Re: [閒聊] riot不喜歡隨機是不是世紀笑話?

: 2.Riot為什麼被認為「討厭隨機性」？從哪些徵兆可以得出這個結論？ : a.S1以後拔掉閃避率，所有相關技能、道具全部改以別的機制替代 : b.S3開始，逐步降低或替換掉遊戲內的隨機機制 : 例如易大師Ｑ對小兵機率性額外傷害 : 舊賽恩被動（機率性無視敵方普攻一定傷害） : c.但也有反例如：逆命被動，從靈氣（另一個被認為不良的機制）改成1~6隨機金錢 : 3.對於隨機性，Riot近期怎麼說？ : 影片：https://youtu.be/etLA51vC93k : 逐字稿： #1OKKhW83 (LoL) : https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1481722592.A.203.html : 摘錄： : 當你認為一切都非常完美，情況卻急轉直下，你之前所努力的一切都白費了 : 這肯定非常令人沮喪，但這絕對不是我們想要達到的目標 : 「隨機性輸出」和「隨機性輸入」有所不同 : 隨機性輸出就是我們不喜歡的那種類型 : 像是：你已經決定好了要做什麼，也嘗試了去達成 : 結果電腦自己擲了顆骰子告訴你「哎呀，拍謝，沒打中哦」 : 另一種類型叫作隨機性輸入 : 這就像：你正面臨某種情況，你必說根據眼前所見做出決策 : 比較容易理解的例子像是桌遊「卡坦島拓荒」（The Settlers of Catan） : 遊戲一開始會隨機組合遊戲場地，玩家必須適應每局不同的情況布局 小龍的隨機到底是隨機性輸出還是隨機性輸入，如果從上面的舉例可以變成這樣 當我們團隊決定好我們要POKE陣，而且也嘗試了去達成，只要我們有水龍，那這局就穩了 結果進遊戲後，系統跟你說， 阿 抱歉 前三條是風龍火龍火龍，你們的陣行可能要弱化了 你說的隨機性輸入，依照卡坦島， 卡坦島是先給你地形配置，然後讓你決定在哪裡蓋房子 那遊戲應是給你小龍配置，然後讓你決定隊伍怎麼配置 這才叫做隨機性輸入 : 好，從這些過去的歷史事實，我抓的幾個重點是這樣 : 剩下怎麼看目前遊戲中的「隨機性」現況，抱歉我最近有點忙沒空分析 : 有些人老認為我在護航，這次啥都不說，自己思考囉 : 說Riot現在是不是還認為隨機不妥當（S5資訊太清楚的版本造成比賽很無聊之後） : 老實說，我不知道 : 可是從元素龍和野區植物，的確看得出隨機要素正以某個形式被加回來 : 但這個隨機是不是當初他們認為對於遊戲不健康的那種？ : 這是值得思考和討論的問題 現在的竊盜高手的問題是 舉例：精通藥劑 這道具在3 4等偷到 還有在15 16等偷到，效益完全是不一樣的 前期就多拿到一等的技能點，你就可以當作是直接多一等的等差 但在後期 等級的影響會越來越小 對於敵方來說 這是在非預測內的隨機，這種應該算是隨機輸出吧? 精通藥劑是影響比較大的 再來是紅精煉 影響比較小的大概就是眼睛或藥水 但不管如何，竊盜高手這種隨機性的東西 對於沒有使用的那方絕對跟迴避閃避是差不多的東西 就算雙方都有使用，偷到的東西只要不一樣，那完全就是運氣論了 純靠運氣，應該是RIOT最討厭的東西了吧? -- 小熊yuniko後援會成員 (絕對不是熊黑集團= =) Comebuy airiguodala HaiTurtle Snatafrog tawa tawaOuO brave0618 mmmpkxabc36 eqer shintrain oblivionion c871111116 ohmygod188123 walkdog0603 Never0429 Lunar https://imgur.com/aWlSjdl.jpg 持續招募成員中~ -- 這是五等偷到精通藥劑的下場 https://imgur.com/LSre9V0.jpg 我覺得最大的是精通藥劑 再來就是精煉
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.13.26
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1511361641.A.C15.html

