Re: [問題] R社沒有打算出個貨真價實的SOLORANK嗎?

看板 LoL
作者 telecat (鐵樂貓)
時間 2015-11-12 23:15:49
留言 390則留言 (132推 48噓 210→)

哈囉,我是喵哥 這邊來回應一下昨天答應好的”為何Riot不做單排積分”我們的一些內部的想法 整篇可能有一點長,所以先感謝有耐心看完的鄉民! 然後基本上我是Main遊戲設計的啦 不過因為身為台灣人而且對台灣有熱情所以會雞婆回這些東西 這個系統不是我設計的,我這邊也只是跟大家分享一些我們”不開放純單排”的原因 跟昨天的推文講的一樣 這邊要回應的是”為什麼Riot不考慮推出一個純Solo的單排積分?” (多排積分我們還在收集全世界玩家的意見,接下來可能會拜託鄉民們直接協助我) 首先,這是我們的官方回應 ( https://goo.gl/I4kVSX ) “Q:為什麼雙排在Solo Rank裡面是可以的?” “A:因為資料顯示,玩家喜歡跟朋友一起玩,而且雙排的勝率沒有比較高” ㄟㄟㄟㄟ 等一下 拜託先不要急著按二 我這邊慢慢解釋一下 (拍謝大書話比較多) 要按1還是按2還是按3拜託等看完再說 感謝~ 好,其實官網的回應是在我們剛推出積分系統的時候寫的 不過也可以當成我們”為何不設計純單排”的懶人包 「數據上來看,多數玩家喜歡跟朋友一起玩,而且也沒有破壞積分平衡」 接下來是比較深入的解釋 首先 設計純"單排"可以為哪些玩家帶來更好的體驗? 應該是那些喜歡自己Solo更勝於跟朋友一起玩的玩家吧 對於喜歡Solo的玩家來說 設計一個”純單排”系統的確可以讓他們獲得更好的體驗 但是,這麼一來 這些玩家會傾向玩”純單排”而不玩”Solo/Duo” 這些玩家不會有任何意圖去玩”Solo/Duo” 希望雙排的玩家可能很難排到隊 (2+2+2不等於5阿!) 好,先不管這個,我們再來看看單純的排隊時間問題 今天我們假如設計了兩個不同的系統 基本上玩家就會在兩個不同的MMR配對系統 我們假設兩個系統裡的人一樣多 (先不管我上面那段的假設) 在MMR排隊系統中的玩家人數會瞬間少一半 MMR系統除了必須重新修正 也會大量拉長玩家們的排隊時間 (依時段不同,可能會要三倍以上的時間) p.s. 這邊講的是一般玩家,高端玩家需要更久 最後 我其實認同”十個solo玩家激烈碰撞”會是不同於現在的另一種樂趣 不過在我們英雄聯盟的六個主要設計理念裡面 ”團隊合作”是非常重要的 ( 連結:http://goo.gl/cjbqh3 ) 這不僅是遊戲內容的設計 (話說我是Main遊戲設計的阿...) 我們也希望多數的設計能符合”團隊合作”的重要性 如果今天我們突然設立一個”單排積分” 某些玩家可能會有錯誤認知 認為我們在變相鼓勵玩家”不要團隊合作” 這是我們最不希望發生的 (我不是說崇尚solo的玩家不喜歡團隊合作,而是部分玩家會產生這樣的誤解) 希望各位玩家能理解我們是非常重視”團隊合作”這個理念的! -- 對了,我是Riot喵哥 我在Riot Games主要負責的是遊戲設計分析 但因為是台灣人,希望能協助Garena帶給大家更好的遊戲體驗 所以目前也負責台港澳地區社群 我知道台服玩家非常渴望對戰紀錄 我們跟Garena目前有在處理 我未來會再找機會說明的!一定!喵哥說到做到! (抱歉大書寫文章廢話很多所以需要比較多的時間寫文章) 然後我是資深鄉民 (可以Q我確認 XD) 以後以後有機會會常常上PTT跟大家互動的! 還有我有開個FB粉絲團 有興趣的人可以按個讚追蹤一下 未來會在那上邊分享一些跟LoL有關的訊息的~ https://www.facebook.com/RiotMeowBro/ 然後那個我知道伺服器好像有問題 Garena跟我們已經在處理了 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.255.7
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1447341396.A.BCA.html

