※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1748386702.A.E78.html
推 hanslins: 摔角是加分項05/28 07:13
推 ljk476820: 模板是zu ..05/28 07:19
推 kingbar815: 他有湖人所有的buff05/28 07:24
→ kingbar815: 疊有夠多05/28 07:24
→ jetloading00: Goldin 是真的蠻適合 看#55或雙向拿都行05/28 07:52
→ jetloading00: 如果競爭對手是海爺 看好他搶下替補05/28 07:52
→ jetloading00: 前幾週Mozgov 就跟著他來湖人試訓05/28 07:54
推 jumbojumbo: 摔角技巧以後用得上XD，看影片還真的有點Zu的感覺05/28 08:02
推 bm1041644: 他真的把湖人buff點滿 給#55保障應該比較有吸引力又可05/28 08:36
→ bm1041644: 以填格子05/28 08:36
推 kingbar815: 而且看起來還有一點三分能力。光進攻方面可能就屌打05/28 08:49
→ kingbar815: 海爺05/28 08:49
→ kingbar815: 湖人格子要先清掉薪資包......05/28 08:49
推 pjharper: 這小子臉上就寫著湖人 05/28 08:50
推 n10617: 目前55是可以穩拿到的嗎 還是有潛在的競爭者？05/28 08:57
推 nnbak85551: 這支湖人的55籤就能挑到05/28 09:07
推 jetloading00: 他的話55甚至落選基本都穩拿，太老然後缺點也明顯05/28 09:12
→ jetloading00: ，但就剛好適合湖人05/28 09:12
推 toast1521: 摔跤…所以還可以負責當圍事的嗎？05/28 09:13
推 samsam80821: 如果要選這種類型的 先跟JJ溝通好05/28 09:14
推 bm1041644: 是教練要配合湖人跟整合球員 不是湖上配合JJ05/28 09:18
推 jetloading00: 這次季後賽證明大中鋒還是需要用的，JJ不想用下個 05/28 09:19
→ jetloading00: 賽季也得接受趨勢的變化 05/28 09:19
→ jetloading00: 也不用什麼溝通，是JJ要思考可以怎麼使用大中鋒跟 05/28 09:20
→ jetloading00: 三核心配合 05/28 09:20
→ hanslins: 是Jj要順應聯盟趨勢，五中就撐不住季後賽 05/28 09:20
→ jetloading00: 如同上面b大說的，教練工作就是想辦法整合 05/28 09:20
→ hanslins: 側翼海很棒，但你無法跑動48min 05/28 09:21
→ bm1041644: 尤其現在球隊核心是77了 你不用中鋒就準備打包回家 05/28 09:21
→ hanslins: 今年季後賽打到現在沒有一隊湖人季後賽可以穩贏的05/28 09:22
→ hanslins: 我看第二輪所有隊伍，除非有人受傷都感覺打不過05/28 09:22
推 jetloading00: 湖人陣容沒有中鋒，加上JJ不敢用人的菜味，基本上05/28 09:25
→ jetloading00: 目前這幾對都不可能過，會被對方教練教訓，就希望05/28 09:25
→ jetloading00: JJ看到今年各隊的用人明年會進步，像灰狼的TSJ之類05/28 09:25
→ jetloading00: 的奇兵放在湖人JJ絕對會因為沒經驗不夠穩定不敢用05/28 09:25
→ jetloading00: ，但季後賽就是需要這種奇兵出招 05/28 09:25
推 LBJKO: 其實就如LBJ Nash訪談提到的 以及這次季後賽,現代籃球也是05/28 09:26
→ LBJKO: 腳色球員要的能力比以前更多,也會成為比賽的關鍵05/28 09:26
推 samsam80821: 我不在意是誰配合誰 我指的是要溝通好05/28 09:26
→ LBJKO: 深度也是必要的 操主力的球隊都走不遠~05/28 09:26
→ LBJKO: 假設球員給了JJ中鋒 那就是JJ自己要調整 不同類型的中鋒05/28 09:27
→ LBJKO: 該有的防守策略跟打法~05/28 09:27
推 jetloading00: 不過我還是看好JJ能進步也能調整啦，就明年球季見05/28 09:28
