Re: [討論] 假設腦腿不存在,先發怎麼排才最好?

看板 Lakers
作者 azlbf (上邪!我欲與君相知)
時間 2024-01-28 18:02:37
留言 374則留言 (95推 0噓 279→)

先講一下個人意見 只考慮時間 先發三槍會讓LBJ跟AD拿到最大的空間 這也是火腿在PG LBJ失敗後一直到現在的打法 今天不算 王子五場的三分命中率是9-25 Vando 是3-5 讓Vando上場的最佳時機其實是LBJ下場的時候 這也導致Vando反而吃掉一堆八村的時間 (同樣的,王子讓出的時間其實是給了Cam/Max) 這一點從Dlo越來越多跟Vando的擋拆也看的出來 王子的buff是讓LBJ跟AD 得到最好的空間 Debuff 就是防守直接下一個檔次 季初這個被罵的位置是Dlo在扛的 (包含3衛時期) 現在變成效率變低的王子 只是Dlo證明了自己,而王子現在低潮 我並沒有要幫火腿護航的意思 也希望王子可以把時間降到大概15-25分鐘依狀態而定 只是提出Vando取代王子勢必造成攻擊卡頓 而火腿的應對是讓Dlo跟他打擋拆 Rollman 可以最大程度的藏住Vando finished 偏弱的缺點 ,因為對手不管他 他還是可以灌進的 對手被他擋住 Dlo就直接攻擊籃框/找外圍空檔了 (反正這季LBJ不管是拆彈還是等球射手都很適合(X 所以我認為先發應該是AD王子三衛 但是讓Dlo AD一起打滿第一節 (5分時: LBJ下 王子下 ,Vando上 八村上) 第二節LBJ Dlo帶 八村 MAX +Wood AR視情況換掉Dlo(2-5分鐘) 讓LBJ上場的15-20分鐘跟王子 / 15-20分鐘上Vando 還有就是要嘛減少AR的上場時間、要嘛減少AR的主控時間 如果想進一步調降王子時間 ,我覺得只有Gabe後來讓火腿重溫死亡三衛 (其實我自己滿想看看Dlo主導的死亡三衛打起來如何) ----- Sent from JPTT on my iPhone --

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jamescle23: 講得很好,王子是可以先發,重點是後面調度要有彈性 01/28 18:04