b86070800 : 辛苦你惹 加油 11/12 23:18

apulu0507 : 人好按三,我只覺得工作室會更猖狂 11/12 23:18

kevin08422 : 推個 11/12 23:18

ODFans : 你說別急著按我就不按喔? 11/12 23:18

SalivaLpaca : 好啦推一下 11/12 23:19

JuanWang : 上站四千多次 厲害 11/12 23:20

shun7912 : 我還是想知道有沒有直營的可能 台灣代理商很拉機你 11/12 23:20

kindhearted : MAC版咧 11/12 23:20

shun7912 : 做遊戲的 你應該也知道 11/12 23:20

sss22563987 : 新積分有利有弊,即使初衷甚好,仍不敵少數有心人 11/12 23:20

lopp54321010: 觀戰系統壞啦 11/12 23:20

louiswu : 工作室抓不勝抓啊,不過會爬上去的還是爬的上去 11/12 23:21

st890284 : 因為人家雙排帶妹子總是要有人當祭品湊單數 11/12 23:21

mix13 : 喵哥我愛你 11/12 23:21

wingyat92 : 英霸都乖乖認錯改回單雙排 LOL還要去重覆一樣的事 11/12 23:21

ohcc : 有台灣R社負責人真正在回應玩家覺得欣慰 11/12 23:22

lazydoggy : 好猛 11/12 23:22

bobyhsu : 先推 11/12 23:23

UserBread : 辛苦喵哥 加油讓這遊戲變得更好玩~! 11/12 23:23

wwttyy : 推推 11/12 23:24

a1216543 : 那甚麼時候要開放直營(? 11/12 23:25

hellomen : 2+2+2不等於5 真是說服我了欸 我還是乖乖讓雙排戳 11/12 23:25

mtmnkor : 直營好不好,受不了雞舍了 11/12 23:25

zxc8424 : Garena在你背後 他非常火 11/12 23:25

chiyun1994 : 好文推推!! 11/12 23:25

angipan : 4000次 而且怎麼會用112 [email protected]@ 11/12 23:26

angipan : 呃q你的上次故鄉是112的 11/12 23:26

telecat : VPN XD 11/12 23:26

Fino5566 : "而且也沒有破壞積分平衡" 我怎麼覺得這結論有問題 11/12 23:26

money1992922: 4000?! 先跪了 11/12 23:27

bobyhsu : 可是我覺得這篇完全沒解釋.... 11/12 23:28

bluejark : 那可以削去四排嗎不然那個單排真的很慘 11/12 23:28

vbhero : 可是遊戲變得不好玩耶,這樣只是助長代練 11/12 23:28

maplenight : 啊不就做單排大家會很難排到房... 11/12 23:28

uniforn : 為了我們的新系統,單排玩家還是乖乖被犧牲吧 11/12 23:28

wklxbiwee : 有沒有破壞積分平衡我想並不是玩家care的地方 11/12 23:29

wklxbiwee : 而是有沒有破壞到自己的遊戲體驗 11/12 23:29

superRKO : 問個問題 新介面5.23有機會上嗎? 11/12 23:29

superRKO : 我說的是選角介面 11/12 23:29

lizziemaki : 至少有誠意推 11/12 23:30

DaneiLJ : Riot那段是表示雙排勝率比較低喔!riot認證雙排就是 11/12 23:30

bluejark : 4+2也不等於五表示一定要4+1 11/12 23:30

nowucme : 推個 11/12 23:30

loltrg42972 : 推 11/12 23:31

darklucker : 雙排勝率真的很低阿 難怪一堆騎士團雙排跟代打 11/12 23:31

drakon : 我只知道1+1+1+1+1=5 11/12 23:31

chris0694 : 團隊合作跟雙排有什麼關係 你們有想過1的感受嗎 11/12 23:32

Fino5566 : 單排獨立出來才是真正"個人"的積分阿 11/12 23:32

kingnet74 : 簡單的說,就是希望加強團隊概念跟技術問題 11/12 23:33

hd6520 : 這樣的想法就完全無視現實的工作室代打啦 11/12 23:33

hellomen : 那代打可不可以讓他們排在一起阿 11/12 23:34

h4321oem : 汪汪 11/12 23:34

biarg : ... 11/12 23:34

Firstshadow : ====紅明顯==== MAC的競十通呢? 11/12 23:34

s832015825 : 以後就看到 金牌場 10個大師等級的在打單 11/12 23:35

Fino5566 : 第一段我可以理解 但你們犧牲了單排玩家來成就雙排 11/12 23:35

simon0131 : 一切講得很合理 然後玩家體驗變差 11/12 23:35

GGHOWIN5566 : 工作室樂於見到這種新積分 11/12 23:35

rimoe : 怎樣 不能沒朋友是不是 11/12 23:36

RoMaybe : 有直達管先推個 不過我必須說這是個爛決定 11/12 23:36

emptie : 現在riot的queue不是一邊有雙排另一邊也會有嗎? 11/12 23:37

asd2260123 : 我沒朋友 11/12 23:37

