看板LoL
: 各位安安，小弟很少在這邊發文。
: 但基本上也算是LOL版老鄉民了QQ。
: 去年有發過關於RG的文章，這次也就跟各位聊聊MAD和G-Rex。
: -
: MAD可以說是實質意義上的死亡之組，
: 主要的原因是MAD其實沒有一個真正的輸出核心。
: 你說微風？油膩Boy？甚至小亮？
因為MAD是走多頭CARRY的BP路線，最大原因是微風不適合打四保一大爆射，這招風險過大
。
MAD也不適合組出上路無敵坦克或中路無情收頭這種單核CARRY陣容，就隊員相性，人人有
機會CARRY就好，BP最好長成誰跳出來都不意外，這樣最好；難就難在一次組5個又不能
組出BP地雷包。
舉個例子例如RNG，全世界都知道是AD CARRY，可實際上他們的上中野輔發起狂來照樣
要人命，很少組出AD倒就滅團的組合，這種BP內容是蠻適合MAD，且贏下LMS第二的。
: 他們在對線上的實力在LMS算還行，
: 但在世界賽的水平線下絕對是中游甚至下游的程度。
: MAD為什麼可以在LMS拿到第二名？
: 取決於他們的輔野在LMS的確是很強勢的，
: 空月和K正是他們隊伍的真正核心。
: 他們兩位在支援意識和開戰時機的把握是真的有水準，
: 而線上的實力雖然不到頂尖，但在LMS不輸線是不太有問題的。
: 被戲稱作AHQ二隊、輸贏都精彩的原因，
: 正是因為他們同樣具備不科學會戰的可能。
: 該隊的發力期在中期，靠著快速的支援性以及有意識的誘導打團，
: 進而獲取多打少的優勢，並且奪下前期沒有拿下的資源。
: 這是MAD在LMS吃香的原因：不輸線、強支援。
: 但今天我不看好MAD在世界賽能有機會出線的原因是，
: 他們三線並沒有一路達到頂尖水平，
: 尤其是小亮，我知道他很努力，
: 但是他的坦克真的不出色，鬥士是不錯，也符合隊伍打法。
: 但同樣也增加了失誤的機率，偏偏小亮他不是一個大心臟的選手啊......。
你也可以說他是個功能性球員阿?但實際上是...
這季綠茶在MAD帶隊的內容是，每個隊員都很認份，但不認命。
從RR後看來MAD的團隊執行力是頂尖的，遊戲紀律上也是。但選手絕不是接受單一任務的
乖乖牌；從綠茶BP內容可以看出:中上不一定選坦克、保排也不一定是CARRY位，人人有機
會當英雄，而比賽中發現自己不行，會有另一個人跳出試圖CARRY，全隊比賽壓力過大下
就丟給裝B仔的EZ去Q，Q到爽。
像K就是認份當個不讓微風過世的輔助，但他不認命地游到各處拿KDA，你說5路神的輔助
當然要5路游走阿，問題是有多少人能做到?而他還真的做到了；看到K游到上中路打完收工
微風還能活得好好的，這就值90分了。
所以，MAD每一路看上去都不是最頂尖，但他連動的好、紀律也好，又抓住機會，自然就
爬到這位置了。
: 當你是一個打野，但三線都被壓制的時候，
: 有玩遊戲的人應該也知道很難做事。(可以看看IG的NING打對面打野的情況)
: 再者如果下路又被壓制，那輔助自然也很難解放出來支援。
: RR的時候這種狀況應該已經非常明顯。
: 基本上打MAD，如果線上實力優於他的話，
: 只要壓制好下路，打野有意識的在下路反蹲，
: 不讓空月把下路的K解放出來聯動，
: 那MAD強勢的中期也會處於落後對方半件到一件的情況打團。
: 自然很難打出他們想要的效果。
: 我覺得MAD如果想打開局面應該要著重在前期的策略上，
: 要加重前期的節奏，跟對方進行豪賭。
: 才能迎接他們想要的中期節奏。
: 但還是得祈禱C組的最後一個位置不是中國就是了。
豪賭嗎?不知MAD一等團強不強勢，我認為有機會是可以考慮練練一等套路的，像是換線
或布朗姆一次Q 5個(我相信K一定做得到)。
MAD要賭前期，要嘛犧牲BP選角，要嘛犧牲打野經濟，要嘛加重K負擔，我是覺得有些風