jamescle23: 要針對賽況或對面防守進攻策略去變動 01/28 18:05

nt880245: 問就是 Max Dlo Gabe AR 王子 選三個 搭雙星 01/28 18:05

jamescle23: 而不是狂操猛操38分鐘 01/28 18:06

chuchu000: 結論是30++ 01/28 18:07

samuelass: 雖然JV進攻還不穩 但只要那場JV攻擊穩定就是打爆對方 01/28 18:09

samuelass: 這麼香有什麼好考慮 01/28 18:09

jamescle23: 王子25分鐘以下 加這場 7戰全勝 01/28 18:09

jamescle23: 反觀30+以上,好像24場10勝 01/28 18:09

azlbf: 所以火腿藏拙Vando的方式 有收到成效 01/28 18:10

samuelass: 王子三分產量說真的沒有非他不可 老詹Dlo Max八村都能 01/28 18:12

samuelass: 投 01/28 18:12

azlbf: 我也覺得八村拉到30分鐘 也可以場均4投 且保持命中 就沒啥 01/28 18:14

azlbf: 理由用王子 01/28 18:14

hanslins: 王子的優勢真的太少,沒必要先發 01/28 18:15

jetloading00: 王子正常調度絕對是可以用,這點其實大家都知道也 01/28 18:15

jetloading00: 沒有人會否定,只可惜的是只要火腿還在,這季關於 01/28 18:15

jetloading00: 王子就是不會有所謂正常綠葉用法,就是保底30分鐘 01/28 18:15

jetloading00: 的兒子第三星 01/28 18:15

jetloading00: 八村Max就乖乖被犧牲 01/28 18:15

jetloading00: 去年火腿還菜,亂搞調度被電會乖,今年多次珍妮公 01/28 18:15

jetloading00: 開力挺後現在他根本不怕炎上玩自己的 01/28 18:15

azlbf: 其實也有操AR跟王子是在練他們的說法 XD 01/28 18:16

haoyah712: 王子年紀到了不用再練了 01/28 18:17

samuelass: 底薪仔用30分鐘 這種爛效率任何球隊總仔早就去電了 偏 01/28 18:17

samuelass: 偏火腿直接找珍妮開大 01/28 18:17

azlbf: 練AR很合理 練短約的一定是乾兒子 01/28 18:17

haoyah712: 練AR是為了控球,但是結果非常明顯 01/28 18:18

jetloading00: 要練短約,你說紅盤我還接受,至少年輕, 01/28 18:19

ken720331: 王子不用在練了反而要練MAX 01/28 18:19

jetloading00: 王子都大傷過在領底薪也30歲的球員了 火腿根本就是 01/28 18:19

jetloading00: 偏執的愛 01/28 18:19

azlbf: 原本的計畫大概是AR練起來 交易Dlo 01/28 18:19

haoyah712: 有些東西怎麼練都是練不起來的,例如橫移/防守還原速度 01/28 18:23

haoyah712: Max在當年新秀體測關於敏捷的動態數據都是排前面的 01/28 18:25

TheoEpstein: 王子都一把年紀了是要練什麼 01/28 18:26

TheoEpstein: 要不要簽下Kyle Korver跟JJ Redick拉開外圍空間 01/28 18:27

hanslins: 練大約吧?我就不知道他這樣明年除了一樣薪水會有啥大 01/28 18:27

hanslins: 約? 01/28 18:27

hanslins: 我就完全不知道王子先發好處,即使有季後賽他也不會是 01/28 18:30

hanslins: 奇兵。紅盤wood可能會.王子季後賽上不了場 01/28 18:30

ljk476820: 要練不去練Max八村 練個底薪30好幾的很奇怪吧 01/28 18:30

samuelass: 說真的我不信王子不知道自己過勞低效啦 他甚至最近幾 01/28 18:30

samuelass: 場還想單打表現 如果為了球隊健康何不自請替補 01/28 18:30

jason911152: 可能看到軟兒子過得不錯,也想讓王子兒過的不錯吧 01/28 18:31

samuelass: 還不就火腿給王子膨脹的感覺 01/28 18:31

Jerry0924: 老詹跟AD賽後都講了上季先發陣容化學反應更好 爛腿繼 01/28 18:31

Jerry0924: 續在記者面前裝死啊 01/28 18:31

jason911152: 說真的王子可以自行說要去替補吧 01/28 18:32

Jerry0924: 王子的咖位根本也不用自請替補 教練肯動分分鐘的事 01/28 18:32

secret822: 所以王子特別感謝湖人啊 01/28 18:32

Jerry0924: 搞得王子是什麼巨頭不能動一樣 01/28 18:33

gaucher: 先發三槍可以拉空間就典型的想法美好但現實骨感 雙衛王子 01/28 18:38

gaucher: 陣的offrtg只有115.1 netrtg更只有 -0.8 01/28 18:39