推 ji3yjo4gj94 : 4 11/22 22:48

推 kinomon : 推 11/22 23:02

→ j9145 : 看小龍決定配置對某些隊伍不利阿。 11/22 23:05

推 Marsabout7 : 小龍明顯影響比賽過大 只是隊伍實力差距不是假的才 11/22 23:07

→ Marsabout7 : 沒人說話 11/22 23:07

推 S890127 : 等不及看到職業比賽有人沒買紅眼 結果突然賽到真知 11/22 23:07

→ S890127 : 跑去清巴龍眼 直接阻止對面偷吃巴隆 11/22 23:08

→ S890127 : 按TAB "對面都沒眼也沒掃眼了 可以偷吃" 11/22 23:08

→ j9145 : 這樣搞，LMS要打甚麼... 11/22 23:08

→ S890127 : 然後對面EZ突然Q出一瓶真知 11/22 23:09

推 kenshin333 : 真的搞不懂rito自打臉成這樣為什麼還有人在替他們開 11/22 23:12

→ kenshin333 : 脫 11/22 23:12

→ j9145 : 竊盜太強，直接設個成長等級就好，反正艾利都砍了 11/22 23:12

→ S890127 : 我記得reddit有人實驗 低等級非常難偷到精通藥劑 11/22 23:13

→ S890127 : 等級愈高 偷到精通的機率才會增加 11/22 23:13

→ shintrain : 五等偷過 11/22 23:14

→ dustinhuang : 爆擊影響還比較大 11/22 23:15

推 Marsabout7 : 不 前面精鍊影響超大的 11/22 23:16

→ Marsabout7 : 我已經很給人面子了 某位常常被打臉 cue他一下不過 11/22 23:17

→ Marsabout7 : 分 11/22 23:17

→ j9145 : 低等應該連給偷到的機率都不要，不然就是偷到也是 11/22 23:19

→ j9145 : 特別版。 看等級給加成。 11/22 23:19

推 kinomon : 這樣說好了 一個在討論應不應該有這設計 一個在說這 11/22 23:23

→ kinomon : 設計完平衡糟透了 11/22 23:23

推 sobiNOva : 偷精通藥劑跟精煉都太OP了 11/22 23:25

推 ccyaztfe : 推推 11/22 23:26

推 rainnawind : 我今天在忙報告塞半小時寫一篇脈絡丟出來還想怎樣 11/22 23:26

→ rainnawind : 什麼我常被打臉給我面子，寫篇像樣的分析出來笑笑阿 11/22 23:27

推 ccyaztfe : na出現了！！！ 11/22 23:33

→ ji3yjo4gj94 : 雞排要切要辣 11/22 23:38

推 S890127 : 概念是好的 但是實際執行很糟 我覺得大家不爽的是 11/22 23:39

→ S890127 : 那個隨機物品池的上下限太高 並不是概念本身 11/22 23:40

推 rainnawind : 我不會戰的，畢竟不會分析只會幹話的人太多了 11/22 23:40

→ S890127 : 有點讓我想到之前隔壁棚的 巨牙圖騰師 11/22 23:40

→ S890127 : 後來BZ也是把OP的圖騰砍掉剩下基本圖騰 11/22 23:41

→ rainnawind : 不管概念是對是錯 沒有論述能力的人 不值與之一談 11/22 23:41

→ S890127 : RITO可能要參考這種改法(只會偷倒紅藍水或綠眼) 11/22 23:41

推 DON3000 : 新符文的竊盜就是隨機輸出 11/22 23:44

推 haha98 : 很忙 再研議 不清楚 再討論看看 還以為在看政治人物 11/22 23:59

推 epigenetic : 推 11/23 00:32

推 ericpan70096: 五等偷到精通藥劑沒差啊，點不了大啊 11/23 00:41

推 pigfist1113 : op的是ez最好觸發，其他效益都不太高吧？ 11/23 01:43

推 c871111116 : 現在不就在討論Zoe跟竊盜靠賽 沒研究就叫分析喔 11/23 02:01

推 schiffer : 前期被三夾的時候偷到精煉+精通+抗擊 瞬間逆轉.這 11/23 02:11

→ schiffer : 時候我就知道我的遊戲理念了 11/23 02:11

→ schiffer : 精煉還是兩種一起來 11/23 02:12

推 sun10814 : 但只能偷到紅藍水跟眼 就沒人點了 11/23 03:50

推 TokyoKind : 我4超一流的卡坦島玩家 11/23 09:23

推 k7p83n : 阿有研究就發一篇阿，躲在推文酸人誰不會 11/23 09:24

推 Marsabout7 : 吹DL穩 結果被打臉是誰? 吹鐵血穩 結果被岡田幹話 11/23 09:55

→ Marsabout7 : 秒打臉是誰? 寧可當酸民也比當為虎作倀結果被這隻 11/23 09:55

→ Marsabout7 : 老虎反咬一口的人好 11/23 09:55

推 a951l753vin : NA森77 11/23 10:09

推 lacoste1113 : 不以理服人裝個高姿態肥宅樣真的很弱，回三次元吧 11/23 11:35

→ Marsabout7 : 但如果本身就是歪理 那也不必辯駁了吧 11/23 11:46