險啦，畢竟MAD不是很擅長法師輔助配POKE流這種前期壓爆陣，還是針對對手設計比較好
。像是對上DL+歐雷，K一定要BAN魔甘娜+選牛敲鈴鐺敲整場，等DL毛起來後，就可以跟
歐雷比野區障礙賽跑(終點是中路)看誰先跑到線擊殺了。
: -
: 至於G-Rex，其實我覺得他們出線的機率比MAD高上不少。
: 在夏季賽開始以前，我想沒有人會相信他們開季會2-6。
: 受困於版本變動以及選手狀態，當時的G-Rex陷入一定的窘境。
: 幾乎可以說是無極站出來帶動了後半賽季的表現。
: 所以大家覺得無極很可憐我覺得能認同。
: 但我覺得這是因為他們確定自己是在D組，所以才選擇了Candy。
: 在沒有韓國隊伍的情況下，G-Rex想出線的對手不外乎就是100T和FNC。
: 100T的中路Ryu去了美國怎麼樣我沒有關注，
: 但FNC的中路Caps？
: 去年FNC打HKE，東山被Caps屌打的慘況還歷歷在目。
: 而東山和無極說真的就是同一類型的選手......。
: 而我想會在資格賽決賽放出Candy的原因，
: 正是後勤想試試讓Candy去扛對線有世界水準的FoFo會有什麼樣的成果。
: 我相信如果Candy被打爆，然後無極替補上來拯救世界的話，
: 今天的帶法會截然不同。
: 但事實就是Candy在反制FoFo上做得很好啊。
: 在BO1的賽制上可沒有機會讓你輸一場試水溫，
: 所以機會成本問題才選擇這樣帶吧。
: G-Rex其實具有很好的下路線和很不錯的上路。
: 基本上我真的不太擔心G-Rex的雙人線會輸給Rekkles。
: 下路不只有AD，同樣有輔助，
G-Rex是支團隊至上的隊伍，團隊營運、團隊經濟、打團、龜 都是整隊連動在搞得。
理論上這是LMS對上歐美的優勢，而在近期G-Rex比賽內容也是以團隊選角 >選手的角度
在玩，另外後勤掌握選手狀態的能力很好，像17東山星朵拉那推球...有幾記超水準演出。
: 而G-Rex的輔助在技術上完全不輸別人。(這讓我忍不住覺得LMS是不是專門出產輔助？)
: PK在鼎盛時期真的是世界級上路，打法很像這季竄起的京東上路ZOOM。
: 缺點是他的狀況起伏不定，對線和操作還是有世界水準，
: 支援觀念和大局觀上我認為還比不上Ziv。
: 說到Ziv我真的很想說說他，我心目中台灣最稱職的上路。
: 他有很好的會戰站位、不錯的對線技巧、很棒的大局觀，
: 可惜他在分帶上一直做得不好(去年是西門在執行這件事)，打野也少了雙面刃老山。
: 導致他今年其實被詬病的很嚴重，取Q的問題感覺已經不是對線了。
自從ZIV開始贏線輸GAME、壓線吃GANK後，上路位就越走越遠了...
分帶這回事西門是拿飛斯、庫奇、逆命、麗珊卓這種有退場機制的角色，你看ZIV拿隻
飛斯還不是推到嚇嚇叫。 話說AHQ也不是沒打算處理分推問題，不然那一排雷茲不會出現
。
: 而是版本上他們嚴重的適應不良，加上選手不停的變動，
版本適應不良不是求新就是求變。
一整排雷茲阿祈爾就不是求變了。
換過輔野下，可以說有嘗試求新，但關鍵的核心選角...
我只能說適應不良是自找的，怨不得選手啦。
: Domo帶的怎麼樣我不好說，但目前看來是帶不動這群老屁股。
老屁股喔?我是不知道哪座老屁股主張要選一定要選一整排滿滿的雷茲阿祈爾啦。
兩個賽季打完只得到"這對ECS隊伍完全有用"這結論，什麼131 41分推、營運打線
團戰支援啥問題都解決了。
帶不動是指怎樣帶不動? 選手不聽CALL? 不聽教練戰術? 不插眼位? 不買真眼?
還是堅持玩雷茲? 帶不動這議題從上季聽到現在了，都沒聽過稍微具體的八卦。
真要說要不是老屁股出來救援，上一賽季就該升降賽了，哪來這一季可以說嘴?
