Re: [問題] 上路凱爾超op怎麼打

看板 LoL
作者 poory (ㄏc )
時間 2019-03-26 19:14:55
留言 153則留言 (35推 21噓 97→)

看到一堆人說什麼找JG來住爛凱爾,爽爽塔殺他, 就知道肯定是雲玩家了,而且還是低端的雲玩家。 這遊戲90%的人都在低端場, JG只會無腦亂傻農亂送,憑感覺隨機gank, 期待JG會來幫你住爛凱爾,本身就是愚蠢的。 至於少數10%在高端場的玩家, 你家JG知道要住爛凱爾, 對面JG也知道要避免凱爾被住爛, 這遊戲前期肯定是防守比進攻容易的多, 所以雙方都在上路攻防的話,想打爛凱爾也沒這麼簡單。 大部分後期強勢的角色,通常都會有額外的限制, 不會讓你順順的,只要有裝備和等級, 就可以直接掌控遊戲。 比方小法和狗頭需要農Q, 汎和Jax需要出特定的裝備才能洗兵, 蠻王或易大師是近戰,進場容易被CC針對, 犽宿本身對操作和陣容的要求較高。 但是像凱爾這樣,自帶強大洗兵能力, 操作簡單,遠程攻擊,陣容好搭配, 只要純農等級裝備,就可以接管比賽的角色, 毫無疑問,根本就是做壞了好嗎? 大家實際玩過就知道, 當你只想穩農,不想殺人, 實力相當的情況下,對方根本很難打穿你。 打不穿的凱爾,只要隊友別太爛, 後面就能啪啪啪的無腦carry, 而且現在有塔皮獎賞,等於變相處罰前期跑線支援, 讓你更容易陷入打不爛凱爾, 但也不能隨便去打爛他隊友的窘境。 最後就是等著看凱爾的carry秀了。 -- 6等就能洗了啦,還11等,你雲玩家是不是? 呵呵,又一個看比賽照抄觀念, 幻想可以這樣爬分的雲玩家。 你打贏的前提,如果是要叫誰配合去幹嘛, 基本上99%都是屁話而已。 是啊,請問你看高端solo實況, 前期就做4夾2塔殺play,快速拿塔的機會有多少? 真的別再丟人現眼唬爛嘴, 連當雲玩家都是這種低端水準。 所以妳覺得,如果我選凱爾, 我們下路一定會先掉外塔? 即便在高端, 要和「兩個人」jg配合打爛凱爾,都是奢求了, 你還要妄想「四個人」配合先拿下塔? 你這種假設前提其實已經沒啥好討論了, 叫你閉嘴別說蠢話比較實際。 講到怎麼打凱爾,你講了一堆屁, 但是你問我凱爾怎麼玩,我只需要用四個字: 穩農不送。 說明書內容差距這麼大,還感覺不到凱爾的OP嗎? https://i.imgur.com/Wa5sDJe.jpg
https://i.imgur.com/dXygj3H.jpg
數字不會騙你,凱爾勝率就是擺在那邊, 你如果還要繼續凹,就不是高端低端的問題了, 而是「高能」與「不高能」的差距了。 不管上路打什麼角色,最低勝率還是破50%。 數據就擺在那邊,自己用腦想,這種角色爛嗎? 想不通我也沒能力幫你了。 勝率高的角色一定強,但勝率低的角色不一定爛, 若p則q成立,不代表~p則~q也一定成立, 所以會想用~p則~q不成立,來只證明若p則q亦不成立, 這只能說你連基本邏輯觀念都沒有。 更別說都已經勝率極高了,你還在那邊講KDA低, 只能說低的不是KDA,是你身上的某種特質。 中路,Ad,SUP,JG, 每個位置都會影響到JG的有利選擇多寡, 所以討論這個就是屁,直接看數據, 勝率高就是op角,就這麼簡單而已。 但勝率低不代表不op喔, 為了怕有人邏輯低能在那邊亂哭, 我先強調一下,這個推論不能反過來看。 不然你給我一個解釋, 一隻角色要怎麼很爛,然後勝率很高? 勝率就是評價一隻角色最重要的指標啊。 相信你的大腦一定很乾淨, 幾乎沒有使用過的痕跡吧? 很多人連高中程度都不行啊, 不然怎麼沒有大家都考75級分? 所以假如你升學成績不是前1%水準, 還是別亂嗆「只是高中」比較好喔~ 都特別提醒了,還是犯這個邏輯謬誤, 真的是大腦很新啊...... 複製貼上前面講的: 勝率高就是op角,但勝率低不代表不op喔。 op角可能因為種種原因導致勝率低, 比如還不知道怎麼玩,操作要求較高, 但一隻角色勝率高,只有一種原因,就是他很op。 我給你的耐心也差不多到這邊了, 如果還是無法理解,我也愛莫能助, 但我記得有相關教育體系,是針對你設計的, 或許可以去尋求協助。 你人生和遊戲都是低端,也可以又嘴又嗆啊~ 但我就是會把這種人當笑話看,呵呵。
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.81.19
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1553598898.A.D03.html