emptie : 幹那這樣雙排勝率當然不會比較高啊 一定50…… 11/12 23:38

jujustine83 : 推 11/12 23:38

bigwhite327 : 推個 11/12 23:38

wsh770728 : 推喵哥 11/12 23:39

zxc10667 : 變相鼓勵玩家"不要團隊合作"? 這本來就是團隊遊戲阿 11/12 23:39

ASKA028 : 你只是拿個說法轉移注意力 問題的核心根本沒有解決 11/12 23:40

yannicklatte: 推 11/12 23:40

hoe1101 : 雞舍,可悲 11/12 23:40

kenny7600 : 所以為什麼一定要有雙排? 11/12 23:40

qaws68 : 雙排會撞另一邊也雙排阿 是要怎麼勝率比較高... 11/12 23:41

ap909278410 : 以後結算前的銀牌會更high 11/12 23:41

Fino5566 : 但你說團隊合作 你們做了不少你們不希望發生的事诶 11/12 23:41

qaws68 : 之後要開放多排撞單排? 那你覺得這樣合理嗎? 11/12 23:42

chris0694 : 因為雙排不能組5個 所以要跟單排編一隊真的很可笑 11/12 23:43

korzen : 忽然覺得ID很眼熟 結果真的是吉他板的那個鐵樂貓XD 11/12 23:44

AnDGiT : 這誠意我只好推了 11/12 23:44

ersfw4418 : Riot沒有想到五排代打團vs只想玩遊戲solo團的結果? 11/12 23:45

Finkarlos : 不願意直營,卻又弄個台灣RIOT出來。可否給個理由? 11/12 23:45

a4947188 : 用心推 11/12 23:48

darklucker : 沒有決策權力的跳出來回應被轟 辛苦了 11/12 23:49

naskate : 猛 11/12 23:49

FertilizerN : 呵呵 跟我昨天預測的一模一樣 只是多一套官腔而已 11/12 23:51

bygamantou : 推 不過多排還是會有霸凌單排的問題 11/12 23:52

ManInBlack : 單or雙可以接受,無上限真的沒下限 11/12 23:52

ynntk4815 : 開5排也是可以 之後廢了不就成為史上最爛機制 11/12 23:53

mozt : LOL-TW都幾年了 我還做好做滿勒 11/12 23:55

caesar310150: 我知道雙排都廢物但kda低的能不能扣點分 11/12 23:56

chalon : 工作室表示開心 11/12 23:56

iphone55566 : "我未來會再找機會說明的!" 都幾年啦 誰信啊 XDDD 11/12 23:57

rexlin0918 : 先推了 11/12 23:57

iphone55566 : 對戰紀錄就是不可能的夢想啦 11/12 23:57

haha98 : 相當支持 為了工作室的生計著想這改變是對的 11/12 23:58

kawhi5566 : 管你貓哥狗哥雞哥趕快把戰績系統給我們 屁話一堆 11/12 23:59

bighta83330 : MAC版? 11/12 23:59

milkingscent: 工作室:OwOv 11/12 23:59

cwilly876 : 所以那個伺服器故障的補償呢 11/12 23:59

haha98 : 貓哥是你嘴得起的嗎? 11/13 00:00

jeff666 : 還是覺得不太好 11/13 00:00

chuuuck : 推你QQ 總比大家好我是Andy好 11/13 00:02

sheldon1992 : 推 11/13 00:03

poboq0002 : 不直營就閉嘴 全部都是廢話 協助? 笑死人zzzzzzzzzz 11/13 00:04

superRKO : 好氣 好氣 11/13 00:05

poboq0002 : 你敢不敢說一下美服是啥時推出新的對戰記錄 跟今天 11/13 00:05

yapdasccryay: 推推 11/13 00:05

poboq0002 : 是幾月幾號 然後算一下台服玩家玩了多久的閹割版 11/13 00:05

homephone417: 推喔 11/13 00:06

corey007007 : 改成6 v 6 就好啦 11/13 00:07

morocoyaya : 三四排就是打定了主意,哥會凱瑞!還輸!?路人也 11/13 00:10

morocoyaya : 太廢了!全檢舉他!!更別提圓夢效率要上升了 11/13 00:10

morocoyaya : 最後這說法沒有根據!雙排就有團隊?單排就無團隊? 11/13 00:13

morocoyaya : 真不敢相信這種話由官方的人講出來… 11/13 00:13

FertilizerN : 理由就是開了多排的就排不到所以你們就委屈一下吧 11/13 00:14

FertilizerN : 後面那個腦補有人會認為不鼓勵團隊根本87 11/13 00:15

jas78901 : 所以為了怕大家誤解就給雙排一堆弊端也不用處理? 11/13 00:17

machungxi : 單身肥宅臭惹嗎QAQ 11/13 00:19

machungxi : 而且要一起遊玩還有TEAM RANK阿,並不衝突阿 11/13 00:19

s155260 : 可是我開小號跟朋友排勝率超高 真的沒影響? 11/13 00:33

coolhou416 : 老實說,RITO從歷史記錄來看,所設計系統完全違反人性 11/13 00:41

mylove1018 : 感覺內文滿清楚說明設計原理阿 怎一堆人好像看不懂 11/13 00:42