我是為了小安覺得可惜啦，這一賽季他出了這麼多角色打的很好，可惜結局
差強人意。
: 回到G-Rex，我認為他們的線上實力以最近的表現來看是優於MAD的。
: 但打野就是個無底洞、未知數，偏偏一直補不到一個適合隊伍的A級打野。
: 我認為他們的最高目標是打到八強，而如果要八強，
: 100T是必須要贏下來的，FNC是要想辦法旗鼓相當的，
: 把D組打成除了IG的混戰，G-Rex的出線機率就高的多。
: 而G-Rex是有這樣的本錢的，他們的後期保證Stitch一直都打得不錯。
: 誰能保證拖到後期，有PK和Stitch的G-Rex一定會輸歐美？
: 100T的AD可是不穩定的CodySun和新人Rikara！
: 所以我覺得策略上，應該是打外卡快節奏、打小組賽拖後期。
: 只要第一輪能把歐美其中一支隊伍拖下水，
: G-Rex晉級的機率會大增。
: 以上是我的觀點，文章有點長真的抱歉==。
: 看完的沒有p幣吃，我真心窮QQ。
心情上我是支持三隊LMS都進複賽，但心裡要我評，MAD和G-REX是低於5成的。
但世界賽最有趣的地方是: META每周都在變。
G-REX的強項是對META的嗅覺強，自上賽季起他就拿了許多LMS首選的角色組合，多有成效
。
MAD則是綠茶在心戰和選手角色分配做得很好，認份地執行本務卻不認命地貪求鎂光燈、
成為真正的明星，維持住選手競爭的慾望與K到底還能多瘋搞毛對面，會是這隻隊伍的
觀戰重點。
只有一點，就是希望別在鐵頭嘉文四世，尤其前面隊伍比賽都撞牆到頭破血流給你看了，
代表真的不適合世界賽META；該信邪的還是要信邪。
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: 推 qq5377352 : 總之加油 09/26 17:26
: → wai0806 : GRX先進16強再說 09/26 17:26
: 推 kirbycopy : FOFO現在還有世界級水準嗎? 09/26 17:27
: 推 yiwangneko : 能不能贏GMB還是未知數咧 09/26 17:27
: 總不能喪氣直接等輸吧（苦笑
: → KerLae : 到底為啥文長就要加個慎入和抱歉 而且偏偏也沒多長 09/26 17:28
: 我覺得蠻長的而且排版很差 不太會用Ptt所以道歉==
: 推 DaiwaNWoIF : 總算是認真文了 推 09/26 17:28
: → DaiwaNWoIF : 連續看了好幾篇廢文== 09/26 17:29
: 推 where1993 : 看完惹 可是FNC今年是Caps在凱瑞的說 至於CodySun宛 09/26 17:29
: 推 IceSword : 感覺GRX打野的洞在入圍賽就會被GMB針對了... 09/26 17:29
: → where1993 : 如北美第一AD這件事讓我覺得北美真是沒救了（幹 09/26 17:29
: 所以我說cap打無極有可能會面臨一樣的狀況QQ
: 推 poboq0002 : 工了每賣 09/26 17:29
: → DaiwaNWoIF : 我是說其他文章 不是說原PO 09/26 17:29
: 推 gooalter : 你好樂觀 09/26 17:30
: 我的樂觀建立於其他國家對這兩支隊伍的不了解
: 推 haman : 先進16強再說 09/26 17:31
: 推 Greeyy : 看到認真文彷彿一股清流= = 09/26 17:32
: 推 hitomi7636 : 先進16強其他在討論 09/26 17:32
: 推 DaiwaNWoIF : 因為是清流文 二推 而且內容合理 09/26 17:32
: → kirbycopy : 北美第一AD還是DL吧 codysun表現沒那麼好吧 09/26 17:32
: 推 piyo0604 : 聽起來挺有道理的 09/26 17:33
: 推 scropio1190 : 摳d桑 真d爛 09/26 17:33
: 推 Nivekush : D組機會是不錯 26p QQ 09/26 17:34
: ※ 編輯: CHUNSHO (110.28.32.77), 09/26/2018 17:34:25
: 推 swswsw129 : 認真回，照樓主的講法GRex想拖後期，那也可以考慮帶 09/26 17:35
: 推 pentasy : 今年的caps超猛ㄝ== 一隻手拉起整個FNC 09/26 17:35
: → swswsw129 : 後期團更強的無極吧？雖然對線的確會被壓就是了 09/26 17:35
: → BC0710 : ...完不用接句號 09/26 17:35
: 推 aweyopl58 : 清流推 09/26 17:35
: 推 yiwangneko : codydone覺得強是因為他輔助是aphromoo 09/26 17:36
: 推 piyo0604 : 你要拖後期的前提是要撐得住阿 09/26 17:36
: → jerrylin0112: 不一定在D組吧 打完後不是還會抽籤嗎 09/26 17:36
: → piyo0604 : 如果打上去就一定D組 因為上面P1跟P2的限制 09/26 17:36
: → kirbycopy : 如果EDG G2 C9 GRX沒落馬 C9和GRX的組別已經確定了 09/26 17:37
