111116 : 不要問白癡問題就掛個從S2開始看假裝資深 11/16 10:08
噓 alpacaHong : 白癡問題，而且誰說選手都聽教練的話的，是沒看過bp 11/16 10:12
→ alpacaHong : 選自己想選的、教練被鬥走的？ 11/16 10:12
推 alicelee1218: 退役的選手越來越多，跑去當教練也不少了 11/16 10:13
→ a125g : JDG 第四場就是給選手自信選吧 因為心態崩了 11/16 10:14
噓 steve510734 : 休息室畫面沒看過？？教練都會規劃戰術跟分析數據 11/16 10:14
噓 IrritaBowel : 旁觀者清可以參考 11/16 10:18
推 S404NotFound: 你說的NBA教練的工作，lol教練一樣在做，只是以賽季 11/16 10:19
→ S404NotFound: 為單位在作，lol同樣BO中間還是會有信心喊話，NBA球 11/16 10:19
→ S404NotFound: 員也很多本身就會畫戰術的。加上有些溝通的事情第三 11/16 10:19
→ S404NotFound: 方來做效果會比較好，選手不爽教練比選手互相直接幹 11/16 10:19
推 behati : 熱火 濕婆？ 11/16 10:19
→ S404NotFound: 起來好 11/16 10:19
噓 Beyondlife : 所以你認為戰術是無中生有都是選手臨場發揮，不是 11/16 10:24
→ Beyondlife : 教練規劃指導的？ 11/16 10:25
噓 LiamTiger : 那一堆職業運動教練都可以去吃屎了 11/16 10:26
→ LiamTiger : 很多時候是數據分析不是體感 11/16 10:27
→ LiamTiger : 而且很多時候很多人是很有觀念但是手速操作就上不 11/16 10:27
→ LiamTiger : 來跟不上自己的思考 11/16 10:28
噓 duck329 : 選手平常做訓練居多，有時間去分析對手嗎? 11/16 10:29
→ duck329 : 那怕事前有做功課，當下BP對方出奇招，就得靠教練 11/16 10:29
→ duck329 : 分析跟整合所有路線選手的意見來BP跟選角 11/16 10:30
→ duck329 : 而且教練給了整體規劃後，通常還是給選項讓選手去選 11/16 10:31
噓 diok : 你的選手都有學過統計學？都知道怎麼做t-test 卡方 11/16 10:31
→ Luvsic : 那麼愛講其他運動的話，Steve Nash 場上理解一等一 11/16 10:31
→ diok : 分布？？沒學過統計靠體感嗎 怎麼輸的都不知道 11/16 10:31
→ Luvsic : ，但當教練就是一團糟，反過來說也會有可能選手表 11/16 10:31
→ Luvsic : 現不出色但轉教練看得清大局的人 11/16 10:31
噓 duck329 : 而且BO5打完第一場要選手總結上一場缺失來應對 11/16 10:33
→ duck329 : 只會變成互找戰犯，要靠教練在觀戰過程中去思考 11/16 10:33
噓 chaselove610: 一定要臨場控制才算教練嗎？ 11/16 10:34
推 Dazzium : 這裡怎麼這麼多哈教練的啊 看看Faker beryl好嗎 11/16 10:42
噓 csy0922 : WBG換個教練從沒世界賽打變成現在打到決賽 你是選 11/16 10:46
→ csy0922 : 手你服不服？ 11/16 10:46
→ csy0922 : 何況大部分選手視角狹隘又不會統計歸納 11/16 10:47
→ csy0922 : 就算Faker遊戲內能整體切螢幕、記技能時間、遙控隊 11/16 10:49
→ csy0922 : 友，遊戲外他能靠自己掌握meta跟研究其他隊放眼跟 11/16 10:49
→ csy0922 : 打野習慣嗎？ 11/16 10:49
噓 marginal5566: 還需要教練指導bp? 每年都一堆白癡bp直接輸遊戲 講 11/16 10:51
→ marginal5566: 得好像bp很基本 教練背後還有分析師團隊好嗎 11/16 10:51
推 rnunmnnvvw : 教練可以分析戰略部署吧 統合戰術 11/16 11:02
推 womanloveme : 每個選手都有弱點，怎麼讓他們互相掩護就是教練的工 11/16 11:09
→ womanloveme : 作。這個就超級難了，何況其他的 11/16 11:10
噓 JustDuHua : 看啥faker beryl 總有特例的 NBA也有場上教練的 11/16 11:22
噓 LNight0417 : 不會打不代表看不懂啊 11/16 11:22
→ LNight0417 : 而且每個選手會的是自己單兵的操作 遊戲裡的大局觀/ 11/16 11:23
→ LNight0417 : 配合很多都還是要教練指導的 11/16 11:23
→ Atem : 也有人不聽教練啊 看狀況吧 最近那牛不就自己選的 11/16 11:24
推 schiffer : 你上班為何要聽上面的話 一樣意思，就只是要個統合 11/16 11:42
噓 snakelalala : rank的打法跟比賽又不一樣 11/16 11:51
推 A816 : 不聽要教練幹嘛 11/16 11:51
推 adiharu : 幫你看操作觀念失誤和對手的戰術研究啊 選手練角色 11/16 11:57
→ adiharu : 戰術都來不及 哪來時間研究那些 11/16 11:57
→ adiharu : 沒教練的hps你看看能走多遠 11/16 11:57
推 chan184966 : 術業有專攻，選手基本上是實戰派，教練是理論派 11/16 12:04
噓 windnduck : ....不用教練那還打個屁？梅西MJ也要聽教練的話阿 11/16 12:04
→ torrot : 當caller會很慘吧 不想要看到這種狀況 11/16 12:17
推 ilove640 : 選手操作強不代表遊戲理解高啊 而且大多選手不是都 11/16 12:22
→ ilove640 : 說過他們會跟教練一起討論嗎 不是單純全聽教練的啊 11/16 12:22
→ ilove640 : 教練說營運 選手也會討論能不能操作啊 11/16 12:23
→ ilove640 : 本來就不可能全懂的 你退役選手也不會 打的路線又不 11/16 12:23
→ ilove640 : 同 連觀念都不一樣 就拿彼此擅長的東西一起討論 11/16 12:24
噓 lilCbum : 這什麼白癡問題 11/16 12:36
噓 addyioox : 拿你舉例的籃球來說，誰跟你說教練都是退役球員的 11/16 12:48
→ addyioox : ，Nash球員被稱後場指揮官當教練那什麼瓜樣，還有 11/16 12:48
→ addyioox : 足球教練也沒辦法隨時介入比賽指揮都是靠換人的時 11/16 12:49
→ addyioox : 候帶話 11/16 12:49
推 porkX : SN冠亞就是硬生生被bp給搞進去四強變冠亞阿 11/16 13:01
推 LaLawaBQ : 統計學 11/16 13:11
→ RumiManiac : 教練通常都是認真打可以上菁英吧 11/16 14:20
→ RumiManiac : 遊戲理解不會不如選手，對線跟英雄理解可能比不上 11/16 14:22
→ RumiManiac : Faker BeryL 就特例，少到幾百個選手湊不出一隊 11/16 14:23
→ fire124 : 真的 我上班寫程式 老闆連個屎都不會 我還要聽他的 11/16 15:08
→ SYUAN0301 : 又不一定理解觀念跟不上，主要是操作一定跟不上所 11/16 15:18
→ SYUAN0301 : 以不能自己上去打 11/16 15:18
→ tung3d37 : 老闆有付你錢 教練又不一定有付選手錢== 11/16 16:36