emptie : 你是不會打掉他的皮?03/26 19:16

emptie : 前期call JG吃了預示者直接撞他的塔03/26 19:16

Armour13 : 我昨天看到一個高端凱爾060 你有頭緒嗎03/26 19:17

billykkk : 凱爾擁有強大洗兵能力,遠程攻擊,陣容好搭配,我03/26 19:18

billykkk : 不知道我們是不是玩同一款遊戲03/26 19:18

Paramecium : 這篇正解 那些說什麼塔殺住爛的看了就想笑03/26 19:18

StephenChou : 全愛安安 養分身不容易啊03/26 19:19

zzshaw : 凱爾要11等以後才好洗兵 選JC磨塔皮也行阿03/26 19:20

scropio1190 : 真的 一堆只會在那邊摳jg的 哪隻上路你摳jg會住不03/26 19:21

scropio1190 : 爛03/26 19:21

zlshweibird : 每次看你的文都跟在看反串一樣= =03/26 19:22

fup6456 : 好像有道理!!但凱爾那段也太吹了吧 笑死03/26 19:24

shintrain : 那你高端不會反過來打心理戰嗎03/26 19:24

shintrain : 對面幫凱爾住那你不會叫jg去下路速推塔換線提早進03/26 19:25

shintrain : 入分帶期嗎03/26 19:25

chen1992 : 上路選手認證的雞肋角色03/26 19:25

shintrain : 上下塔都拿掉經濟比對面凱爾多1k的分帶期還不到1303/26 19:26

shintrain : 等如果還是分推還是打輸凱爾根本不是凱爾太強03/26 19:26

shintrain : 六等把中路摳下來四打二塔還拿不掉那就是太爛03/26 19:27

scropio1190 : 玩凱爾最嘔的是15等遊戲就結束了==03/26 19:28

shintrain : 阿你不是說高端 03/26 19:33

shintrain : 阿你高端一起住上路住不贏不會換個想法打喔 03/26 19:34

shintrain : 那你到底是說高端還低端啊03/26 19:35

shintrain : 啊不是說高端的觀念比低端好 阿怎麼這觀念又不行了03/26 19:36

scropio1190 : 真的 solo玩家千萬別幻想要打配合03/26 19:36

shintrain : 所以這遊戲有三種觀念嗎 職業 高端 低端03/26 19:36

shintrain : 沒有配合啊 AD下路拆掉換去上塔拆不是觀念嗎 是配03/26 19:37

shintrain : 合喔?03/26 19:37

shintrain : 阿上路不走有差嗎 推線推塔推完就走了03/26 19:37

mmmpkxabc36 : 哈哈03/26 19:38

shintrain : 喔 我的看 jj台直接把對面打爆欸 沒啥四夾二啦03/26 19:41

shintrain : 我都03/26 19:41

shintrain : 那看起來只有jj稱得上是高端惹03/26 19:43

shintrain : 看到有凱爾還不配合點的應該都是低端ㄅ03/26 19:44

scropio1190 : 雲玩家開口閉口都是實況 就是沒自己打開遊戲 ㄏㄏ03/26 19:44

shintrain : 既然你們都會笑看到石頭人還走一起的都是低端 知道03/26 19:45

shintrain : 石頭人要怎麼打03/26 19:45

shintrain : 那怎麼看到凱爾就不知道要怎麼打惹 ㄜㄜㄜ03/26 19:45

Armour13 : 其實我看稚嫩的身體凱爾勝率越來越低了 代表大家03/26 19:47

Armour13 : 越來越會打這隻英雄03/26 19:47

shintrain : 不用四夾二啦 jg不會幫忙推塔就一樣是低端啦還在那03/26 19:49

shintrain : 邊糾結四夾二比賽觀念03/26 19:49

shintrain : 高端看到自家AD是凱特琳會不會去幫忙推塔搶經濟ㄚ03/26 19:50

boshrush : 呵呵 船長 劍魔 雷滋 凱爾大改完都被鄉民噴成垃圾 03/26 19:56

boshrush : 還一堆自認該角色的專家出來罵,結果每個都神角根 03/26 19:57

boshrush : 本自己太爛 03/26 19:57

Armour13 : 我自己看的實況 虎神 余小c 百地 史丹利 統神 每個03/26 20:01

Armour13 : 都嘴過凱爾爛 還是這些人都低端?03/26 20:01

Armour13 : 不過史丹利剛改說爛 9.6再玩說solo還不錯就是了03/26 20:04

Armour13 : 吸血鬼打雷茲 勝率也是54%啊 你看shy打姿態對線狀況03/26 20:10

Armour13 : 是怎樣? 你有玩這個遊戲嗎03/26 20:10

Armour13 : 數據有熟練度的問題 這勝率是遲早會被拉下來的03/26 20:12

