[心得] 友善評論閃電狼與AHQ之戰

大家好 本身很愛看比賽 對於比賽的內容喜歡做一點研究 在這裡希望能達到理性的談論 而不是抓個戰犯而已 雖然只是個不專業的評論 但還是希望記錄下來 GAME1 1.BP 這版的5BAN制度 總體而言對於紅方比較有利 但是對於紅方 前三BAN不利 可以看出幾乎每一隊在紅方 都會BAN 獅子 法洛士 AHQ問題出在第三BAN 沒有將楓棠的LB禁掉 反而是將葛雷夫封鎖 據咪咪蛋及鼻地大師的講法 將KARSA的JG角封鎖是唯一辦法 但是卻忽視了閃電狼在藍方有拿走LB的可能性 基本上放了LB給閃電狼 就已經先輸50% 雖然AHQ在前兩選把刺客剋星 LULU選出來 以及KARSA的李星拿走 而閃電狼也真的選下卡利斯 但是要立刻抓到LB是很困難的 而AHQ第三選不先拿AD 先拿雷茲 應該也是怕閃電狼會封鎖 所以看起來沒問題 最選選下的陣容來看 閃電狼優勢在中後期 AHQ是前期以及大後期 2.開局 前面來說 雙方的JG動向都有互相被發現 而且雙方都算謹慎 4分鐘左右 老山跟大將入侵閃電狼紅區附近 但還是無法進一步GANK 更沒辦法妨礙卡利斯農 這裡就已經讓李星輸了一點前期的優勢 到了9分鐘左右 都沒有明顯的GANK 彷彿在打LCK的慢節奏 其原因大概是中路LB十分難抓 去上路成本太高 殺掉還是可以傳送回去 所以老山重點一直擺在下路眼爭奪以及試探性地在下路 可能發現到一直沒有起色 AHQ主動發起換線 LULU加凱特琳是推線很快的組合 只可惜電狼有卡利斯幫忙先拆下塔 下塔一拿掉 順便帶走水龍 因此這個換線算是失敗 在第一回合的開局戰來說 AHQ是輸了GANK優先權也輸了塔 3.會戰 AHQ在16:44左右 開啟了小龍 LB很陰險的躲在 三角草叢右側的草叢附近伺機而動 最後電狼與AHQ呈現一個十字的交錯陣行 是一個將AHQ包圍的戰法 而在此時AHQ的陣容完全不能打 又被LB拿到雙殺 從這裡開始就被滾起雪球了 因為AHQ完全不能獨自走出去 很怕被LB抓掉 況且閃電狼都是兩人小組的方式 一步步將AHQ視野做壓迫 ZIV在19:27左右 終於受不了出去吃 下場就是被閃電狼包夾而死 21:48秒 LB分身看到大將 楓糖跟KARSA直接把他包死 可以看出來AHQ三分鐘內送兩次頭 都是一個人出去被包死 29:30 AHQ終於要在巴龍附近找機會 原本想抓LB 卻被從IEM修電腦之旅學到的慎套誰大都可以的戰術瓦解 30：00一個ACE 被LB玩到死 此時AHQ已經手無縛雞之力 慢慢的被閃電狼掐死 4.小結：第一場是輸在中路LB這個點位 因為會戰沒人能處理掉她 再加上ZIV 大將送頭 導致AHQ沒人能坦住傷害 自然而然下路就會呈現甕中鱉 而李星在前期雖然都有做到視野 可是依然拿不掉下路 再來就是 幾乎大將的大絕都是拿來逃跑 跟FAKER拿來抓人差太多 GAME2 1.BP AHQ在藍方 雖然這次有把LB BAN掉 但那是因為他不用承擔紅方的 獅子 法洛 不過依然換湯不換藥 因為又再一次BAN葛雷夫 其實葛雷夫在KARSA身上 大概不像李星這麼穩定 甚至老山也可以拿 但AHQ想要KARSA拿卡利斯吧 既然這樣 從第一場可以看出 閃電狼最近的戰略 就是首搶中路 AHQ應該可以拿走星朵拉 反正大將也會玩 卻把LULU當首選 其實從第一場可以看出 小夜夜的LULU對會戰的影響其實不大 這隻有沒有首搶的價值 頗有疑問 甚至我覺得拿個艾希都可以 因為前一場來看 閃電狼對於視野是十分重視的 直接從最後陣容來看 KARSA拿到了李星 那我覺得葛雷夫這個BAN就沒意義 再加上AHQ中路選極靈 叉燒曾經說過 極靈配射手陣是最強的 就算JG沒有葛雷 SKT也會有獅子 配酒桶就是有辦法上去E人 不過整體並不是那麼強勢 觀看SKT的比賽可以發現 極靈本身對線不強 所以需要中路過來 但是這場AHQ中野連動並不明顯 2. 