[新聞] 大師兄: 改動太頻繁 鬼蟹六大點回應

看板 LoL
作者 talk5566 (中興大學北川景子)
時間 2018-07-18 18:15:50
留言 108則留言 (34推 36噓 38→)

https://game.udn.com/game/story/10453/3255024 LOL/大師兄控《英雄聯盟》「改動太頻繁」鬼蟹六大點回應 日前人稱「大師兄」的《英雄聯盟》知名選手 Doublelift 在 Youtube 上傳了一段長達6 分半的影片,探討《英雄聯盟》近來頻繁改動所帶來的負面影響(相關報導請點這裡), 影片中他收起一貫的嘴砲風格,以玩家和選手的角度嚴肅分析這個議題,獲得多數網友的 讚聲。在影片上傳兩天後,Riot Games《英雄聯盟》首席設計師「鬼蟹」(Ghostcrawler )決定親自出面回應這些問題,他由淺入深的列出了六點有關「改動」的各種面向,希望 能回答到 Doublelift,甚至是玩家們近來的疑問。 改變的代價 鬼蟹完全認同大師兄的所說:「當一個玩家或職業選手苦練的角色被重製時,肯定很令人 失望。」不過,他也強調,這絕對不是他們實施改動的目標。為了讓《英雄聯盟》朝向完 美(儘管不切實際)的目標前進,上述的狀況有時是無法避免的,他們希望《英雄聯盟》 能不斷前進。 改變的目標 「一款遊戲中如果知道套路的「對應方法」,就很容易落入窠臼。」鬼蟹以現今職業選手 的直播為例,「當有人發現一個套路的對應方法時,這個資訊便會快速的傳播給所有玩家 」,關於這點可以問問《任天堂明星大亂鬥》的玩家;這類的遊戲不會有太大的平衡改動 ,玩家則會負責開發各種套路和解法。這麼做並沒有不好,只是《英雄聯盟》選擇的是另 一套方式,試想若某個套路相當強大,以致大家都這樣選擇,那麼一定會有許多英雄和策 略都相當弱勢,這對玩家們的遊戲體驗來說是相當痛苦的。 近期的改動 「老實說,2018的這些改動造成的影響,已經超出我們的預期。」鬼蟹表示,這一季他們 做了許多的改動,而符文的部分是他們相當滿意的。談到爭議性最高的季中改動,他說, 原先把「一個大改動拆成三個小部分」是為了降低帶來的衝擊,但諷刺的是,現在玩家的 感受卻是「歷經了三個大型改動」,由於影響已經超過原先預期,所以也決定暫緩新版的 戰士裝備更新,但鬼蟹也在最後提到,接下來的幾個月將不會再有這種大型改動出現。 改動帶來的意外影響 鬼蟹坦承:「我們並不想將崔絲塔娜、凱特琳,或是Rekkles(Fnatic AD選手)趕出比賽 。」事實上,原先他們還認為對AD的改動力道有點弱,甚至覺得目前仍改得不夠,但在看 到成效之後才發現有點過火了,現在他們在兩週一次的更新中會專注在 AD 的加強。 職業賽事的變動 《英雄聯盟》的改動必須同時兼顧職業選手和一般玩家,然而這就會產生一些問題,譬如 「改動得太晚讓選手們來不及適應」或者「不做出改動,但觀眾們就少了一些樂趣」。 鬼蟹舉例,去年在「熾灼魔器」版本出現時,沒人知道這會帶來那麼大的衝擊,但這時與 其移除或弱化熾灼魔器,還不如保留下來讓選手們研發應對策略,但降低改動速度的風險 就是「有些東西會佔據主導地位」。 他表示,原先預計「中野合一」會成為一種偶爾出現的戰略,但後來它逐漸開始成為版本 主流,因此他們在季中過後的改動也強迫職業選手們做出一些改變。 英雄改動 鬼蟹表示,改動那些缺乏反擊或是過於強大的英雄是他們該做的,因為這並非是「一人遊 戲」,不能因為有趣就讓人擁有一隻OP角色。 而厄薩斯的重製基本上是一個很大的主題,它展現了英雄在更新過程上遇到的許多問題, 或許比較適合再另外討論。 他又搞垮一個遊戲了 讚讚讚 -- PTT某版版主教你洗文章 http://talk5566.pixnet.net/blog/post/50679078- PTT某版版主教你洗五星旗 http://talk5566.pixnet.net/blog/post/173426406- -- jgps61203 : 錢 07/18 18:17 ap9xxx : .... 07/18 18:17 nanoshooter : 讚 07/18 18:17 asd2260123 : 好 07/18 18:17 GY426 : 錢 07/18 18:17 z4456524005 : 讚 07/18 18:18 kikikinds : DL 07/18 18:18 psychohero : 錢 07/18 18:18 logojuju55 : 推一下 說的很清楚 07/18 18:18 godofrs : 推 07/18 18:18 HayataHina : 推 07/18 18:18 billgreenoil: 太誇張了 真的= = 07/18 18:18 gap6060 : 推 07/18 18:18 becky1997 : 推 07/18 18:18 KUOYE : 推 07/18 18:18 mikoto1007 : 推 07/18 18:18 pcm828 : dl 07/18 18:19 DarvishYu11 : 推 07/18 18:19 jim20031234 : 錢 07/18 18:19 Hollowmoon : 大師兄日常(? 