→ jetloading00: 真章 05/28 09:28
推 hanslins: 今年是湖人沒中鋒，所以我根本不會罵jj,因為誰來都是一 05/28 09:28
→ hanslins: 樣，如果明年有就不一樣了 05/28 09:28
→ LBJKO: JJ本來被深度檢視就是下一季(假設湖人搞來禁區) 05/28 09:29
→ LBJKO: 77體態調整好,有傷的養好,DFS有消息說可能會撿球員選項 05/28 09:29
→ hanslins: 今年打到現在，誰認為湖人換誰當教練可以奪冠，我會認 05/28 09:30
→ hanslins: 為根本沒看比賽 05/28 09:30
推 bm1041644: TSJ也是即戰力 但Finch例行賽少用真的意外 05/28 09:31
→ hanslins: DFS撿球員選項對他風險太大，我很懷疑？05/28 09:31
→ LBJKO: 夏天市場會非常混亂,連SHAMS都證實這點的話,湖人是有機會05/28 09:31
→ LBJKO: 亂入撿到好球員的05/28 09:31
→ LBJKO: 消息說他會撿很可能是因為跟77的關係~05/28 09:32
→ bm1041644: 這季開季原陣容不動 一方面只是去證明火腿沒料而已 JJ05/28 09:32
→ bm1041644: 這季表現很不錯了（頭鐵再少一點就好05/28 09:32
推 thindust: 有格鬥技這個好 05/28 09:33
推 LBJKO: 湖人球員季後賽顯示缺乏打硬戰跟難適應身體碰觸~05/28 09:34
→ LBJKO: 有辦法打的 進攻都出了狀況(JV, Gabe)05/28 09:34
推 hanslins: 我覺得差最多的是中鋒，季後賽完全不能沒有05/28 09:35
→ LBJKO: hayes季後賽只是曝光他原本的問題(一直都有 季賽魔改有05/28 09:35
推 bm1041644: 能碰撞的就77LBJ 八村05/28 09:36
→ LBJKO: 效果,但季後賽就是老問題)05/28 09:36
→ bm1041644: 把海爺當Toppin用不知道有沒有機會啦05/28 09:36
推 jetloading00: 搞不好選秀夜就有交易了，可以關注Claxton 這筆， 05/28 09:38
→ jetloading00: 籃網有三個首輪，自己選個中鋒重建比較實在，放Cl 05/28 09:38
→ jetloading00: axton自由 05/28 09:38
→ jetloading00: 選秀夜湖人能用的首輪也會再多一個 05/28 09:38
→ jetloading00: 如果能成搞不好可以凹看看 DK兩首輪加薪資包換Cla 05/28 09:38
→ jetloading00: xton 加他們的二輪#36 05/28 09:38
推 LBJKO: 絕對沒有 Toppin技能包>>>hayes 05/28 09:38
→ LBJKO: 籃網有消息是想把Cameron Johnson+其他簽打包往上換 05/28 09:40
推 bm1041644: 籃網也要看願不願意留下Sharpe05/28 09:40
推 nnbak85551: toppin能耍出J博士的絕活大拉桿 這點就比海耶強不止一05/28 09:41
→ nnbak85551: 個太平洋了05/28 09:41
→ bm1041644: 籃網要包的話就是換76人吧05/28 09:41
→ bm1041644: Toppin原本也是4號跳跳人三分防守不好(今年練出來三分05/28 09:42
→ bm1041644: 爵士鵜鶘巫師黃蜂 這幾支應該都不賣05/28 09:43
推 jetloading00: 對，消息說籃網很喜歡本屆選秀算條件最好的中鋒Ma 05/28 09:44
→ jetloading00: luach，想再交易一個樂透拿05/28 09:44
推 LBJKO: Claxton湖人真想換,我是覺得可以砍價,他背傷那個...05/28 09:45
→ LBJKO: 我覺得風險也不低 跟MW有可能有得比05/28 09:45
→ LBJKO: 不少人認為這兩年下滑跟那個很有關係~05/28 09:46
推 bm1041644: 籃網後三支+Cam J換#3+PG05/28 09:48
推 jetloading00: 我也覺得是可以砍價，而且其實籃網拖下去沒什麼意05/28 09:48
→ jetloading00: 義，行情只會越來越差 也跟他們時間軸不搭 加上佩05/28 09:48