gaucher: 去年先發陣的offrtg是更高的118.6 defrtg是驚人的88.2 01/28 18:41

gaucher: netrtg有30.3! 傳統數據的命中率﹑三分命中率也是JV陣比 01/28 18:41

gaucher: 比王子陣更高 01/28 18:42

TheoEpstein: 三槍拉空間沒意義的一個原因是球給AR控是要拉什麼, 01/28 18:42

TheoEpstein: 他又傳不到。然後另一邊防守直接被打爆。 01/28 18:42

hanslins: 其他不講,守住兩分就等於得兩分?今天jv至少守住10幾 01/28 18:43

hanslins: 分再得10幾分,你去哪裡找場均20幾分的巨頭? 01/28 18:43

TheoEpstein: 老詹其實有講到重點 上季先發陣的五個人比較熟悉彼此 01/28 18:44

TheoEpstein: 所以打起來更順,我自己的觀察是,特別快攻反擊有差 01/28 18:44

hanslins: 現在AR只能副控,球權給Dlo跟喇叭控好嗎? 01/28 18:44

gaucher: 順便提一個JV陣的True Shooting%是65.4% EFG%57.7% 01/28 18:44

TheoEpstein: 擺出AD LBJ JV AR DLO的時候,球隊是「順」的。 01/28 18:45

hanslins: 今年的jv進攻也起來了,不再是籃下連球都放不進去 01/28 18:45

gaucher: 雙衛王子陣呢? TS%59.7 EFG%55.9 也是被比下來的 01/28 18:45

TheoEpstein: 問題是火腿極度厭惡這個五人組合。 01/28 18:45

hanslins: 我今天對於jv的進攻完全沒有意見 01/28 18:46

TheoEpstein: 上一場對公牛,這組合居然整個下半場一秒鐘沒有。 01/28 18:46

TheoEpstein: 上半場打出兩波高潮拉開比分的上季先發五人 直接棄用 01/28 18:46

GleybeTorres: JV陣姑且不看進攻,光防守強度就海放王子陣了 01/28 18:47

TheoEpstein: JV從對手底線發球就開始騷擾 01/28 18:47

hanslins: 請問這幾場jv進攻有啥問題?不會比一般底薪差吧?我都 01/28 18:47

hanslins: 認為比紅盤還穩 01/28 18:47

gaucher: 你看賽後記者問JV先發時他厭惡的意味簡直是毫不掩飾 01/28 18:47

bbo40453: 數據給推,不過火腿不看數據 01/28 18:48

hanslins: jv去年進攻是悲劇,但今年完全ok 01/28 18:48

TheoEpstein: 因為JV先發就是親兒子板凳,王子本季還沒板凳過。 01/28 18:48

frankie30432: 看OT都用誰就知道了 爛腿還不想承認 01/28 18:49

gaucher: JV空手切今年做得不錯 能拉動防守陣形製造空間 今天第四 01/28 18:50

hanslins: 我就不知道認為jv進攻不行要放0分王子是憑啥?再爛也比 01/28 18:50

hanslins: 零分強 01/28 18:50

jetloading00: 這組合打越好,火腿跟兒子越尷尬,所以今天直接禁 01/28 18:50

jetloading00: 止記者問調度問題,真大的官威 01/28 18:50

gaucher: 節JV是累了 空切頻率大幅減少才會覺得空間不夠雙星發揮 01/28 18:50

DukeGD666: 簡單來說用棒球說法就是火腿喂太多PA給王子了 01/28 18:51

hanslins: jv去年空手切就很強了,他是去年切到好位置放槍,今年 01/28 18:51

hanslins: 就沒這樣 01/28 18:51

gaucher: 或許他尾段扭到也是一個原因 01/28 18:51

DukeGD666: 不然王子先發拉空間倒沒什麼問題 01/28 18:51

hanslins: 今年的jv籃下灌籃買飯是去年沒有的 01/28 18:52

bbo40453: JV先發疑慮是季後賽會被針對性放投,但比起讓400萬雙年 01/28 18:52

bbo40453: 練防守,不如有千萬長約的JV練進攻吧 01/28 18:52

gaucher: 王子先發拉空間的問題是失去防守和籃板 所以雙衛王子陣 01/28 18:53

gigiii1134: JV陣也不是都很順,越開放進攻狀態JV的防守反擊和空切 01/28 18:53

gigiii1134: 效果越好,第二節末勇士打發散時JV連續斷球快攻的效果 01/28 18:53

gigiii1134: 超強,但延長賽AD運動狀態下滑後半場陣地戰時的確造成 01/28 18:53

gigiii1134: 老詹切入空間減少和AD得站底角試著拉開嘴綠,畢竟平時 01/28 18:53

gigiii1134: 的JV可以站湖底投射+抓時機上中,但膠著戰時隊手一定 01/28 18:53

gigiii1134: 放投且火腿也不敢就讓JV的三分手敢來決定比賽 01/28 18:53

hanslins: 今年的jv他能得分 01/28 18:53

gaucher: 的netrtg是負的 當然另一個解法是王子繼續先發 把AR拉下 01/28 18:53

hanslins: 膠著時湖人只有球給雙星而已 01/28 18:54