07/18 18:19 DON3000 : XD 07/18 18:19 g20064 : 錢 07/18 18:20 jjnb : 錢 07/18 18:20 oooo5011 : 推 07/18 18:20 FatZiiiii : 錢 07/18 18:20 bosgap52034 : 推 07/18 18:20 killua92 : 老實說我喜歡這種改動 至少讓比賽多元化 07/18 18:20 ResPublica : 推 07/18 18:20 ClannadGood : 錢 07/18 18:20 qoo921 : 推 07/18 18:20 zxc6113555 : 錢 07/18 18:20 HaiTurtle : 你好 07/18 18:20 s21995303 : 一堆幹話 07/18 18:21 xzero000 : 錢 07/18 18:21 elisiselisis: <3 07/18 18:21 Coetzee : ZZZ 07/18 18:21 opft2214 : 推 07/18 18:21 zero6060808 : 推 07/18 18:21 z32165479 : 錢 07/18 18:21 luyiouo : 推個 07/18 18:21 haha98 : 反正他粉絲多做啥都有粉絲護航 隨他 07/18 18:22 ok8752665 : 錢 07/18 18:22 ckuser : 錢 07/18 18:22 fishead1116 : 錢 07/18 18:22 a1000320 : 錢 07/18 18:23 ben11102 : 錢 07/18 18:23 daniel0202 : 錢 07/18 18:23 xeriom57042 : 太誇張了 07/18 18:23 a24285293 : f 07/18 18:23 ahinetn123 : 現在不是只有eu流明明就滿好的 07/18 18:23 ckniening : 誇張 07/18 18:23 aa58231 : 前 07/18 18:23 Diablue : 錢 07/18 18:23 ww007864 : 反正我們覺得很酷 zz 07/18 18:24 nabc5566 : $$ 07/18 18:24 ivo88114 : 靠北啦,砍死和直接角色不見是有幫助膩 07/18 18:24 eric890817 : 錢 07/18 18:24 k10055960 : 這篇給你發真的浪費 一堆人進來看到錢就懶得討論ㄌ 07/18 18:24 lrocwin1997 : 錢 07/18 18:24 PLS1312 : $ 07/18 18:24 MarkeleFultz: 是 07/18 18:24 fdfdfdfd51 : 錢 07/18 18:25 carwho : 錢 07/18 18:25 a9540314 : DL... 07/18 18:26 searchmark : 推 07/18 18:26 chilin2064 : 錢 07/18 18:26 mauricecho : 推 07/18 18:26 Diver123 : 錢 07/18 18:27 KongHai : 我同意 07/18 18:27 Nigger5566 : 錢 07/18 18:27 Ye11owee : 錢 07/18 18:27 PogChamp : 錢 07/18 18:27 alan1943 : 錢 07/18 18:27 jj1379746 : 錢 07/18 18:27 Nuey : dl問題一大堆 07/18 18:28 saint01 : 好 07/18 18:28 kirbycopy : 不喜歡鬼蟹 07/18 18:28 ya87941 : 錢 07/18 18:28 adam7148 : 錢 07/18 18:28 De950805 : 錢 07/18 18:29 exarawdon : 錢 07/18 18:29 solosober : 錢 07/18 18:29 wind137 : 錢 07/18 18:29 unapologize : 推 07/18 18:29 Chillz5566 : 錢 07/18 18:30 james960178 : 推 07/18 18:30 eddie2942 : 錢 07/18 18:30 FlashWolves : 錢 07/18 18:30 a455095s : 錢 07/18 18:30 TWsamurai : 錢 07/18 18:30 dedager1110 : 錢 07/18 18:30 TODD666 : 很好玩 07/18 18:30 axion6012 : 推 07/18 18:30 Haruna1998 : 錢 07/18 18:31 jympin : 錢 07/18 18:31 lolhaha : 推 07/18 18:31 b19918025 : 錢 07/18 18:31 a8330028 : $$ 07/18 18:31 can0802 : 錢 07/18 18:32 GAYBEN : 還有嗎 07/18 18:32 hentitan : 推 07/18 18:32 brian21201 : 哦 07/18 18:32 ilove640 : 偷嘴Rekkles= = 07/18 18:33 wsxcdsvv : 錢 07/18 18:33 jjjjj88888 : 錢 07/18 18:34 sshwann : 錢 07/18 18:34 WinsonGG : 錢 07/18 18:34 otwtsap1349 : 錢 07/18 18:35 q0500 : 推 07/18 18:35 hdotistyle : ㄑㄧㄢ 07/18 18:36 l8912000 : 推 07/18 18:37 wolver : 笑死 一個改版職業選手就變廢物 07/18 18:37 bwilly2544 : 好 07/18 18:37 energy556659: 錢 07/18 18:37 qw334521 : 推 07/18 18:38 zoizupas : $ 07/18 18:38 fire0520 : 都你在講 07/18 18:38 ntnnthree : 錢 07/18 18:38 YaLingYin : 真不愧是鬼蟹 又破壞了一款遊戲平衡 07/18 18:39 jiashiou8552: 好 07/18 18:41 ru04ul4 : 頻繁啦幹 07/18 18:42 zero2143 : 錢 07/18 18:42 MuBan : 錢 07/18 18:44 k9998k2000 : 推 07/18 18:44 maskedhacker: 錢 07/18 18:45 hoe1101 : 真不愧是鬼蟹,屁話一堆 07/18 18:46 ginopun10477: 錢 07/18 18:46 Comebuy : 錢錢 07/18 18:46 a3024008 : 錢 07/18 18:46 clinder : 改動幅度真的有點太大 07/18 18:47 Froghao : 推 07/18 18:47 henokoi : xd 07/18 18:47 coffee0505 : 推 07/18 18:48 a760981 : 鬼蟹搞垮WOW後在搞垮這遊戲 厲害厲害 07/18 18:49 MFultz : 讚 07/18 18:50 water200427 : 推 07/18 18:53 qwe00489 : 推 07/18 18:53 Johnsondada : 錢 07/18 18:54 jkduke : 鬼蟹直說 SKT 就是被她們搞掉的 看看那魔器XD 07/18 18:56 JustStarBuck: 大師兄QQ 07/18 18:56 YaLaNaiKa : 錢阿 07/18 18:57 lization : 錢 07/18 18:58 ymes060609 : 推 07/18 18:59 qwer880506 : 好 07/18 18:59 rhox : 偉哉鬼蟹 07/18 19:01 eiki5566 : 錢 07/18 19:01 gx15687 : 有怪聲嗎? 07/18 19:02 asd07633 : 有 07/18 19:03 Xaosmd1108 : 錢 07/18 19:06 s9350901 : 推 07/18 19:07 edge1537 : 錢 07/18 19:09 justfly0923 : 推 07/18 19:09 dppss90136 : 三冠真正強者沒抱怨 零冠話最多 這就是差別 07/18 19:09 @ 以上紅底標記153位,每人30P(稅前)發送完成! by AutoGiveP 2.08
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ronan113021 : 整天抱怨 07/18 18:17