→ jetloading00: 總跟籃網總管關係不錯 應該都有談的空間 如果自由 05/28 09:48
→ jetloading00: 市場前就靠交易跟選秀搞定先發替補中鋒 那之後補強 05/28 09:48
→ jetloading00: 方向也更容易了 05/28 09:49
→ bm1041644: 76人會直接解放彈性 05/28 09:49
推 hanslins: 哈利今天打成這樣根本守不住 05/28 09:49
推 Fifteam: Claxton 價值其實應該1首輪多一點而已，出到2首輪籃網應 05/28 09:50
→ Fifteam: 該秒答應 05/28 09:50
推 LBJKO: 要出兩首輪也不會去找他 要兩首輪還不如問KESSLER 05/28 09:50
→ hanslins: 今年市場很亂，claxton賣相也沒有很好05/28 09:50
推 nnbak85551: 兩首輪除非連夏普一起拿才值吧?05/28 09:50
推 bm1041644: 出到兩首輪可以凹Clowney嗎XDDD05/28 09:50
→ AroncantFly: 我個人是覺得Maluach 蠻有機會地雷股的05/28 09:50
→ hanslins: 除了湖人還誰會要?而且市場越亂賣相不好的越難賣05/28 09:51
推 jetloading00: 應該是誰湖人會有兩個首輪可以當作籌碼，但我也認05/28 09:53
→ jetloading00: 為Claxton 就是馬威包一首輪一互換能拿到的，甚至 05/28 09:53
→ jetloading00: 有機會凹一個二輪來選05/28 09:53
推 bm1041644: 老鷹暴龍勇士05/28 09:54
推 Fifteam: 我覺得Claxton 對湖人隊適性>>Kessler 欸05/28 09:56
推 jetloading00: Malauch 長的就很地雷股XD 太多這種例子了05/28 09:56
→ hanslins: 勇士喜歡賭大的，暴龍他要他幹嘛?05/28 09:57
→ jetloading00: Claxton 能防到小後衛 相對更符合湖人需要05/28 09:57
→ jetloading00: 加上上面大家討論的 行情稍微能砍價 綜合年紀跟技05/28 09:57
→ jetloading00: 能 可能是最好的選擇了 05/28 09:57
→ hanslins: 勇士目前一直在看的是字母哥 05/28 09:57
推 bm1041644: 波頭時間線跟暴龍不合～ 05/28 09:58
→ bm1041644: 勇士很難啦 這單純媒體意淫 05/28 09:58
推 Fifteam: 暴龍一直都是走Retool路線，他們不太當賣家 05/28 09:59
→ bm1041644: 勇士要拿字母要馬出吉巴 要馬出嘴綠 05/28 09:59
→ hanslins: 但勇士目前資產就是沒有大的他不想出籤 05/28 09:59
→ Fifteam: 寧願換即戰力回來也不是拿籤 05/28 09:59
→ bm1041644: 所以暴龍換Claxton也很合理05/28 10:00
推 nnbak85551: 勇士那個籌碼只能換入場門票而已 比他好的也有05/28 10:00
→ hanslins: 叫勇士出籤盤Claxton ，我很難想像05/28 10:00
→ bm1041644: 暴龍球也不夠用了 快可立、IG、RJB、Barnes05/28 10:00
→ bm1041644: 但雷霆奪冠也不會換字母就是了05/28 10:01
推 LBJKO: Claxton我是覺得價值大概一直首輪末而已(背傷因素)05/28 10:02
推 bbo40453: 這種會被點的JJ不愛…… 05/28 10:02
→ LBJKO: 然後他罰球可以被駭 上場時間也會受到擠壓05/28 10:03
→ LBJKO: (高端局)05/28 10:03
推 hanslins: 湖人資產不夠，他當然不是最好的選擇，我寧願選頓寶05/28 10:04
→ hanslins: 但我寧願要他也不要沒有中鋒05/28 10:05
推 bm1041644: 籃網是因為他們籤多可以凹凹看 出首輪換頓寶只能凹球05/28 10:06
→ bm1041644: 員05/28 10:06
推 Fifteam: 他就算怎麼背傷，出賽率還是很高欸，主要看到底是哪種背05/28 10:07
→ Fifteam: 傷啦，這個就交給湖人醫療團隊了 05/28 10:07
推 nnbak85551: 拿claax的話 沒凹到好東西都是虧xd 05/28 10:08