gigiii1134: 配總設定上收官關鍵3D有可能是打算讓文森扛來打三衛 01/28 18:54

hanslins: 外面該投三分的是Dlo 跟AR 01/28 18:54

gigiii1134: 總之在JV把三分到隊手不敢放投之前他還是有使用的侷限 01/28 18:55

gigiii1134: 性,但光持續變準+現在增強的空切放球就很香了 01/28 18:55

hanslins: 湖人最後就是打雙星配三個射手,但我寧願一個位置給jv 01/28 18:55

gigiii1134: 同樣的防守如果三分還能.35以上那直接是頂級3D側翼身 01/28 18:56

gigiii1134: 價會飆漲到很誇張的程度 01/28 18:56

hanslins: 光是籃板就夠了,我受夠對手的無限籃板二次進攻 01/28 18:56

gigiii1134: Dlo關鍵2TO中一個就是靠JV拚回來的 01/28 18:57

gigiii1134: JV造成的球權轉換量非常的多 01/28 18:57

hanslins: 今年jv光進步程度就值得提前續約 01/28 18:57

hanslins: 而且有jv對手也不敢隨意傳球林嗯,整個球流動就很卡 01/28 18:58

live147222: 之前JV場場2分的表現太扯了,他現在這個表現要再多維 01/28 19:05

live147222: 持幾場才能讓火腿心甘情願換掉王子。 01/28 19:05

azlbf: 他不是剛續約嗎XD 還是我記錯 01/28 19:05

jamescle23: 4年4800 01/28 19:06

jamescle23: 今年續約的 01/28 19:06

samuelass: 搶板的話 王子直接去冰箱吧 Max都好太多 01/28 19:06

samuelass: 雙衛王子陣已經看不知道幾次被無限籃板+反快攻了 01/28 19:07

snakepan: 應該是王子簽大約後就會讓他下替補了 01/28 19:07

samuelass: 打鐵加搶不到板被快速推進 01/28 19:07

jamescle23: 王子還有一個問題,就是有時候持球切入會莫名奇妙失誤 01/28 19:09

jamescle23: 持球2秒以上的效率非常低 01/28 19:10

samuelass: 王子就運球也不是很會護球的 直直衝過去給人抄 01/28 19:10

samuelass: 就算坦克切的老詹也是有另一手護球兼推開人 01/28 19:12

aa89028500: 延長賽蠻多都是老詹靠跳投硬解的,禁區確實很擠。 01/28 19:12

samuelass: 王子就是那種不會犯嚴重錯誤 不太會連續犯錯 01/28 19:13

samuelass: 但是長期下來就是在吸毒慢性中毒傷害球隊 01/28 19:13

samuelass: 火腿吸得很爽 01/28 19:13

snakepan: JV的問題就是,被放投,禁區很擠 01/28 19:14

peanut7516: 控制王子時間分給其他人就很不錯了 01/28 19:15

snakepan: 其實就是王子壓到20分鐘以內,一切解決 01/28 19:16

ksuenjjr: 王子繼續先發JV換AR我覺得可以,但是王子上場時間20-2 01/28 19:17

ksuenjjr: 3就差不多了 01/28 19:17

snakepan: 先發是王子也ok,但5分鐘後就要下去,再上久一點他的膝 01/28 19:18

snakepan: 蓋也撐不住 01/28 19:18

samuelass: 你覺得王子先發 火腿5分鐘會記得喊暫停? 一恍神10分鐘 01/28 19:19

samuelass: 就過了 01/28 19:20

MadK17672: 王子的問題就是被人操太兇 做一堆不是他能勝任的事情 01/28 19:20

MadK17672: 如果送走他 真的能改掉Ham的壞習慣 那也只能這樣了... 01/28 19:20

hanslins: jv被放投我也爽,他值得我給他時間練三分 01/28 19:22

hanslins: 而且看jv罰球他的投籃不是不能練的 01/28 19:22

hanslins: jv罰球我都感覺很穩完全不是龜龜那種看到就很僵硬的感 01/28 19:23

hanslins: 覺 01/28 19:23

MadK17672: http://i.imgur.com/hXLn2Qo.jpg 01/28 19:24

MadK17672: 送王子回老家 順便幫湖人省稅 蝦款 01/28 19:24

tasiki2002: 火腿是把王子當大橋或OG在用吧- - 01/28 19:26

bm1041644: 原來馬修還沒退休… 01/28 19:29

TimmyWendell: 老話一句,我們最強的就轉換快攻,沒防守沒籃板還 01/28 19:46

TimmyWendell: 想打什麼轉換快攻,只能整天靠骰三分對轟而已XD 01/28 19:46

a3221715: 馬修也不太好 找個能冰到死的 01/28 19:47

TimmyWendell: 沒三分雙星直接撞牆撞到輸 01/28 19:47

jetloading00: 馬修感覺火腿會重用 不要換人回來最好 不然只是再 01/28 19:50