k1222 : 鬼蟹先噓 07/18 18:17

xpsecret : DL整天軟手還要出來討酸 07/18 18:17

Neverfor : 錢 07/18 18:20

AdmiralAdudu: 我還在想文章是不錯不過推怎麼這麼多 07/18 18:20

killua92 : 但希望不要把養狼戰術砍到無法翻身 07/18 18:21

r4989872 : 改動頻繁一點都不是重點 07/18 18:21

Hollowmoon : 唬爛 足球圍棋規則不都那樣 古早和現代戰術差很大 07/18 18:21

a8785007 : 嘴砲王 07/18 18:21

Coetzee : 蟹老闆 07/18 18:21

r4989872 : 重點是 Riot常常直接把一隻meta角直接砍進冰箱 07/18 18:21

r4989872 : 太OP你可以微調 不是直接砍進冰箱 真的很智障 07/18 18:22

a9540314 : 小王子躺著也中槍 07/18 18:27

luyiouo : 小王子XD 07/18 18:29

skjkk : 錢 07/18 18:29

home29251347: 還我魔獸 07/18 18:30

sbflight : 噓鬼蟹 07/18 18:36

dt8712 : 想說有啥好文 結果又是看到一堆錢 07/18 18:36

yoga4ni : 滾 07/18 18:37

wolver : 有膽叫遊戲公司學運動 永遠不要改版,看哪邊先倒 07/18 18:38

Jabberloop : 恩 07/18 18:38

sck3612575 : 人家是說改的太快太平凡 07/18 18:41

g5637128 : 錢三小 07/18 18:41

Cupman : 能不能把錢錢錢的無意義推文桶一桶 07/18 18:43

ALOVET : 柯p:建議大家去看看武狀元蘇乞兒 07/18 18:45

vythxsheep : 兩個禮拜就改一次真的很智障 07/18 18:49

yashiro1231 : 跟不meta就坐板凳R 07/18 18:54

HEHEHEHEHE : 我想認真問你 你這樣發文會開心嗎? 底下永遠都在跟 07/18 19:00

HEHEHEHEHE : 你要錢 當丐幫很滿足嗎 07/18 19:00

ejywar : 噓Ghostcrawler這樣改動造成更多角色變廢,有比較好? 07/18 19:00

t340081231 : Uzi還是照玩射手carry啊 自己廢不要靠腰版本啦 07/18 19:06

bij831 : 請鬼來做遊戲,這結果不意外 07/18 19:06

jackjoke2007: 通篇幹話 幹你鬼蟹 07/18 19:07

kakain : 就是一個現實社會的縮影啊 掌權者執行失敗的政策導 07/18 19:09

kakain : 致一部分的人失業 然後再道歉說:我們真的是修法修 07/18 19:10

kakain : 的太過頭了 請再給我們一次機會~ 07/18 19:10

ypj520 : 一般玩家也有意見好嗎 看到DL就高潮? 07/18 19:14

a1503f : 錢 07/18 19:15

dogmax : 錢 07/18 19:15

sheep531531 : 錢 07/18 19:15

eddy12357 : 錢 07/18 19:16

ng860310 : 真的扯,媽的 07/18 19:17

joechen03 : 錢 07/18 19:17

d54387 : 錢 07/18 19:19

ThreekRoger : 結果講一堆就是,這些我都知道,但我還是要改 07/18 19:19

ThreekRoger : 然後改了才發現,唉呀好像改過頭了 07/18 19:20

ThreekRoger : 耖,你們當設計師當幾年了 07/18 19:20

hoe1101 : 他從BZ這講這套屁話講到現在了 07/18 19:21

hoe1101 : 他從在BZ 07/18 19:21

habbit33 : 三冠強者要下去升降賽探親了 07/18 19:24

bupup : 錢 07/18 19:26

leo9707 : 推 07/18 19:27

iamriku : 感覺就是他們對這些改動的影響力察覺性不夠高,應該 07/18 19:28

iamriku : 要做點配套措施,例如在正式釋出前做個什麼系統做點 07/18 19:28

iamriku : 測試 07/18 19:28