: 推 maple2378 : 用心的好文推 09/26 17:37
: 推 masomnb : 寫得不錯 09/26 17:37
: 推 steven0515 : 看了一堆腦逼在那噴 終於看到有認真思考問題的人了 09/26 17:38
: 推 where1993 : 大前提是五大賽區的隊伍都不姆咪 但最有可能姆咪應 09/26 17:38
: → where1993 : 該就是LMS吧（ 09/26 17:38
: → jerrylin0112: 了解 感恩 09/26 17:39
: 推 mk4188623 : 26P QQ 09/26 17:39
: 推 DaiwaNWoIF : 如果Riot不死腦筋開放2Sub也許就沒這慘事了.. 09/26 17:39
: 推 ghi15431 : 言之有物 給推 09/26 17:40
: 推 k7202001 : 呃 你直接把GRX放進16強 會不會太樂觀了 09/26 17:42
: 推 mk1166jimmy : 推這篇 09/26 17:42
: 推 ntnnthree : 竟然不是廢文= = 09/26 17:42
: → k7202001 : Gambit打FW的抵抗程度 遠超過grex吧 09/26 17:43
: 推 amy2624 : Mad 中路 拿不出加里奧 我看也走不遠 09/26 17:45
: 噓 zaq851017 : 分析完硬要偷渡起q 09/26 17:45
: → where1993 : 拳頭484太摳不想多出一份機酒（ 09/26 17:46
: 推 amy2624 : 不是雷茲 伊瑞 就是柔依 角色池太淺了 09/26 17:46
: 推 zaqwsxjason : 有A點 可以 09/26 17:47
: 推 amos30627 : Caps很強 頂級中路的 媽寶小虎這種 09/26 17:48
: 推 dotzre : 推認真文 09/26 17:48
: → amos30627 : 打FNC後期還有rekkless 09/26 17:48
: → amos30627 : 100T看能不能贏個兩場 09/26 17:49
: 推 crystal094 : 認真文推，其實還是真心希望他們至少能打出水準的。 09/26 17:49
: → crystal094 : 今年真的蠻喜歡看MAD的比賽說 09/26 17:49
: 推 al199786215 : Caps至少前三中路 MSI那犽宿真的超狂 屌打小虎 09/26 17:50
: → amos30627 : 不然8強很困難 09/26 17:50
: 推 greenYoshi : 難得優質文 09/26 17:50
: → tttt11104 : caps今年很強 09/26 17:51
: 推 iops5696 : 我覺得講得不錯 09/26 17:51
: 推 Crais : 中肯 09/26 17:51
: 推 billgreenoil: 這文跟這版真是格格不入= = 09/26 17:52
: 推 h901106546 : 寫的不錯啊 09/26 17:52
: 推 arbalest712 : 清流值得推 09/26 17:58
: 推 sck921 : 現在登入500次就老鄉民了？ 09/26 17:59
: 我都用網頁版看Ptt沒有登入QQ 真的從S2就在看這個版了
: 推 aaaqqq : candy能撐住caps就有希望 09/26 18:00
: 推 carlyaya : 推認真分析 09/26 18:00
: 推 jacj888 : 我認為它們的兩個jg在入圍賽就會直接穿了 09/26 18:01
: → kirbycopy : GMB打電狼也只有第一場比較有搞頭吧 那系列賽感覺跟 09/26 18:01
: 推 winds852 : candy對線上絕對不會輸caps 09/26 18:01
: → kirbycopy : 看電狼打MAD差不多 09/26 18:01
: → jacj888 : 更別說小組賽的jg了，gex的jg就是這麼爛 09/26 18:01
: 推 Bewho : 我覺得mad不是死亡之組，單純實力不夠 09/26 18:01
: 推 LiNaK31119 : 假如G2進了C組MAD或許真的有機會 09/26 18:02
: → LiNaK31119 : 如果是EDG進C組的話那才真的是死亡組，同理A組也是 09/26 18:03
: 推 asdyu1234 : 推 09/26 18:04
: 推 treeez : 推 09/26 18:04
: → kirbycopy : 這次G2很差嗎? 09/26 18:04
: 推 ak69628 : 推 09/26 18:04
: 推 t19960512 : 雖然寫的不錯但可能給grex太高評價和期待 09/26 18:05
: 推 dk394alal : U文給推 大家加油QQ 09/26 18:06
: → t19960512 : 先假設可以進16強 但我覺得fnc比100T強多了 09/26 18:06
: → t19960512 : Caps是真的強 而grex能進16強實力大概跟100t差不多 09/26 18:06