推 LBJKO: 你可以去看她去年自己訪談 背傷那個是長期管理的東西 05/28 10:08
→ LBJKO: 背傷對於球員生涯沒有很好控制 05/28 10:09
推 Fifteam: 他有說阿，但要看是不是椎間盤的問題 05/28 10:09
→ Fifteam: 不是所有背傷都一樣欸 05/28 10:09
推 Fifteam: 至少目前沒找到說是椎間盤等結構性的問題，但如果是MPJ這 05/28 10:11
→ Fifteam: 種不會好的，湖人應該也不會有興趣 05/28 10:11
推 LBJKO: 背傷可不是那麼簡單~T-MAC後期也是為背傷所苦05/28 10:12
推 nnbak85551: 快樂獸也是05/28 10:12
→ LBJKO: 他上季季外也是硬脊膜外注射止痛處理~05/28 10:13
→ nnbak85551: 背傷找上他後 整個爆發力下降很多05/28 10:13
推 jetloading00: Claxton的話能順便拿到#36，再選一個Max栽培，我覺05/28 10:13
→ jetloading00: 得就很好了，個人覺得他算真的符合湖人而且在巨星05/28 10:13
→ jetloading00: 身邊會更強 05/28 10:13
→ jetloading00: 能成的話選秀夜就完成，也對於之後自由市場或是7705/28 10:13
→ jetloading00: 續約都更有利05/28 10:13
→ jetloading00: 畢竟市場上選擇也真的不多，凱子樂太貴爵士也沒有05/28 10:16
→ jetloading00: 要賣，老鷹Okongwu同理05/28 10:16
→ jetloading00: 加佛人家一定拿去補後場、頓寶心態疑慮05/28 10:16
→ jetloading00: 暴龍波頭30歲相對不算長期解答，要換就來個年輕長05/28 10:16
→ jetloading00: 期搭配的比較實在05/28 10:16
推 nnbak85551: 凱子樂我覺得安吉老毛病又會犯跟馬卡龍那次一樣xd 一 05/28 10:18
→ nnbak85551: 直拖著不賣到非續不可 05/28 10:18
推 bbo40453: 有傷的就先排除了啦，不然不就打臉湖人取消馬威交易的 05/28 10:19
→ bbo40453: 理由 05/28 10:19
→ bm1041644: 其實沒傷的就凱子樂一人… 05/28 10:20
推 jetloading00: 就看體檢報告啊，能通過就沒問題 05/28 10:21
推 kingbar815: 我希望湖人不要再找一個能完全全換防的了...... 05/28 10:21
→ kingbar815: 然後也不要沒射程的中鋒 05/28 10:22
推 bm1041644: 那先祈禱灰狼逆轉05/28 10:23
推 AroncantFly: 能玩全換防又不等於不能用其他的方式防守，防05/28 10:24
→ AroncantFly: 守彈性當然是越高越好05/28 10:24
推 Fifteam: T mac好像先天就有脊椎側彎，後來好像也是有椎間盤的問題05/28 10:24
→ Fifteam: ？不是很確定05/28 10:24
推 nnbak85551: 如果能搞到一個次輪前段的籤 就選Miles Byrd 或是用現05/28 10:25
→ nnbak85551: 金買一個中段的選Sion James或Drake Powell 55選 05/28 10:25
→ nnbak85551: Goldin05/28 10:25
推 Fifteam: 如果真的換Claxton 代表醫療團隊覺得沒問題05/28 10:26
→ Fifteam: 有射程的中鋒超級少欸05/28 10:27
推 nnbak85551: 凱子勒也能投三分啊 會打鐵而已xd goldin也會05/28 10:27
推 bm1041644: 能全換防 我相信JJ還是會玩的 不拿Claxton有點像強迫05/28 10:28
→ bm1041644: 性不讓JJ玩05/28 10:28
→ bm1041644: 他說的有射程應該是指起碼能拋投05/28 10:28
推 jetloading00: 如果能換到一個二輪前段拿Miles Byrd 真的很完美， 05/28 10:30
→ jetloading00: 本屆選秀個人最喜歡之一 05/28 10:30
→ jetloading00: Koloko ：我也會投 不準而已XD 05/28 10:31