jetloading00: 多一個新兒子的風險 換空氣 JV先發 01/28 19:50

jetloading00: 八村 Max 時間還回去就好 01/28 19:50

jetloading00: 而且馬修火腿也帶過 很有當兒子的潛力 01/28 19:53

LYheha: 推 同意這篇文章~prince 真的就是鋒線可以讓空間最大化 01/28 20:00

LYheha: 的 01/28 20:00

LYheha: 就連八村有時候都會被選擇性給空間進而讓空間更小 01/28 20:00

LYheha: 但prince 近期防守確實有點掉隊,就看怎麼權衡兩者 01/28 20:00

jetloading00: 其實大家都同意王子的作用跟減短時間效率能夠提升 01/28 20:02

jetloading00: ,可惜的就是現階段沒有這個選項 01/28 20:02

jetloading00: 火腿就是無法用脫離私心去做安排了 01/28 20:02

jetloading00: 而且最噁心的就是犯錯後的容錯空間差距,要不是八 01/28 20:03

jetloading00: 村Max JV太乖 早就出聲音了 01/28 20:03

LBJKO: 其實空間最大化的理論是對的也合理 但執行面忽略了防守因 01/28 20:08

LBJKO: 素 01/28 20:08

haoyah712: 空間最大化是指對方的空檔吧 01/28 20:08

LBJKO: 王子POA無法cover雙衛 尤其AR問題 所以去看這先發組合 基 01/28 20:08

LBJKO: 本很少得分壓過對手 01/28 20:08

LBJKO: 因為他們也守不住對方 01/28 20:09

LBJKO: 反而都是銜接的上來攻守均衡在逆轉XD 01/28 20:09

LBJKO: 你要王子先發 就拿掉AR 給Max去幫忙防守 01/28 20:09

LBJKO: 他投射也許會不穩 但防守一直很拼跟做的很不錯 01/28 20:10

LBJKO: 時間到 就讓王子下去 LBJ也下去 讓八村 JV上來讓dlo單控帶 01/28 20:10

LBJKO: 配ad 01/28 20:10

LBJKO: Dlo下去 才短時間讓他配LBj wood 八村 JV 01/28 20:11

LBJKO: 每個組合至少有個POA 或者堪用的 01/28 20:11

LBJKO: 超過40場 若還區分不出誰可以用 怎麼搭配 怎麼定位 那基本 01/28 20:13

LBJKO: 整合就是失敗了 01/28 20:13

LBJKO: 你默契培養還不到位(廢話 搭配的都換來換去)你看金塊替 01/28 20:14

LBJKO: 補練那麼久都會出問題 更何況湖人這種 01/28 20:14

jetloading00: 八村狀態不好可以砍時間,Max可以,JV可以,為何就 01/28 20:15

jetloading00: 是王子不行,他投籃手感差防守也沒力跟人的時候 保 01/28 20:15

jetloading00: 底時間就是在那不會變 01/28 20:15

LBJKO: 再去想說交易誰 來救 不如看看可悲的Max 時間斷斷續續 連r 01/28 20:15

LBJKO: eddish受傷都時間拉不上了 01/28 20:15

LBJKO: Max JV ad防線一直穩定 銜接陣每次上效果都不錯的 01/28 20:16

LBJKO: Max雖然不到什麼鎖 但他基本能給對方壓力 很能跑跟努力跟 01/28 20:17

hanslins: 對手場均咖哩真的空間最大化勒!對手的空間最大化 01/28 20:17

LYheha: 就看怎麼抓權衡,如果要爭取時間基本上就是把三分產能 01/28 20:17

LYheha: 增加起來,基本上看對方的策略就可以看出球員是不是 01/28 20:17

LYheha: 有效空間點,就連八村有時候都會被目的性給空間 01/28 20:17

LYheha: 所以如果要增加時間的重點應該還是會放在誰可以有效拉扯 01/28 20:17

LYheha: 空間,誰可以做到應該就有機會增加時間了 01/28 20:17

hanslins: 拉扯啥空間?幫對手拉空間嗎? 01/28 20:18

LBJKO: 八村要是籃網場 我覺得時間少正常 他就空擋自己沒把握好 01/28 20:18

LBJKO: 但其他場未必 且他誰都開場可能鐵 但後段加溫 01/28 20:19

hanslins: 你讓對手場均咖哩,依湖人的爛三分怎麼都沒用 01/28 20:19

jetloading00: 沒有…這季多少次八村 Max前一場手感好投出心得 然 01/28 20:19

jetloading00: 後下一次直接被冷凍的 火腿對沒愛的人不會管你到底 01/28 20:19

jetloading00: 能否幫助球隊多少 01/28 20:19

LBJKO: 容忍度的差異對於球員非常不公平 01/28 20:19

LBJKO: 基本這組人就有缺陷 本來要最大化取決教練的臨場判斷 誰知 01/28 20:20

LBJKO: 道ham這麼慘XD 01/28 20:20

hanslins: 這兩場王子又鐵又爛有啥空間?零分空間? 01/28 20:20

LBJKO: 且很妙的是他在季初到12月低潮 整合到最後 又回到原點~ 01/28 20:21