shintrain : 拿數據 我都不想說龍獸了 你覺得你高能就高能吧03/26 20:14

shintrain : OPGG TOP凱爾對整排 只有兩隻的KDA超過203/26 20:14

shintrain : 簡單說現在對到凱爾的人不知道怎麼快速ENDGAME而已03/26 20:15

shintrain : 也是啦 全地球只有LCK LPL知道怎麼打快攻03/26 20:16

shintrain : 怎麼快速END GAME03/26 20:16

Syuichi : 其實我覺得影響最大的反而是jg03/26 20:16

Syuichi : 如果自家上路是凱爾03/26 20:17

Syuichi : 反而會限制自家jg的路線和打法03/26 20:17

Syuichi : 也不能過於侵略 因為2v2 3v3 03/26 20:18

Syuichi : 基本一定輸 不是對面先到03/26 20:18

Syuichi : 就是支援一起到還是輸03/26 20:18

mydear3310 : 會玩的JG會找機會前期上路2v2凱爾都只能看戲 03/26 20:18

Syuichi : 隊友自己不能炸線 03/26 20:19

Syuichi : 拖不到凱爾成型的時間一樣輸 03/26 20:19

shintrain : 勝率高一定強XDDD03/26 20:27

shintrain : 那 你加油囉03/26 20:28

energyy1104 : 好 勝率高一定op 現在中路夜曲勝率第五 有夠op03/26 20:35

energyy1104 : 中路潘森還第六03/26 20:35

energyy1104 : 真的有op嗎?不會吧 03/26 20:36

energyy1104 : iG老闆還勝率100% 我看世界第一AD就是他了 03/26 20:36

energyy1104 : 跟你爸媽平均一顆睪丸有87%像 03/26 20:37

Vanbery : 繼續看下去就知道了,用過都覺得弱太久就是了 03/26 20:37

edge781014 : 勝率高代表簡單又有一定強度吧 不一定最強 但肯定 03/26 20:38

edge781014 : 水準之上03/26 20:38

shintrain : 一支新出角色勝率超過55% 過一陣子沒DEBUFF勝率往下 03/26 20:38

shintrain : 是角色太強還是玩家知道怎麼打他 03/26 20:38

shintrain : 想嗆人就有GUTS點直接嗆啦 還在那邊拐彎抹角 ㄏ03/26 20:39

edge781014 : 凱爾剛改不是勝率很低嗎03/26 20:39

nwtk : 這篇不錯 吹起來 我要上金牌03/26 20:40

energyy1104 : 如果自己邏輯也沒多好 只是高中數學的程度 那還是別03/26 20:40

energyy1104 : 出來秀了03/26 20:40

edge781014 : 你舉的例不好耶 表示當下那隻角色就是強啊 即使原因03/26 20:41

edge781014 : 是大家不熟 當下還是強03/26 20:41

shintrain : 三小邏輯 這樣叫強03/26 20:41

shintrain : 照你邏輯凱爾一開始超爛 然後被DEBUFF結果勝率變高03/26 20:43

shintrain : 給個合理解釋?03/26 20:43

edge781014 : 就熟悉程度啊03/26 20:45

edge781014 : 找到最適合的玩法也是吧03/26 20:46

edge781014 : 不過勝率還是要跟使用率配著看 使用率低就是專精玩03/26 20:48

edge781014 : 家拉勝率03/26 20:48

edge781014 : 你應該要先定義你所謂的強是什麼才是03/26 20:50

owhfr69c : OPGG勝率看看就好,除非是55%以上 不然實戰看個人03/26 20:51

shintrain : 所以我剛說了 一開始出勝率高 沒DEBUFF勝率卻往下03/26 20:59

shintrain : 直接當作沒看到 lol 只是因為一開始不會打 不是OP03/26 21:00

energyy1104 : 我是不是1%我是不知道啦 但我學測肯定考比你高喔03/26 21:02

energyy1104 : 你的邏輯真的很怪啦 1%才能嗆人 就跟當過總統才能嘴03/26 21:03

energyy1104 : 總統一樣呢 ㄏㄏ03/26 21:03

season56456 : 這篇怎麼了03/26 21:04

shintrain : 原來是全愛阿 ㄏ03/26 21:07

CS0000000000: 你吃了啥,很純喔03/26 21:09

shintrain : 這隻也要被永桶了 888803/26 21:10

season56456 : 勝率是哪個段位的勝率ㄚ03/26 21:10

CS0000000000: 噓噓03/26 21:13

