Re: [閒聊] TOYZ:學習能力下降是選手職涯短的主因

完全不認同學習能力下降這種事 一堆作研究的學者到了60~70歲還是在看最尖端科技的論文 他們看論文有變慢嗎? 學習能力會下降根本是你各位學校畢業後就把大腦供在家裡了 講白了就是懶的學 一句話 用進廢退 不論是學習能力還是反射能力都是你有長期在用就能保持住的 所以bebe椅子faker這些人才能這個年紀了還有那麼鬼的反射能力 的確, 也有可能他們可以靠預判 但絕大多數的人~ 我跟你說接下來兩秒對面的大絕會全部往你身上塞~你也是躲不掉 所以我個人覺得真正的原因還是patch在改變 還要加上遊戲的外皮都沒有變這件事 跆拳剛好就有一個例子 當初04年雅典奧運台灣戰神朱木炎見神殺神 全世界大把的人模仿他的打法 08年奧運都還可以看到一堆朱木炎打法在場上飛來飛去 但12年奧運電子護具的加入, 規則大改 08年奧運的前三名全部翻車 不論是LOL還是跆拳 你做某一件事好幾年 你累積了大量的熟練度 但同時你也被這些熟練度給綁住了 尤其這件事的外皮根本沒變 球女還是球女, 烏龜還是烏龜, 蒙多還是蒙多 準備塔殺的時候你就是會參考你過去幾百次的塔殺經驗來下判斷 我有2級大絕我有一件火斗跟腰帶~我可以 然而下一秒卻是被人融化在塔下 你可能會噴自己隊友太送讓對方太肥 你可能會怪一起dive的隊友操作太爛輸出沒打出來 但真正的原因可能是火斗早已經不是已前的火斗, 腰帶早已經不是已前的腰帶了 越高端的玩家在面對越細微的改動時往往感受越深 所以每次改版傷害調整那10d 20d的 對菁英仔來說都像是聽音樂的時候有嚴重的雜音在干擾 如果今天撞球的球全部改規格, 半徑加大0.5 cm 那所有的撞球高手大概瞬間球感歸0 所以像lol這種快速變化但又還是同一款遊戲的 注定選手汰換率低不下來 -- 你不用維持在最頂尖阿 只要你持續在從事某一件事 你的劣化不至於太嚴重阿 以前國中考高中學測可以考300分 那現在正常來說也要可以考個250分阿 當然如果以前就是只有100分的 那你現在還能有個80分也很正常吧? 做不到就是用進廢退哪裡不合理? 不好意思, 我看過多的是教授們50歲了還換研究領域的 但是lol是需要結果來反饋的 當你因為以往的經驗導致連續失敗 又沒有很好的檢討能力來找出真正的原因改善 那很容易直接下去 類似的情況也發生在nba跟mlb 射手跟投手突然沒了手感 找不到真正導致表現失常的原因 從此再也回不到一線賽場 所以誰能在最短時間內適應新版本誰就更能生存下去啊 李哥那種投入的程度, 他根本是直接把新版本當新遊戲重練了 這種人不成功都難 當局者迷~懂? 你能有20次塔殺的經驗可能火斗都過patch了 而且我也強調了, 如果沒有很好的檢討機制或概念 因為你20次塔殺每次情況不盡相同 每一次你也要先考慮清楚是不是路人的鍋 很可能過了一年都還沒察覺其實是火斗在雷阿 我舉論文的例子是要反駁年紀跟學習能力成反比的論述 不是要拿來對比LOL 你有確定? 同上, 不要自己幫我亂套邏輯 這些例子都是在說明學習能力也是遵守用進廢退的原則, 跟年紀不是絕對相關 把lol打不好了歸咎在學習能力下降根本過度簡化問題 我一直都很好謝謝關心 不如關心上面幾位 用進廢退是人類各種能力成長與否的大前提 會反過來被熟練綁架是LOL這種快速變化的遊戲的特徵 因為遊戲的特徵與人類能力成長前提的衝突才導致選手汰換率很高 閱讀能力有限我不怪你, 好好說話我也很樂意幫你畫重點
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.16.164 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1631182572.A.393.html