推 AroncantFly: Byrd不知道順位會不會往上衝 05/28 10:33
推 bm1041644: TJ3：我也會拋投 05/28 10:33
推 Fifteam: 能有全換防是好事，只是不能整場全換防 05/28 10:34
→ bm1041644: Len：我會投3 05/28 10:34
推 LBJKO: Claxton是換防屬性適合 但厚度不足 05/28 10:35
→ LBJKO: 不過記得77以前好像有誇獎過他就是~05/28 10:36
→ LBJKO: 然後claxton EQ不是很好 他會突然爆走 惡犯XD05/28 10:37
推 bm1041644: Claxton這部分就很適合勇士…05/28 10:37
推 ahdrew51: 感覺很慢？！05/28 11:09
→ ahdrew51: 不覺得JJ下季會棄用全換防…05/28 11:09
推 jardon: 根本也沒多少中鋒能真的打全換防05/28 11:33
→ jardon: 到底有多堅持 05/28 11:34
→ jardon: 操五小全換防 然後勒 沒然後05/28 11:35
→ jardon: 難堪1-4出局 打臉所有專家05/28 11:35
推 jetloading00: 其實也不用他棄用，就是能按照對手調整就行05/28 11:37
推 jzbobby: 馬子狗徒弟夠硬 就怕JJ不愛用05/28 11:39
推 kingbar815: 全換防JJ就會一直用啊。問題湖人這幾隻根本沒玩全換05/28 11:53
→ kingbar815: 防能力05/28 11:53
→ kingbar815: 然後Claxton又不是那種內線扛壩子，最後還是要用全換05/28 11:54
→ kingbar815: 防來轉移 05/28 11:54
→ kingbar815: 與其要玩全換防。就用五中打10-15分鐘上下還比你找一 05/28 11:55
→ kingbar815: 個沒射程的完全玩換防好 05/28 11:55
→ kingbar815: 射程起碼不能只有籃下吃餅吧。哈騰都有一手不錯的拋 05/28 11:56
→ kingbar815: 投了 05/28 11:56
推 tolove0721: 我們只有兩首輪嗎…？。還是說要交易27的1-4。感覺 05/28 12:14
→ tolove0721: 那個應該當沒有了吧.. 05/28 12:14
→ tolove0721: 就算今年選秀過了。26.28.30應該都不能交易吧。 31 05/28 12:15
→ tolove0721: .32只能選一個不是？05/28 12:15
推 kingbar815: 除非把簽換回來。但小牛、爵士沒那麼無聊吧05/28 12:31
推 jardon: 一首輪而已05/28 12:32
推 hanslins: 如果跟爵士換為何不直接拿凱子？05/28 12:37
→ dash007: 凱子要2首輪，而且目前看來本季凱子表現不錯，爵士比較沒05/28 12:41
→ dash007: 交易出去的意願(如果是上季那個被Kerr玩壞的機會比較大)05/28 12:41
推 bm1041644: TJD頂多替補 不如就#55選Goldin 至少有護框 05/28 12:43
推 hanslins: 我的意思是如果是為了變成兩首輪跟爵士換籤，為何不後05/28 12:44
→ hanslins: 面程序一起跟爵士交易？05/28 12:44
→ jardon: tjd連在勇士都跌出輪替05/28 12:44
→ dash007: 噢噢噢，了解05/28 12:44
推 bm1041644: 在勇士跌出替補 我不知道到底是好是壞XD05/28 12:46
→ bm1041644: 主要他也是大齡了 不如選一個更便宜的護框05/28 12:47
→ onionandy: TJD進不了輪替是因為勇士的外線人手不夠 進一步說05/28 12:54
→ onionandy: 是因為嘴綠這個沒有進攻的4號卡住先發 05/28 12:55
推 kingbar815: 你要生出兩首輪是要爵士跟小牛都同意，但你交易對象只 05/28 13:03
→ kingbar815: 能有一個 05/28 13:03
→ kingbar815: 站在這兩隊角度。又不是找我交易，我幹嗎 05/28 13:03
推 jardon: tjd野跟護框兩個字沒關係 05/28 13:06
→ jardon: 他體能一般 手也不長 05/28 13:06
推 tolove0721: 跟爵士換。28還是卡住。所以只跟爵士換沒意義 05/28 13:09