hanslins: 要拉空間,這兩場百分之百命中率的八村就該有30min 01/28 20:21

LBJKO: 這才是最不能接受的東西 雙衛王子就季初Q1 net爛到聯盟墊 01/28 20:22

LBJKO: 底才拆的組合 01/28 20:22

LYheha: 如果有印象的話賽提場也很明顯,像八村會刻意被kp 放投 01/28 20:22

LYheha: 代表他在別隊的心中不是一個穩定空間點,但prince 01/28 20:22

LYheha: 過去建立的三分成績足以讓別隊會特別注意他的三分 01/28 20:22

hanslins: 火腿我越來越受不了是他只講屁話只論私心 01/28 20:23

LBJKO: 繞了一圈老路 然後狀態沒差很多 dlo強勢了 整體攻擊好一點 01/28 20:23

LBJKO: 防守組合完全沒進步 01/28 20:23

hanslins: 王子這幾場一樣沒啥拉空間,是Dlo拉空間 01/28 20:23

LBJKO: 結局就是你怎樣都在燒雙星 然後今天遇到勇士出事了 01/28 20:24

hanslins: 八村被切成這麼零碎時間,還能這麼高效,有問題的是火 01/28 20:25

hanslins: 腿 01/28 20:25

LBJKO: Ad又同地方弄到 LBJ腳又扭了 01/28 20:25

LBJKO: 講難聽點 就算打到有附加賽 湖人體能肯定不足去對抗了 走 01/28 20:26

LBJKO: 不遠的 01/28 20:26

LBJKO: Ham講的馬拉松是沒錯 但湖人馬拉松是一直前面用全力衝刺到 01/28 20:28

LBJKO: 領先 沒力落後了 腳扭了 還是只能持續衝刺… 01/28 20:28

jetloading00: 如果火腿可以按照狀況誰好誰上,根本不會有大家這 01/28 20:28

jetloading00: 麼多討論 01/28 20:28

garychen40: 這場雙星都有點傷情發生這是警示,珍妮阿姨快醒醒別 01/28 20:30

garychen40: 讓火腿繼續搞這盤菜 01/28 20:30

BignoZe: 火腿季初八人調度 還好意思說馬拉松 01/28 20:30

LBJKO: Ham執教第二季真的超乎我對於BS Luke的認知了XD 很少有贏 01/28 20:30

LBJKO: 還是會讓人氣到不行的 01/28 20:30

FishJocker: 覺得應該要設計給八村戰術 真的很想看他變成+2戰士 01/28 20:31

LYheha: 球場上不可能只有一個人拉空間啦,所以聯盟球隊很多才會 01/28 20:31

LYheha: 追求5out 的相關設置,最有效化整體空間 01/28 20:31

hanslins: 再怎樣搞到幫對手拉空間就是扯,你講啥都沒有理由 01/28 20:33

hanslins: 你得兩分失三分,再大空間還是輸 01/28 20:34

hanslins: 王子他的能力就是四百萬,哪有球隊要為四百萬百般遷就 01/28 20:35

hanslins: ? 01/28 20:35

srwalan: 老詹跟AD這季外線穩定度提昇很多,不覺得硬要配3個拉空 01/28 20:35

srwalan: 間的綠葉給他們,V8空手切的判斷持續進步,半場還是能玩 01/28 20:35

srwalan: 其他進攻手段,更不用說V8上場提供的防守衍生出的球權轉 01/28 20:35

srwalan: 換效益,是打轉換很好的催化劑,而且也有阻斷對手轉換跟 01/28 20:35

srwalan: 早攻的效應,總之王子AR就是只能留一個先發,雙腿有力的 01/28 20:35

srwalan: AR跟王子,拆開來去打對手替補一定更有效率。 01/28 20:35

LBJKO: 這陣容應該是20 21之後是配性算好的 也許經驗跟能力差 但 01/28 20:43

LBJKO: 任勞任怨的配合 01/28 20:43

srwalan: 28跟WOOD你好好用,兩個能裏能外,也讓銜接段雙星各自帶 01/28 20:44

srwalan: 對單配王子或AR,進攻一樣能拉空間,還能輪流打低位,整 01/28 20:44

srwalan: 個組合都有競爭力,然後真的該拉Mays配AR試試看,這樣雙 01/28 20:44

srwalan: 衛跟王子時間都能負載管理,所有組合都五門齊,有更多空 01/28 20:44

srwalan: 間誰好誰上,好用繼續打。 01/28 20:44

LBJKO: 不管自己是不是能上場 或者被時間零碎 也沒有對團隊有所質 01/28 20:44

LBJKO: 疑 01/28 20:44

srwalan: 然後說28不適合打勇士真的黑人問號,季後賽不說,上季季 01/28 20:51

srwalan: 賽贏勇士,明明他都有好表現,這場命中率還百分之百,防 01/28 20:51

srwalan: 守稍微吃虧,但是籃板跟得分都有補回來,也打到勇士機體 01/28 20:51

srwalan: 缺陷。 01/28 20:51

moksonline: 八村的技能包是可以當主攻手的 給DLO餵球降低老詹時間 01/28 20:53

moksonline: AR要上一定要配老詹幫忙控紅盤VANDO幫防守 01/28 20:54

LBJKO: 不過賽那場 我印象最深是開場就被打爆了XD 01/28 20:54