開局 3:05的時候 李星已經摸進AHQ的石頭區了 相較於老山 更為激進 甚至差點殺了LULU 不過酒桶是一路從狼區趕過來 3:24一個漂亮E過牆+閃殺了KARSA 此時酒桶前期需要發育的時間更為縮短 應該可以對中路進行壓迫 問題是大將在酒桶6之前 幾乎都把線洗過去 只有在6:30左右 暫時被推 不過楓糖也很有意識 拉到右邊去 此時老山還在線上露臉 那麼基本上這場的GANK精華期是過了 SKT的極靈被推線的反殺 https://goo.gl/vIl2R7 20 秒左右 10:50 酒桶有閃有大的情況下 居然連一個都沒交 這完全浪費了優勢 14:57這裡 原本以為AHQ很漂亮的將星朵拉限制推塔 但沒想到李星從右側一個QWR 李星連閃都沒交就殺到 只能說AHQ這裡大意右邊沒視野的情形下在那邊壓 3.會戰 15:57 ZIV漂亮傳殺殘血逃脫 不過16:07星朵拉反殺大將 其實這裡我觀察到不只是老山 就連LPL也會有酒桶扣R導致隊友死掉的情形 16:18老山再度失誤 為甚麼呢 因為他9等 KARSA11等 以為可以殺掉李星 但此時李星的 W成功吸收了一些傷害 在一個R閃 配卡瑪 等於老山害死自己輔助 25:20 一個三打二的局面 蛇蛇成功W到夜夜 配合艾希的大殺掉 這裡可以說是一個典型以多打少 閃電狼只有贏的可能性 後期就是看星朵拉秀一波 結束這比賽 總結: 其實比賽輸掉的真正原因 從BP就開始 有落差 從開局來看 老山沒能做到該做的 整場比賽的輸贏 不是一個人的錯 應該去檢討 為甚麼中野連動贏不了閃電狼 在人少的情況下 要提防對方的包夾等等 以上就是我的淺見 希望LMS在未來能夠更進步 情蒐要更完整 -- 你們愛嘴是沒差 但就算帶對會贏嗎 綠茶的問題我以前有提過 但從比賽內容來看 要更強化團隊之間的連動 這根本放棄吧 很少人看內容 我看我把安那邊弄掉算了 我的意思是 應該還有其他地方要注意 願意看內容的真的不多 是啊有出國真的可以學到奇招 但hke... 是沒錯啦 但電狼吸收能力真的強 可能配卡蜜兒不錯 呵呵 你自己沒看清楚 我的意思是 凱前期手長 李則是gank 相較之下 狼的組合中期完勝 因為有LB慎 其實你講的就是我的想法 我認為換線是因為凱壓不住做的決定 我沒認為有問題 只是kar sa很及時的靠下 所以才瓦解了換線的戰術 李星本來在打啾吉的目的 就是為了重擊回血升等 酒桶看面板要知道輸對面一等 況且卡 瑪在有盾有其他招 酒桶才吃鱉 另外你說第一場多抓少 我都附時間了所以沒特別講人數的問題 這裡不是我在吹 EU勒布 朗騙對手吸砲火本來就是戰術的一種 不信你自己去看楓棠訪談說慎的事 你誰啊 我有必要對你交待一個個字都寫出來? 卡瑪就是比Lulu有傷害 懂? 都附時間了 還想怎樣?是不會自己去看?惱怒的粉絲在那邊噓?
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→ chiguang : 帶錯就該被嘴了，還不給嘴？03/12 15:52