推 jardon: 爵士被瞞著交易77 他不會再配合湖人啦 05/28 13:11
推 brian199524: 選這種大齡中鋒不如去挑潛力側翼05/28 13:19
推 bm1041644: 潛力側翼今年才剛丟掉兩個05/28 13:20
→ bm1041644: 一個之前被你罵成狗05/28 13:20
推 hanslins: 五十五順位側翼能成材比中鋒還難05/28 13:22
推 LBJKO: 除非湖人能買到次輪前面的,不然55基本就跟後續抓落選差不多05/28 13:27
推 jardon: 這順位...就布朗尼的順位，能上來打打垃圾時間就差不多05/28 13:30
→ jardon: 這都不會對球隊體質有本質改善 05/28 13:30
推 LBJKO: 但55有選到這隻也算很不錯了~就當培養的素材05/28 13:31
→ jardon: 至少2.3年都是05/28 13:31
→ jardon: 2.3年後能變成輪替都是賺 新秀約跑完消失的才是多數05/28 13:31
推 jardon: 我看近三年最近50順位後最強應該是雷霆Aaron Wiggins05/28 13:37
→ theowing: 所以這隻有比Castleton或Huff強嗎05/28 13:38
→ jardon: 其他不是流浪有不就消失05/28 13:39
推 Addressg: 這支比城堡哥快和硬有外線能開發 HUFF我不熟05/28 13:41
→ TorukMakto: Huff就有三分能力 05/28 13:43
推 bm1041644: Huff當初問題是太慢 05/28 13:45
推 jetloading00: 移動力是比CC跟Huff好，然後他尺寸也更大號，7呎1 05/28 13:45
→ jetloading00: 身高，摸高有9呎3 05/28 13:45
→ jetloading00: CC無法站穩聯盟還有一個原因就是打法是傳統中鋒 但 05/28 13:45
→ jetloading00: 他的尺寸相比還是不夠高大粗勇，所以要當肉盾也無 05/28 13:45
→ jetloading00: 法 05/28 13:45
→ bm1041644: 他在灰熊也只能打例行賽 05/28 13:45
推 LBJKO: 次輪一般成熟度比較高 相對潛力天花板也比較低05/28 13:47
推 Addressg: HUFF在灰熊有射暴我們05/28 13:48
→ LBJKO: 次輪初到中 培養起來的時間應該會比較短(尤其是養成工兵)05/28 13:48
推 willian930: 超怕JJ不用....拜託不要再頭鐵了05/28 13:48
→ Addressg: 這支可以幹暴籃下，再一支先發吃餅的05/28 13:49
推 bm1041644: 湖人現在就是缺中間值的工兵 目前都太極端了05/28 13:50
推 LBJKO: 像mAX成熟度就不錯 中間被浪費一年,兩年就能這樣是很棒的 05/28 13:51
→ LBJKO: 湖人當初優先看上的是Nembhard ,被攔湖後 Max就首選了~05/28 13:52
→ LBJKO: 在32~35區塊 我是認為要養成不錯的腳色球員機會蠻高的05/28 13:53
→ LBJKO: 希望今年Rob也能買到一個次輪XD05/28 13:54
推 bm1041644: 去買籃網次輪也有機會 他們首輪太多了05/28 13:54
→ LBJKO: 籃網那個確實有機會 他們首輪不少(就算往上換)05/28 13:55
推 jardon: 32-35本身就是很接近首輪末的人了05/28 13:55
→ jardon: 而50後基本上就是落選邊緣了05/28 13:56
→ LBJKO: 湖人現在其實蠻需要童工合約的,DK我個人其實蠻不想丟的XD 05/28 13:56
推 tolove0721: 看能不能買一隻。今年選兩個次輪。也可以壓低薪資05/28 14:00
→ tolove0721: 吧。我記得好像比底薪便宜？05/28 14:00
推 bm1041644: 大概1.多M05/28 14:01
→ bm1041644: 二輪制式合約真的便宜05/28 14:02
推 Solid4: 菜鳥底薪1.2M 二輪制式今年剛過2M05/28 14:48
→ Solid4: 二輪制式反而沒有跟一年老將底薪差多少05/28 14:50
推 Solid4: 唉不對我好像搞錯了，當我沒說。找了Bronny合約對照05/28 14:52
推 tolove0721: 朗尼去年是1.1吧？。 剛剛看勇士TJD也是.. 05/28 16:58