mylove1018 : 是邏輯太差嗎? 11/13 00:42

coolhou416 : duo/區間系統/禁言系統,我希望你們多了解一下人性 11/13 00:42

nanokdash : 但是現在玩家是抗議3排4排來80單排阿 11/13 00:43

rainnawind : 推喵哥態度熱心,不過下次空話可以少一點 11/13 00:43

nanokdash : duo會沒明顯效益 也是因為被懲罰隱藏積分不是 11/13 00:45

ManInBlack : 內文講得很清楚啊,就怕沒人玩rank 11/13 00:45

ManInBlack : 你們改之前有想過team rank的感受嗎? 11/13 00:45

nanokdash : 想更多投入rk 那乾脆拔掉NG 反正休玩也不計較分數 11/13 00:47

kerlakerla : 可以拜託你督促garena快點出mac版嗎拜託拜託.... 11/13 00:47

mylove1018 : 內文強調的團隊合作 非常空泛 說的好像雙排才有團隊 11/13 00:48

mylove1018 : 事實上 團隊合作是建立在遊戲設計 而不是 隊友 11/13 00:48

mylove1018 : 如果能五個不熟悉的人 合作演繹出勝利 這才是團隊 11/13 00:49

telecat : 那個...這篇只是在解釋為什麼我們後來不推出 11/13 00:49

telecat : 單排系統啊 我好像又講得不夠清楚了... 11/13 00:49

mylove1018 : 勝利是因為他們對於遊戲裡解的互相了解,不是靠duo 11/13 00:49

mylove1018 : 很明顯內文是用反推的方式去解釋不做系統的原因 11/13 00:50

mylove1018 : 卻忽略了一開始追求的目的(一些個人想法) 11/13 00:50

coolhou416 : 那你們為什麼不直接砍掉duo讓整個rank變單排rank? 11/13 00:51

coolhou416 : 事實上duo就是普渡代打的幫兇 11/13 00:52

mylove1018 : 排隊太久 是商業看法 雙排勝率沒有比較高 單排就會? 11/13 00:53

coolhou416 : 如果該場有兩個代打雙排,那其他8人根本浪費時間 11/13 00:53

coolhou416 : 嬴了只是代打幫carry,輸了根本一方面虐殺浪費時間 11/13 00:54

mylove1018 : 追求團隊合作 怎麼不強制五排? 硬要插一個雙排 11/13 00:54

coolhou416 : 而且該場完全練不到東西,實力沒有任何進步,浪費時間 11/13 00:55

Fino5566 : 因為我們一開始是做了現在的SOLO/DUO系統 11/13 00:55

Fino5566 : 之後我們一直覺得要改他很麻煩 不值得 所以不改 11/13 00:55

mylove1018 : 覺得說追求團隊合作 真的滿不符合 實際情況 11/13 00:56

mylove1018 : 又不是做重大決策的,有解釋也只是接受了 11/13 00:57

coolhou416 : 說到底,你們只是用團隊合作/分開設計演算法來搪塞 11/13 00:58

coolhou416 : 所謂團隊合作理由完全沒任何相關統計 11/13 01:00

LeftHeart : 所以怎處理工作室五排 連個屁都沒放? 11/13 01:00

coolhou416 : 所謂分開設計,事實上只要拔掉duo就好 11/13 01:00

coolhou416 : 嘛,反正從區間系統禁言系統就知道你們設計超級糟糕 11/13 01:02

rainnawind : 你真的覺得Riot會有沒有這種數據的可能性嗎 11/13 01:03

lalalada : 2+2+2!=5 你們有想過2+3嗎? 既然都要開放多排了~ 11/13 01:04

coolhou416 : 有就公布出來阿?跳針什麼? 11/13 01:04

coolhou416 : 你們這麼會設計系統的話禁言系統就不會失敗了 11/13 01:05

rainnawind : 哇~我回一句就叫跳針 超級氣吼 11/13 01:05

evildark : 我覺得這篇完全只體現原po對遊戲設計的理解認知不足 11/13 01:06

coolhou416 : 區間系統就不會被代打完全利用,alex也不用幹這系統 11/13 01:06

z030060374 : 講那個什麼單排人不會打雙排 你有玩過lol嘛? 11/13 01:06

coolhou416 : 我只想知道,你說有統計資料,在那?那資料結論呢? 11/13 01:07

UserBread : 回了一句就被說跳針還真的有點猛xD 11/13 01:07

coolhou416 : 你拿不出統計資料,那就代表你在做作假議題反論 11/13 01:12

thxyou : 開放多排不會嗎?為什麼要破壞單排遊戲體驗? 11/13 01:13

rainnawind : 為什麼?憑什麼遊戲公司一定要公開內部Data?欠你? 11/13 01:13

coolhou416 : 所以我早就想到你這樣回答了. 11/13 01:15

westdoor5566: 我信你了 11/13 01:15

rainnawind : 欸大哥看一下ID我不是Riot工作的原PO好不好 11/13 01:15

UserBread : 私人企業內部的統計資料怎麼可能給一個員工公開... 11/13 01:16

coolhou416 : 我知道阿,你只是針對統計資料這點而已,統計資料又不 11/13 01:17