habbit33 : 通篇鬼話沒有談到問題核心:改動太頻繁導致負面影響 07/18 19:29

iamriku : 雖然這可能很困難,但這就是這種遊戲公司該做的事 07/18 19:29

lonelyboy3o1: 推 看完 07/18 19:32

cha122977 : 改個東西->剛改的一兩週某玩法op(解法還沒找出來) 07/18 19:33

cha122977 : 覺得太op->在解法找出來前又改掉->loop 07/18 19:34

aa690411 : 推 07/18 19:34

cha122977 : 選手也不用找什麼解法了 反正不久就改掉了(X 07/18 19:35

eric20601 : 我看鬼蟹的意思就是我們就是要改,讓你們每次都要想 07/18 19:36

npc776 : ㄍㄋㄇ看到鬼蟹你們還在期待什麼正經話 07/18 19:37

eric20601 : 一套新套路出來,不會讓你龜在同一套路 07/18 19:37

eric20601 : MSI小狗凱瑞全隊拿冠軍,ADC就直接下去 RNG拿不出 07/18 19:38

eric20601 : 新花樣WC也是下去 07/18 19:38

DDDDRR : 錢 07/18 19:39

toe761115 : 幹你鬼蟹 07/18 19:42

qoouow : 小王子qq 07/18 19:44

planethell : 垃圾鬼蟹 07/18 19:45

nickhamesome: 推 07/18 19:46

Sasamumu : 最好笑的事情是鬼蟹在魔獸的時候是魔獸最興盛的時候 07/18 19:46

Sasamumu : ,現在的魔獸什麼鳥樣 07/18 19:46

kakain : 頻繁改動也真的是夠了 拜託想清楚測試過以後再去調 07/18 19:53

kakain : 整好嗎?玩家不是你們的白老鼠 07/18 19:53

lkk0752 : AP易大師AP蠻王這麼有創意的打法都被官方給扼殺了 07/18 19:57

BlueMoons : 完美?笑死 07/18 19:58

xasuev : 推 07/18 19:59

karta328 : 他們怎麼可能沒測試 美服玩家爛的跟屎一樣 測試的出 07/18 20:01

karta328 : 來? 07/18 20:01

yuehzai : 錢 07/18 20:10

tnjolin : 爛透了 07/18 20:13

h77932 : 錢 07/18 20:17

HtheGod : 嫩 07/18 20:18

NankanAvenge: 錢 07/18 20:34

goodnester : 你到底什麼時候要進桶? 07/18 20:43

dddc : 那改三小養狗流 07/18 20:44

Levitt : 錢 07/18 21:25

saint01 : 收到 感謝 07/18 21:30

x526542012 : 怪聲? 07/18 22:19

naxxx : 反正你怎麼改選手都一定挑他們覺得最強的打法阿 07/18 22:27

PrinceDu : 錢 07/18 22:34

love30118x : 錢 07/18 22:35

zzchen : 依然幹話滿滿 現在更新的頻率 我都懷疑每個版本真的 07/19 00:34

zzchen : 已經把所有套路都開發完了嗎 還是選手還在開發你們 07/19 00:35

zzchen : 就改版了? 07/19 00:35

Gibaiman : 有講跟沒講一樣 砍死了還不改就是不給人活路 07/19 01:21

f12345678900: 可以認真討論的文章也在發錢= = 07/19 01:28

enjoytbook : 不是,ad沒有被改的感覺,只有變智障啊 07/19 04:55

jackbook : 5566 07/19 05:53

dream0131 : 錢 07/19 08:00

fation : wow玩家路過,我們那時候都喊幹恁娘鬼蟹 07/19 08:45

jamesa12 : 錢 07/19 08:52

k1122964 : 滾 07/19 09:06

rockjam : 垃圾鬼蟹!我是聖騎 07/19 09:08

kokl321 : 錢 07/19 10:54

claire850418: 幹你鬼蟹 07/19 12:38

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