噓 xup654z : 沒有基本的選手自覺，忘記改天賦符文，不用嘴嗎!?03/12 15:52

→ zerhbbo78 : 心態差太多 媽寶昨天訪問有說 MMD有被牛排罵哭過03/12 15:54

→ zerhbbo78 : 綠茶反而是 你口氣可不可以不要這麼差 教練跟屁一樣03/12 15:55

→ dustinhuang : 檢討中野贏不了閃電狼有什麼意義 根本從來沒贏過03/12 15:55

噓 xup654z : 小安檢討永遠都是嬉皮笑臉，真的有放在心上，就不會 03/12 15:56

→ xup654z : 有一堆低能走位，安粉還想護航?03/12 15:56

→ ryohgi : 通篇不錯…就差不要檢討安 03/12 15:58

→ zerhbbo78 : 再看看SKT贏了但打的差 摳馬進選手室怒噴一波03/12 15:58

→ hang520 : 帶錯符文天賦就是不應該阿03/12 15:59

→ ryohgi : 刪掉給推03/12 16:00

→ hang520 : An 帶錯在對線期，應該還是有差03/12 16:01

推 ryohgi : 推 03/12 16:02

噓 xup654z : 職業選手帶錯天賦符文，還累犯，管他贏還是輸，都 03/12 16:04

推 hang520 : 我覺得就是選手個人能力有些不小差距 03/12 16:04

→ xup654z : 該嘴好嗎？ 又不是打soloq!03/12 16:04

推 kinki2343 : 感覺BP上ahq對慎沒防備，也太少遇到這樣的套路03/12 16:05

→ kinki2343 : 出國比賽讓閃電狼又學到一招 03/12 16:05

推 kinki2343 : hke打個幾天就回家了，能遇到的東西應該沒fw多 03/12 16:07

推 kingion : hke火人sup很亮眼阿，中草蹲一波啥時會有隊伍中阿03/12 16:08

噓 phantomonlyu: 其實沒什麼心得，落落長都是文字實況而已 03/12 16:10

推 freshmints : ...你認真的嗎 第一場閃電狼優勢在前期 AHQ才在後03/12 16:33

→ freshmints : LB搭配慎在野區遊走帶來壓力 Ahq不管是雷茲凱特琳 03/12 16:34

→ freshmints : 都需要很長的時間發育，不然Ahq怎麼會選擇換線加速 03/12 16:34

推 shoray : 我也覺得你對前後期強弱的定義很奇怪…嚴格來說，凱03/12 17:00

→ shoray : 特所謂的前期強是指上六前靠手長的優勢在cs數和偷點03/12 17:01

→ shoray : 得到優勢，但這段時間非常短。上六少一招大的劣勢很03/12 17:02

→ shoray : 明顯。然後雷茲和LB誰在前中期吃香應該很明顯。 03/12 17:02

→ kevin78791 : 換線call其實很漂亮 電狼的組合上六一定會去下路搞 03/12 17:20

→ kevin78791 : 事但起Q沒本錢打 再來上路兵進塔的時候 下路還沒帶 03/12 17:21

→ kevin78791 : 過半 速度上領先很多 問題在Ziv調回下路那個call蠻 03/12 17:21

→ kevin78791 : 失誤的 電狼也要搶首塔 Ziv推完上塔再下去還是可以03/12 17:21

→ kevin78791 : 接到那波兵 主動換線必定掉那條龍 但如果ahq推夠快03/12 17:22

→ kevin78791 : 電狼想做那條龍有可能得掉上二塔的血量 以資源交換03/12 17:22

→ kevin78791 : 來看 會比ahq最後只能反手拿預示者好一點03/12 17:22

推 uglyfinger : 第二場16:18那個分析有問題，原本是只差一等的，山03/12 18:03

→ uglyfinger : 決定要打時雖然差一等，但山血量較多而且啾吉的傷害03/12 18:03

→ uglyfinger : 對象是咖，後來是李星成功先吃掉啾吉才上11的，這 03/12 18:03

→ uglyfinger : 時酒桶已經跑不掉了，我好奇的是分析台有提到，你03/12 18:03

→ uglyfinger : 詳細研究了卻沒看到？03/12 18:03

噓 phantomonlyu: 說你沒內容還不信呢，Karsa殘血10等好嗎03/12 18:29

噓 uglyfinger : 第一場巴龍上方那個會戰，開頭a多打少f，沒拿到優03/12 19:37

→ uglyfinger : 勢或平局撤走，也沒拿出來討論，文裡跑去吹EU慎，這03/12 19:37

→ uglyfinger : 分析避重就輕吧！QQ03/12 19:38

噓 uglyfinger : 卡瑪在，露露不在？可以不要我講一點你才提一點嗎？ 03/12 19:53

噓 uglyfinger : 會戰人數不是重點？Kappa人這麼多，正常不會有人丟03/12 19:56

→ uglyfinger : 招回去？ 03/12 19:56

噓 uglyfinger : 有沒有失誤不講，我還以為ahq是五個巨型小兵呢！ 03/12 19:58

→ uglyfinger : 感覺你比我還生氣欸！XD嗆人腦粉不怕進水桶？三思 03/12 20:42

→ uglyfinger : 而後行啊！年輕人 03/12 20:42

→ uglyfinger : 乾脆通篇寫時間就好。文字分析，豆頁痛 03/12 20:46

推 jennifer8284: 推 03/12 22:12