→ jackz : 一年前能做的事不一定一年後可以做到 09/09 18:18

噓 dodod220 : 照這個邏輯 你沒有成為業界頂尖就是懶而已 09/09 18:23

→ dodod220 : 沒有維持頂尖就是不學 賴 09/09 18:24

→ energyy1104 : 這篇跟上一篇一樣沒什麼內涵 09/09 18:24

推 jason401310 : 看論文沒變慢 但是寫論文就不會創新了 我覺得你沒看 09/09 18:25

→ jason401310 : 懂原文 09/09 18:25

→ dodod220 : 職業選手說的都不對 鄉民說懶就懂了 屌爆了 09/09 18:27

推 kuan870704 : 你叫那些頂尖學者去學另一個領域的內容，速度絕對比 09/09 18:28

→ kuan870704 : 年輕慢啦 09/09 18:28

推 k870357 : 後面還可以接受，用看論文來當例子有點怪XD 09/09 18:29

→ SuikaJasper : 那300分跟250分在職業差多少？我想大概就是Faker 09/09 18:32

推 bingripplw : 論文可以慢慢看 啊極限反應電競會退化 09/09 18:34

推 iovoecu : 你講ㄉ那些改變在大量練習ㄉ過程中就應該適應ㄌ阿== 09/09 18:34

→ iovoecu : yo不是今天改版明天比賽== 李ㄍ最近ㄉ比賽有看ㄇ 09/09 18:34

噓 aaronshell : 邏輯88 09/09 18:40

→ a6964528 : 你比頂尖職業選手懂他們 09/09 18:47

推 GGla : 有熱情肯定會比沒熱情的強啦 年輕人就是滿頭想阿 09/09 19:07

→ asyan : 年紀大反應慢腦袋鈍已經不是單一案例了 這還要爭辯 09/09 19:07

→ qqxu5 : 30歲不到就反應慢腦袋鈍，根本牽拖，沒心繼續撐或 09/09 19:10

→ qqxu5 : 是想換跑道吧，要不然就是有傷病 09/09 19:10

→ howdo1793 : 參考你過去二十次的塔殺成功率就知道火斗有問題了吧 09/09 19:12

噓 hanmas : 看論文絕對有變慢 09/09 19:14

→ hanmas : 而且學術界沒有改meta過去知識變障礙的問題 09/09 19:16

噓 TPPlazycow : 事先說兩秒內有大至少50%的人都躲的開吧？？ 09/09 19:16

噓 Ronwill955 : 科技的進步是循序漸進的 09/09 19:18

→ Ronwill955 : 觀念當然能跟得上 09/09 19:18

→ Ronwill955 : LOL的改動那麼快速而且沒啥規則 最好可以這樣比 09/09 19:18

噓 death840922 : 300分跟250分的差距一個是頂一個二級聯賽好嗎 09/09 19:20

噓 panvincent : 結果根本同一個說法不是嗎 09/09 19:20

→ death840922 : 300分有建中，250是哪間社區高中？ 09/09 19:21

噓 amsmsk : 300 250差多少pr啊 09/09 19:25

→ qqxu5 : 一堆電競比lol老，星海也是會平衡調整，格game也會 09/09 19:25

→ qqxu5 : 調角色，差一幅打法就可能完全不一樣了 09/09 19:25

噓 amsmsk : 論文換領域研究的時間 有lol meta快嗎？ 更不用說換 09/09 19:27

→ amsmsk : 人壓力 09/09 19:27

噓 Feather025 : 你還好吧。 09/09 21:09

噓 kkkbird : 笑死 09/09 23:11

噓 xialala : 你好可憐 09/10 00:24

噓 nikitony2001: 讀書跟運動反應怎麼放在一起比= = 09/10 04:59

噓 boat0724 : 整篇矛盾沒邏輯 前面講用進廢退 後面被熟練綁住 ??? 09/10 05:40