LBJKO: 連切進去想得分都被kp擋下來 01/28 20:54

moksonline: 先發可以跟上季一樣AR DLO VANDO AD 老詹 01/28 20:55

LBJKO: 八村上去後 進攻有起色 有一段有追上後面就又被拉開(該死 01/28 20:58

LBJKO: 的white…) 01/28 20:58

gigialanblue: 防守低效是有差,進攻高效覺得要看對方協防和處理球 01/28 20:59

gigialanblue: Ar感覺消化不了這麽多球權,還要顧防守,王子還得顧 01/28 21:06

gigialanblue: 防守 01/28 21:06

gigialanblue: Jv消化球權..感覺沒那麽複雜就是..王子應該沒法打 01/28 21:08

gigialanblue: 防守快攻 01/28 21:08

gigialanblue: 不過看出來Jv進攻不穩,可是比防守漏洞問題更多 01/28 21:14

flyintmtc: 討論了那麼多,是不是發現一個事實?隊上每個人都有缺 01/28 21:48

flyintmtc: 點,沒有人有上帝視角去判斷當天每個人的狀況,球迷可 01/28 21:48

flyintmtc: 以用結果論英雄成敗,教練不行,至少在我看來,火腿已 01/28 21:48

flyintmtc: 經算是很盡力的去整合球隊的平衡,唯一的問題大概就是 01/28 21:48

flyintmtc: 太執著在AR的身上,維持中庸之道,其他由球星去突破困 01/28 21:48

flyintmtc: 境,球迷只需要享受比賽的刺激,只要人人全力去拼搏, 01/28 21:48

flyintmtc: 像今天這場,就是個好比賽 01/28 21:48

flyintmtc: 總是愛用統計數據去論成敗,又不是在玩運彩,這樣看比 01/28 21:49

flyintmtc: 賽不會覺得無趣嗎? 01/28 21:49

flyintmtc: 有些人的球賽還是看得太少了 01/28 21:50

hanslins: 執著AR?AR下過替補王子嗎?執著王子吧 01/28 21:51

hanslins: 球賽看得多還講得出這種話,我真快笑死了,講道理不通 01/28 21:53

hanslins: 就來賣老了?你看多久球賽?再這邊擺老?我看過東鳥西 01/28 21:53

hanslins: 魔欸 01/28 21:53

hanslins: 火腿最大的問題就是私心太多,不以球員跟球隊利益為重 01/28 21:54

gyaoqwas: 你比火腿有料多了 火腿年薪給你都不夠 01/28 22:09

Chtgo: 到底為什麼都不用八村 01/28 22:16

hanslins: 火腿最大問題不是沒料,跟錢有關他都知道誰更值得上場 01/28 22:19

hanslins: ,季後賽跟錦標賽都能清楚知道火腿想贏是真的會排人上 01/28 22:19

hanslins: 場,他最大問題是私心,為了他的理想與兒子拿湖人當實 01/28 22:19

hanslins: 驗室 01/28 22:19

flyintmtc: 你們跟我的觀念上最大差別我想是,詹迷會覺得球隊應該 01/28 22:19

flyintmtc: 讓詹的餘暉發揮的更有價值,為他搶得最好陣容,再取得 01/28 22:19

flyintmtc: 冠軍,但是湖人沒欠詹什麼,球隊和詹也似乎有共識,奪 01/28 22:19

flyintmtc: 冠與否既然已成附加價值時,就只要希望比賽好看就好了 01/28 22:19

hanslins: 拜託一下火腿這樣對球隊有啥好處?你最大問題是根本沒 01/28 22:21

hanslins: 站湖人的立場幫球隊著想 01/28 22:21

hanslins: 我罵火腿是他做的事只為了自己 01/28 22:21

hanslins: 對於球隊跟球員毫無幫助 01/28 22:22

hanslins: 我沒有要求交易自然也沒有要求湖人付出啥,我只是希望 01/28 22:23

hanslins: 火腿好好對待認真打球的球員 01/28 22:23

hanslins: 這跟啥詹迷無關 01/28 22:23

hanslins: 我也沒認為湖人欠詹啥,但要求教練好好對待球員有錯嗎 01/28 22:25

hanslins: ?八村 max jv為啥得不到他應有的時間。王子憑啥讓湖人 01/28 22:25

hanslins: 為他犧牲? 01/28 22:25

hanslins: 球隊球員是互相成就,但火腿私心自用 01/28 22:25

hanslins: 你看看我現在要求交易王子幫j300節稅省錢欸!是誰為湖 01/28 22:28

hanslins: 人著想?你為湖人著想啥。連湖人本質都懂的球迷還敢講 01/28 22:28

hanslins: 自己是湖迷? 01/28 22:28

hanslins: 我有要湖人奪冠嗎?我只是希望這群球員得到他們應有的 01/28 22:29

hanslins: 努力成果而已 01/28 22:29

samuelass: 詹拿冠軍湖人不也是冠軍嗎 哩邏輯馬幫幫忙 01/28 22:33

samuelass: 有人不想要湖人多一冠領先綠賽的舉手 01/28 22:34

randlecool: 湖人不想奪冠那夏天在瞎忙什麼? 01/28 22:53