: 推 tonsie : 我也覺得進8強機會 GRX>MAD 09/26 18:07
: → t19960512 : 所有要出線機率真的低 09/26 18:07
: → tonsie : 不過都很難就是了 09/26 18:07
: → t19960512 : 台灣鄉民看輕歐州就像歐美看輕lms一樣 09/26 18:07
: → t19960512 : 臺灣人覺得電狼強對吧？ 那他們賽區統治的fnc當然 09/26 18:08
: → t19960512 : 跟電狼差不多強 09/26 18:08
: → t19960512 : 台灣被電狼完全屌虐的各位要怎麼贏fnc= = 09/26 18:09
: → mg14999 : 有劉導沒問題 09/26 18:09
: → kirbycopy : 都16強的話 GRX進八強機率高點 但考量GRX還要過入圍 09/26 18:11
: 推 joe01231 : 好文多推 09/26 18:12
: → kirbycopy : 賽這關 現階段MAD還是比較有希望一點的 09/26 18:12
: ※ 編輯: CHUNSHO (110.28.32.77), 09/26/2018 18:12:34
: 推 BoatLord : 100T AD很大機率不是cody 09/26 18:13
: 推 grsth47295 : 可以 09/26 18:15
: 推 elvis0109 : 推 分析文 09/26 18:15
: 推 gr4936 : 推一個 G-Rex的中路分析很好 09/26 18:16
: 推 vitoli410013: 認真文推 09/26 18:16
: 推 alice0107 : 看完了 推 09/26 18:18
: 推 xxes6201 : 好文給推 09/26 18:18
: 推 a3786589 : 好文推，原po是不是想去g社 09/26 18:18
: 牌位不夠高 說的一嘴好LOL ㄅ歉
: 推 gn01172011 : 先入16強再說唄 雖是有道理 但內容有點分析得遠了 09/26 18:22
: 推 Ryspon : 寫得不錯 同樣覺得 Ziv 可惜 09/26 18:22
: 推 LKN555 : 扛FOFO 怎不說那系列FOFO的JG爛的跟屎一樣 09/26 18:29
: 對面打野也是翻譯R
: 推 opopkl852 : 講得滿好的，雖然你一定會被噓Fo粉Ziv粉 09/26 18:30
: 我承認我ziv粉 台灣上路唯一讓我有明星感覺的哈哈 fo哥的話我是看他明星賽啦
: 最後這兩隊出線機率真的是很低 我完全是建立在如果我是戰隊方我會怎麼樣增加最多勝算
: 的考量去寫的 最後感謝紅包><
: ※ 編輯: CHUNSHO (39.10.235.204), 09/26/2018 18:36:29
: 推 Grant055 : 終於有認真文了，感動 09/26 18:38
: 推 jeremylouee : 你GRX要分析GMB KLG吧... 09/26 18:38
: 推 r172324545 : 認真文 給推 09/26 18:39
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是指類似東山的推球，grex不管先發上誰操作上都沒啥問題，也不太有爭議
連動起來完全看不出欠缺磨合。
看完最後的雷茲陣才驚覺原來這種遊戲內容才是起Q想要的，
那為啥對上LMS其它隊伍接近無解阿...?
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.66.96※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1537962555.A.994.html
→ kinomon : MAD打強隊團戰不夠細膩阿 每次都打贏但拿不到東西 09/26 19:50
推 LKKG : 真的太長了 09/26 19:51
推 pdf300ppi : 我覺得奶牛敲鈴不錯 看DL會不會被敲到牙起來 09/26 19:52
→ pdf300ppi : 我覺得MAD骨子裡還是打架隊 夏季看起來好像運營強 09/26 19:54
推 ja11s4o1n7 : GREX不是一換到下路非AD版本就爆了嗎？META嗅覺強？ 09/26 19:54
→ pdf300ppi : 也只是LMS強度沒那麼高 他們溝通有練好看起來就不錯 09/26 19:55
→ pdf300ppi : RR跟打電狼都運不起來 倒是會戰逆風還是可以打不錯 09/26 19:56
→ kingion : 我認為G-Rex META上嗅覺很強了，連兩季看優大於劣 09/26 19:58
→ kingion : 但最大的貢獻是把整個LMS的營運能力向上提升 09/26 19:59
噓 julianscorpi: 你可以教我布朗姆怎麼一次Q五個嗎= = 09/26 20:00
推 jack990568 : grex 東山？？ 還是指像是東山的推球啊 09/26 20:00
推 drraujn : 這對ECS隊伍完全有用的結論 有笑有推XD 09/26 20:02
推 Fantasyweed : 布郎姆一次Q五個XDDDDDDDDD 09/27 06:47