coolhou416 : 知道存不存在,存在的話又不可能公布 11/13 01:17

rainnawind : 這些按常理來想想就能知道的東西不懂一直argue幹嘛 11/13 01:18

coolhou416 : 所以別針對統計資料這點好嗎? 11/13 01:18

UserBread : 知道這點還說拿不出就是做假議題是故意鬧原PO哦... 11/13 01:19

UserBread : 況且是你自己開始針對統計資料 然後又說別針對xD 11/13 01:21

coolhou416 : 明白,這點我不應該說,抱歉,然後我更希望你回應我 11/13 01:24

telecat : 那個統計資料我如果公開會被告到死吧....... 11/13 01:25

coolhou416 : 其他的部分,duo就是代打普渡幫兇 11/13 01:26

Fino5566 : #1MEoJe4X 你們就真的只是喜歡往這方向走而已吧 11/13 01:27

coolhou416 : 從玩家身份來看,我認為你用團隊合作而不拔掉duo是 11/13 01:27

Fino5566 : 排隊時間跟團隊合作真的都是很薄弱的藉口 11/13 01:28

UserBread : 但Duo也是朋友之間一起排Rank的管道 這點不能否認吧 11/13 01:28

coolhou416 : 完全不足以成為你們不拔掉duo的原因 11/13 01:28

Fino5566 : 也好啦 以往3 4排都要被犧牲 以後不用了 11/13 01:28

UserBread : 我個人主sup也是喜歡找認識的AD或JG來Duo 11/13 01:28

UserBread : 把多排整個拔掉剩Solo肯定又會出現另一種反對聲浪 11/13 01:29

Fino5566 : 甚麼都不要拔 新增一個單排積分 跟戰隊一樣獨立 11/13 01:30

Fino5566 : 單排的去單排 想大鍋攪得去動態積分 戰隊去戰隊 11/13 01:31

UserBread : 分開後多排的由於人數配對關係幾乎排不到 = 剩Solo 11/13 01:31

UserBread : 基本上一樣是等同於拔掉多排 剩下單排 11/13 01:32

Fino5566 : 這可以照顧到所有玩家 不過不一定能照顧到RIOT 11/13 01:32

Fino5566 : 那就變成永遠2+3or5 4排得認命拆成22或多找1個 11/13 01:35

Fino5566 : 這樣受惠玩家會比現在多嗎? 我覺得會 11/13 01:35

coolhou416 : 我這樣看下來,單排玩家從來只是任由宰割的一塊肉 11/13 01:36

coolhou416 : 從區間系統,禁言系統,到現在多排積分一樣始終如一 11/13 01:37

UserBread : 3+2跟5而沒有單排玩家來列隊 不可能解決時間問題啊. 11/13 01:39

coolhou416 : rito給我的感覺就是一群官在設計遊戲而已 11/13 01:40

uniforn : 所以單排玩家只是混排解決排隊時間的工具 11/13 01:41

uniforn : 我認真要爬分的時候跟到明顯雙排就跳 11/13 01:42

bkj123 : 我有宅宅朋友陪打沒差 不過感覺沒解釋到 11/13 01:43

coolhou416 : 勿忘S3結算那幾天,我還公幹PO文爆文 11/13 01:44

UserBread : 不要一開始就定義多排玩家就是戳吧... 11/13 01:45

UserBread : 單排時其他隊友能夠進行更詳細的溝通 哪裡是壞事 11/13 01:45

UserBread : Solo的玩家用內建溝通方式一樣能跟多牌的一方溝通啊 11/13 01:47

coolhou416 : 這可不一定,我看到的是雙排不說話打自己連字都不跟 11/13 01:49

UserBread : Solo遇到多排玩家時 團隊溝通甚至會比全Solo多啊 11/13 01:49

coolhou416 : 其他3人討論,溝通只限於那兩個人 11/13 01:49

UserBread : 如果連地圖標示都不用 那根本是人而不是多排問題吧 11/13 01:50

dwyanelin : 推 根本是人而不是多排問題吧 11/13 01:50

dwyanelin : 我覺得直接講重點啦 11/13 01:50

UserBread : 現在就算Solo/Duo大家也是會ping燈啊 11/13 01:51

dwyanelin : 官方怎麼解決多排霸凌 代打的問題就好 11/13 01:51

UserBread : 我打rank到現在還沒看過誰因為雙排整場不ping燈的 11/13 01:51

UserBread : 說真的系統給玩家多人同樂的機制 而工作室之類純粹 11/13 01:52

UserBread : 是個人的問題 而非系統給予多排機制是錯誤的... 11/13 01:53

coolhou416 : 我不否認你的說法,那我認為多排新系統會導致S3 11/13 01:54

coolhou416 : 但我* 11/13 01:54

coolhou416 : 多排系統會造成像區間系統在S3的代打亂象 11/13 01:55

coolhou416 : 事實上代打亂象真的成形是從S3有區間系統後開始 11/13 01:56

uniforn : 只要一個純單排系統就能解決的問題為什麼要複雜化? 11/13 01:57

coolhou416 : 官方的理由卻是:我們想團隊合作blablabla 11/13 01:58

UserBread : 代打在Solo也是層出不窮吧 不是只有多排才會有代打 11/13 01:58