zongwei0105 : 求你貼你自己牌位出來給我笑一下==03/26 21:14

collie303 : 你知道凱爾改動後操作手感差很多嗎==03/26 21:28

collie303 : 我是指這次nerf+buff動作流暢度的改動03/26 21:31

bankmimi : 安全愛 給噓03/26 21:41

esilantic : 推原po 這角狗到後期真的對面很絕望 前期隊友幫忙 03/26 22:19

esilantic : 扛住後面就可以躺著了 03/26 22:19

esilantic : 勝率跟op沒關系啊 看當初阿卡莉勝率低於50還是一堆 03/26 22:22

esilantic : 人喊做壞 03/26 22:22

jerryliau : 幹 怎麼有人敢用低使用率高勝率的角色來類比高使用 03/26 22:27

jerryliau : 率高勝率的角色啊 統計沒學好是不是 還敢跟人談邏輯 03/26 22:27

jerryliau : 笑死 03/26 22:27

jerryliau : 然後他媽有人說下路推完跑去拆上路 啊幹你下路都殺 03/26 22:29

jerryliau : 穿了這場送你不是很正常?乾上路什麼事啊 03/26 22:29

jerryliau : 一個角色soloq勝率使用率都在第二名的角色 還有人覺 03/26 22:31

jerryliau : 得不op 是反指標還是看不懂數據? 03/26 22:31

Vanbery : 講這麼多會選的還不是照選 03/26 23:10

Vanbery : 反正玩這隻真的滿運的,先祈禱20min後還不用投 03/26 23:14

c7e767a4 : 認同 低端就是愛幻想一些不切實際的東西才上不去 03/26 23:29

c7e767a4 : 講得滿嘴道理 自己去玩jg也是卡金銀銅 頗哈 03/26 23:30

math012 : 要6等才能洗兵的角色,有太多方式能搞死你了= = 03/26 23:34

c7e767a4 : 想脫離低端也能有很多種方式 不過還是一堆人在那= = 03/26 23:42

s56565566123: 真的垃圾角一個 03/26 23:49

seazure2016 : 這麼會防那這遊戲還會分強勢線弱勢線? 都靠jg防守 03/27 00:55

seazure2016 : 就好啦 每場jg選擇投資的對象都不一樣 哪有那麼制 03/27 00:55

seazure2016 : 式化的說防就防 我也可說jg知道上路對凱爾自動贏線 03/27 00:55

seazure2016 : 所以去住其他路啊 03/27 00:55

seazure2016 : 原來是個搞不清lane kill rate跟win rate差異的玩 03/27 01:04

seazure2016 : 家啊 凱爾對線爆爛 十幾隻角色對上他lane kill rat 03/27 01:04

seazure2016 : e六成以上 結果你玩67.71的克雷格打不贏凱爾 那些 03/27 01:04

seazure2016 : 打爛凱爾的都未必能贏game了 你打不贏凱爾當然不用 03/27 01:04

seazure2016 : 享贏 03/27 01:04

seazure2016 : 靠北 後面回錯篇 要回原文 03/27 01:05

energyy1104 : 隨便你怎麼打嘴砲啊 我只知道你被館長嚇死有夠好笑 03/27 03:43

a0983181113 : 推 正解 要call jg 除非雙排 不然很難call了動 03/27 05:02

alexgame01 : 邏輯正確 03/27 10:08

Sk7Blu3 : 會po這種文你肯定也是90%低端玩家 03/27 12:08

macocu : call不了JG,你是不是低端 03/27 12:37

dodod220 : 某樓說對岸主播說天使爛 是一日迷? 03/27 12:45

dodod220 : 于小c 猴王 等等都跑去玩天使了 說爛的直接打成低 03/27 12:47

dodod220 : 端 03/27 12:49

dodod220 : 大數據都給你看 還在嘴硬天使爛 姿態都在韓服高端 03/27 12:51

dodod220 : 玩了 03/27 12:52

ChingChung24: 純噓某S 03/27 13:36

j7979715 : 玩凱爾只要想著不吃兵不殺人不要秀。穩穩躺著吸經驗 03/27 14:12

j7979715 : 。時間到了就會贏。只要你11等前隊友扛得住一隻出關 03/27 14:12

j7979715 : 的上路角色。 03/27 14:12

alan1943 : 凱爾真的猛= = 前提是在隊友知道怎麼"一起"玩 03/27 17:04

z1x2c3v53 : 笑死 某S說了一堆大道理 牌位在哪? 03/28 13:56

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