Notif520: 湖人找老漢來的目標就是冠軍 撇除掉那些雙星受傷缺席比 01/28 22:56

Notif520: 較多的賽季 最後收穫的成果都還不錯 而且在上賽季打進 01/28 22:56

Notif520: 西冠休賽季班底又接近全留的狀況下 我們的期待就是站穩 01/28 22:56

Notif520: 西區前六進入季後賽 結果這季居然還在附加賽徘徊 如果 01/28 22:56

Notif520: 不想奪冠 休賽季那一系列操作是操作什麼意思的 01/28 22:56

bm1041644: 一個兩張頂薪的球隊 可以講出不想奪冠XDD 01/28 23:00

bm1041644: 火腿搞了半季 好看的比賽有幾場? 01/28 23:01

lakb24: 還是希望詹皇能再奪冠剛好湖人也會拿下第18冠這兩者完全 01/28 23:03

lakb24: 沒有矛盾之處 01/28 23:03

hanslins: 現在這樣搞還談啥奪冠?差太多了,奪冠是所有條件完美 01/28 23:11

hanslins: 平衡才能去談,開季前是我的目標,但現在火腿搞到西區 01/28 23:11

hanslins: 第九,談啥奪冠?談啥交易過後問題都能解決?火腿連現 01/28 23:11

hanslins: 在這麼平衡的陣容都搞不好,你是要為了奪冠交易誰?湖 01/28 23:11

hanslins: 人連現在真正要補啥都不知道,所有目標都不會比現在dlo 01/28 23:11

hanslins: 好,你要換誰 01/28 23:11

hanslins: 想奪冠是夢想,但火腿不走我認為根本沒機會 01/28 23:12

a12582002: 還好意思說比賽好看就好 火腿這樣搞你真的覺得好看?? 01/28 23:12

BignoZe: 珍妮所有的佈局是賣票 而非拿冠軍 用這個角度看湖人的操 01/28 23:14

BignoZe: 作就能理解了 01/28 23:14

hanslins: 誰認為比賽好看?我只是希望努力的球員得到該有的地位 01/28 23:14

hanslins: 現在已經跟佩總無關了,火腿啥時滾比較重要 01/28 23:15

hanslins: 每次看到球員累得跟狗一樣幫火腿實驗室擦屁股真的想一 01/28 23:16

hanslins: 拳打火腿頭上 01/28 23:16

a12582002: 抱歉我說飛哥最後那句 01/28 23:17

hanslins: 火腿不是沒料,這點更讓我噁心 01/28 23:17

ljk476820: flyintmtc造謠說謊仔又出來了喔 01/28 23:17

ljk476820: 講一副為了湖人好的嘴臉幹嘛 你湖迷嗎= =? 01/28 23:17

hanslins: 今天第三節被暴打一波暫停火腿還是擺王子上場我真的快 01/28 23:19

hanslins: 氣瘋了,私心自用 01/28 23:19

hanslins: 為了他的面子為了他的王子他寧願繼續放王子上去死 01/28 23:20

ljk476820: 這從籃網戰就看得出來了 下半場擺了什麼陣被打爆 01/28 23:23

ljk476820: 公牛戰領先很多再擺出來 好像很想證明什麼一樣 01/28 23:23

ljk476820: 這場運氣好勇士漏洞多動作多 01/28 23:23

ljk476820: 不然我看第三節那波雙星都打得很無奈 01/28 23:23

TheoEpstein: 說謊造謠的那個id最不想看到的就是湖人贏球啊,奪冠 01/29 00:09

TheoEpstein: 後他兩三沒在湖人板推文留言。 01/29 00:09

TheoEpstein: 兩三個月 01/29 00:09

TheoEpstein: 然後一直把反對他的人打成詹迷,就是在搞分化,反正 01/29 00:11

TheoEpstein: 板主都嘛當沒看到。 01/29 00:11

naye: 你有老詹AD兩個聯盟前十等級的球星 01/29 00:23

naye: 然後說目標不是總冠軍? 01/29 00:24

naye: 就算撇除老詹好了 AD也30了 01/29 00:27

naye: 不確定還能保持頂尖水準幾年 01/29 00:30

naye: 假設老詹一兩年後退休或離開 01/29 00:32

naye: 能保證立刻找到 搭配AD奪冠的人選? 01/29 00:34

naye: 沒有要坦 也沒有球隊基石等級的要培養 01/29 00:46

naye: 加上現在的陣容 目標就肯定是總冠軍 01/29 00:47

naye: 看球那麼久這點道理都不懂 你這多年真的是白看了 01/29 00:50

KaiHavertz: 勇湖兩個科學家的對決 01/29 01:18

KaiHavertz: 都在實驗各自球迷的耐心 01/29 01:18

lakb24: 目標不是總冠軍還讓雙星上那麼久幹嘛 01/29 08:49

lakb24: 打球第一就是薪水然後不就是總冠軍嗎 01/29 08:50

zaq1xsw21212: 完全反對繼續放三衛防守被爆破 要嘛王子換vando 要 01/29 13:10

zaq1xsw21212: 嘛ar去第六人 01/29 13:10

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