uniforn : 當你多排更好爬分的時候你不會去solo慢慢爬 11/13 01:59

HsEric : 辛苦親切推 11/13 01:59

uniforn : 尤其是期末有時間壓力的時候 11/13 02:00

UserBread : 雙排會更好爬分的原因正是團隊溝通變的活躍啊 11/13 02:01

SiLenUniZak : 摁 11/13 02:01

UserBread : 從比賽或戰隊中就能明顯感覺出團隊合作變得活絡 11/13 02:01

Fino5566 : 代打在SOLO層出不窮? 否 沒理由阿 11/13 02:02

uniforn : 雙排好爬分是雙排的人carry 不是雙排跟其他3人溝通 11/13 02:02

UserBread : 多排系統正是讓團隊合作的要素提升這點沒有錯誤啊 11/13 02:03

UserBread : 雙排好爬分只因為其中一個CARRY是以偏概全啊... 11/13 02:03

Fino5566 : 雙排沒有阿 他們數據顯示雙排勝率沒有比較高 11/13 02:04

farfalla : 每次看雙排有妹子就等20投惹 11/13 02:05

UserBread : 代打就是把你帳號拿去打而已 事實上Solo就能代打啦. 11/13 02:05

NOVA : 你有想過1的感受嗎 11/13 02:05

UserBread : 也不是說登入別人帳號一定要用Duo才能吧... 11/13 02:05

uniforn : 不是說混排不好,而是單排也很好,兩個排隊機制共存 11/13 02:06

Fino5566 : 單人代打一定存在但數量不值一提 11/13 02:06

uniforn : 付出的不過是多排一點時間,到底哪裡不好 11/13 02:06

UserBread : 兩個機制共存的問題不是已經解釋說是排隊時間了嗎.. 11/13 02:07

Fino5566 : 代打幾乎都是為了要爬分 而SOLO效率很糟 11/13 02:07

UserBread : 排隊時間長導致無人多排就是變相的限制只能單排 11/13 02:07

uniforn : 那你就知道有多少人只想單排了 長到沒人想排混排 11/13 02:08

Fino5566 : 他們也沒有照顧到33跟水晶玩家的感受阿 11/13 02:08

uniforn : 你說變相限制也只是變像 那是市場的選擇 11/13 02:09

uniforn : 比起直接封鎖單排玩家的選擇不是更好嗎? 11/13 02:10

UserBread : 人數相同下複數團體配對也會比單數的配對長... 11/13 02:10

UserBread : 配對如果少了能單一進入的玩家 肯定難以配對啊 11/13 02:11

uniforn : 只要一個單排玩家就能讓複數團體開始那不就排更快 11/13 02:12

UserBread : 沒錯 正是如此 所以才設計成Solo與複數再一起啊 11/13 02:13

uniforn : 復數的人可能要等 單人玩家點下去馬上排到 11/13 02:13

uniforn : 什麼原因讓單排的人寧願要等也不想去混排? 11/13 02:13

coolhou416 : 事實是代打盛行有一半原因就是R社設計了雙排跟區間 11/13 02:13

UserBread : 有了Solo玩家的加入肯定會讓配對更快速建立起 11/13 02:14

uniforn : 真這麼在乎排隊的時間,那最後只會變單排沒人 11/13 02:14

uniforn : 混排幹嘛要怕變相逼迫大家去單排 11/13 02:15

UserBread : Solo玩家需要等是到了超高端的事情吧 11/13 02:15

coolhou416 : 當整個社會被設計成搶銀行最快,努力工作的人就是87 11/13 02:15

uniforn : 你一定沒有全時段都打過SOLO 而且5排都在等了 11/13 02:17

UserBread : 單排不可能因為時間而沒人啊 單排相對多排容易組合 11/13 02:17

Fino5566 : 要沒有代打就一個辦法 這遊戲沒人玩了 就沒代打 11/13 02:18

Fino5566 : 問題應該在G社都沒在抓才對 還有外掛也是 11/13 02:18

uniforn : 如果多排的遊戲體驗真的這麼好 我為了爬分我也等 11/13 02:19

UserBread : 代打G社有人舉報他查到IP有問題絕對會處理 11/13 02:19

pisceswu : 那可以做出會戰操作節奏相同的排在同一隊嗎? 11/13 02:19

UserBread : 之前就有兩位朋友因為鑽石去幫他代打而導致雙方被鎖 11/13 02:19

UserBread : 只是真的要玩家幫忙處理 不然大家都不想幫忙回報 11/13 02:20

pisceswu : 比如說一波,或者拉打等相同會戰習慣的人在一組嗎? 11/13 02:20

UserBread : 然後又抱怨G社抓代打效率差是很不正確的 11/13 02:21

uniforn : 高端比較不會在意怎麼排這件事 11/13 02:21

uniforn : 會在意的就是爬分比較艱難的人 11/13 02:22

uniforn : 要是混排讓我更容易爬分,我先等個20分鐘沒問題 11/13 02:22

Yueshei : 認真覺得出純單排都比較好 11/13 02:23

UserBread : 可是不是每個人都覺得等20分鐘沒問題啊 11/13 02:24

uniforn : 所以從頭到尾混排就只是把solo玩家當湊咖工具人啊 11/13 02:25

UserBread : 而且單排與多排混合就能更直接的解決這個問題 11/13 02:25

coolhou416 : 我更在意的是該場玩不玩到/練不練到東西 11/13 02:25

uniforn : 一直在糾結排隊時間只是不顧遊戲品質而已 11/13 02:26

coolhou416 : 如果相方有來往的場次裡就算輸了,你也會有進步 11/13 02:26

UserBread : 配對這種東西不就是大家都是負責湊一咖的嗎... 11/13 02:26

dwyanelin : 排隊時間還不是不顧遊戲品質 11/13 02:26

uniforn : 真正好的遊戲內容才是吸引人去排隊的原因 11/13 02:26

coolhou416 : 如果該場是單方面虐殺,我寧可不想爽羸該場 11/13 02:27

UserBread : 為啥混入多排就一定是虐殺...這點從根本上就錯啦 11/13 02:27

CPULE : 有四千還是推一下好了 11/13 02:28

coolhou416 : 我沒說混入多排一定虐殺,但現況碰到對面代打雙排 11/13 02:28

UserBread : 不是多排沒吸引人啊 而是從組合上就能知道複數團體 11/13 02:29

coolhou416 : 而自己方的雙排只是該區間的人就有可能發生這情況 11/13 02:29

PPPGGG : 原PO屏東人?還是家人有住屏東? 11/13 02:29

UserBread : 與不同數量的複術團體之間湊成雙方5人就是比較難配 11/13 02:29

coolhou416 : 當現多排會令場次品質變好我個人絕對歡迎 11/13 02:30

uniforn : 複數團體能有良好的溝通就會吸引單排玩家了 11/13 02:30

UserBread : 而且考慮到隱分配對更是困難 而加入Solo能解決問題 11/13 02:31

uniforn : 吸引多了排隊就順暢 反而是單排會等更久 11/13 02:31

uniforn : 4人找1人湊咖和5人都不認識一起打是完全不一樣的 11/13 02:32

UserBread : 我是認為多排能令場次品質變好 上面我分享過想法了 11/13 02:32

uniforn : 場次品質會好就更不該怕單排玩家會被吸走 11/13 02:34

uniforn : 尤其是真新想要爬分而爬不上去的人 11/13 02:34

UserBread : 你說的我已經解釋過是組合問題啦...就算多排與單排 11/13 02:35

UserBread : 兩邊的排隊總人數相同 複術團體間配對一樣會更久 11/13 02:36

UserBread :             數 11/13 02:37

uniforn : 你說的問題真的也不是問題,舉個很簡單的例子 11/13 02:37

tomylee78 : 哦哦哦哦 原廠直接上來講解 給推!!! 11/13 02:37

uniforn : 為什麼版上大多建議二連敗就不要再打 11/13 02:37

UserBread : 而不是說多排根本沒人想玩導致多排間組合困難 11/13 02:37

uniforn : 你為了想爬分,一整天都不打RK都沒問題了 11/13 02:38

uniforn : 多排個幾分鐘有優良的品質反而是問題? 11/13 02:38

UserBread : 二連敗不要再打是心理上的因素吧...心情而導致影響 11/13 02:39

UserBread : 所以等待時間也絕對是許多人所謂品質的一環啊... 11/13 02:40

uniforn : 優良的品質更是影響新理因素的主要成分 11/13 02:40

uniforn : 一場遊戲溝通良好,隊友友善,輸了心情也不會差到哪 11/13 02:40

coolhou416 : 如果原PO還看得到,連勝/敗組是否真的在統計上存在? 11/13 02:41

UserBread : 並非每個人都是與你的想法一致 而且等待時間不算於 11/13 02:41

UserBread : 品質一環的人絕對是少數... 11/13 02:41

uniforn : 每個人的想法都不一致啊,現在就是犧牲想單排的人 11/13 02:42

uniforn : 現在的設計很明顯的就是和你想法一致的人 11/13 02:43

uniforn : 事實上怎麼設計都沒差,實力在哪區間就在哪 11/13 02:45

UserBread : 為何你的出發點Solo與多排混合一定要是犧牲呢... 11/13 02:46

uniforn : 只是哪一種會有比較多的糟糕遊戲體驗而已 11/13 02:46

UserBread : 上面我也有分享自己對於Solo跟多排混合會產生的好處 11/13 02:46

uniforn : 因為SOLO的人除了沒朋友就是不想遇到多排 11/13 02:47

coolhou416 : 因為有可能對面是代打多排,己方是該區多排 11/13 02:48

uniforn : 排SOLO遇到雙排最好的情況就是和全SOLO一樣55開 11/13 02:48

uniforn : 運氣不好的情況下就是某一方有代打 11/13 02:49

uniforn : 當你最好的情況都還只是和全SOLO一樣下 11/13 02:49

uniforn : 為何不出一個只有全SOLO的模式 11/13 02:50

coolhou416 : 當存在這種情況,你無論抽到在代打方還是該區方 11/13 02:51

coolhou416 : 該場次的品質會好的機率會很低,造成單方虐殺 11/13 02:52

Rektgg : 渴望個x 11/13 02:55

coolhou416 : 我不想爬分的關鍵是抽不抽到代打方多排 11/13 02:59

janeylala : 推 11/13 03:07

jason72830 : 猛 11/13 03:24

ahinetn123 : 代打雙排就GG 11/13 04:23

pieceofcake : 可以教我彈吉他嗎 11/13 04:53

manlucio : Wow! I wanna kiss your eyes~<3 11/13 05:22

a25270672 : 推 11/13 05:27

ThePttUser : 暴雪一直都是1-5人都可以rk,好像也沒多不平衡 11/13 05:33

ThePttUser : 怎麼在這邊反彈會大成這樣啊... 11/13 05:33

ThePttUser : 我倒覺得是riot發現暴雪那樣比較好才跟進的 11/13 05:34

FairLife : 推 11/13 06:48

SFlash : 結論就是你們認為雙三四五排也沒比較猛 所以開放 11/13 07:59

zz199227 : 阿不就官腔 重點問題根本沒回答到 11/13 08:09

dennis10466 : 2+2+2不等於5 真的就是無法單雙排分開的主因 11/13 08:12

DCFreeze : 可以改成1+1+1+1+1跟2+3兩種模式嗎 11/13 08:15

DCFreeze : 有單排 最重要不會有4+1 11/13 08:16

solid9527 : 鐵路貓不是main tele的嗎 11/13 08:19

DrWm : 先觀望,頗有誠意? 11/13 08:21

Proxima : 覺得很奇怪,遊戲公司設計的出發點,根本沒考慮過代 11/13 08:34

Proxima : 打,這種非正規的遊戲方式為什麼一直要納入考慮呢? 11/13 08:34

Proxima : 都沒想過這是台灣人的問題嗎...... 11/13 08:34

Proxima : 像原原po的出發點,老老實實的打很困難? 11/13 08:35

kuangfeng29 : 推個 11/13 08:35

Dancekwang : 這不是當年的昊哥嗎 11/13 08:52

k078787878 : 給你1啦 11/13 09:14

Howard0522 : 單排反而讓大家知道 互相合作的重要吧 11/13 09:31

adnapp : 出MAC版我再回來補推 11/13 09:37

Fino5566 : 因為他們沒有想要解決這種"非正規"的方式 11/13 09:39

Fino5566 : 中國還是允許呢 可能不認為這是非正規 11/13 09:41

msn10022 : TW的Mac版麻煩一下 11/13 09:43

Fino5566 : 只要有10個人來打 不管身分 就會讓這10個玩 11/13 09:44

Fino5566 : 玩家之間互相破壞的遊戲體驗似乎不是他們在意的 11/13 09:45

happycalpis : 講了一堆屁話,結論不就是喜歡單排的乖乖吞下去,隨 11/13 10:26

happycalpis : 便啦,以後打個金牌拿skin就好,懶得玩這白癡系統 11/13 10:26

endinfierce : 推 11/13 10:35

FORCE0209 : 工作室開始爽賺 五鑽VS五銅 11/13 10:44

k7539512 : Push 11/13 10:45

god80309 : 沒雙牌怎拉新玩家 但雙排更影響遊戲體驗 一來就喊路 11/13 10:45

blackjack0s : 先有理由才決定(x) 先決定改才想理由 (o) 11/13 11:18

ManInBlack : 暴雪沒人抗議多排虐單排?平行時空? 11/13 11:31

angle065 : 新的選角設定 讓單排玩家也可以團隊合作啊 又沒衝突 11/13 11:42

angle065 : 直接承認大部分玩家都愛取暖玻璃心 所以設計多排 11/13 11:43

angle065 : 我一直認為單排以上就容易給自己找理由 怪搭檔 11/13 11:44

angle065 : 單排打輸就是自己太弱 要思考哪裡可以做得更好 11/13 11:44

angle065 : 結果rito弄個多排 讓大部分玩家都覺得錯不在自己 11/13 11:45

angle065 : 全部都怪隊友就好了 反正我不是最爛那個 zzz 11/13 11:45

NavisAnswer : 真的不能接受這種機制 11/13 11:46

zoidsx : 伺服器打電腦lag到死掉 11/13 12:23

incamaer : 其實你們自己就是74幫妹子爬吧? 11/13 12:38

dsfrf : 你知道暴雪之前這蠢設計...無腦多排虐單排 11/13 13:02

dsfrf : 設計師都說沒問題...直到他親自下海被多排虐個幾天 11/13 13:04

dsfrf : 才火速改成LOL的單雙排系統(問題是都快沒人玩惹) 11/13 13:04

dsfrf : 結果現在別人暴雪都改掉了...LOL居然還重回這條老路 11/13 13:06

mymike12 : 現在進階組隊不就是一個獨立的系統,不衝突吧 11/13 13:17

mymike12 : 我個人支持單排和1-5排分開 11/13 13:18

khyang : 推親民 11/13 14:45

habbit24 : 狗屁不通 意思是單排玩家都不懂得團隊合作? 11/17 13:32

islandwalker: 還不幫你補血 11/25 00:35

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