[討論] 湖人的擋拆數據與射手數據

看板 Lakers
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)
時間 2024-01-08 18:43:03
留言 248則留言 (75推 0噓 173→)

這篇是基於PLAYTYPE來整理的。 官方資料: https://www.nba.com/stats/teams/ball-handler 分成以下幾種進攻型態,以「終結」的方式計算: 單打(Isolation)、低位(Post Up)、轉換進攻(Transition)、 擋拆持球者(Pick & Roll Ball Handler)、擋拆掩護者(Pick & Roll Roll Man)、 向外繞掩護(Off Screen)、空切(Cut)、手遞手(Hand Off)、 定點投射(Spot Up)、補籃(Putbacks)以及其他(Misc)。 可以看出球員的打法也可以看出球隊的打法。kkl板友常整理個別球員的。 這篇則是從「球隊」的角度來整理。 光看數據,湖人的「Pick & Roll Ball Handler」是在中段班, 而「Pick & Roll Roll Man」則是聯盟第三多。 但用百分比看會有個有趣的盲點,分母都包括了「轉換進攻」。 我們都知道這季印第安那溜馬隊是支以哈利為核心的球隊,狂打擋拆。 但他們「Pick & Roll Roll Man」只排第四,擋拆持球也是中段班, 因為他們有「20%」的轉換進攻, 全聯盟第二(第一是雷霆,湖人第七),分母稀釋了比例。 所以我試著把數據處理一下,因為是"百分比"可以加減(ppp加減就完全不知所云)。 擋拆(不管是持球還是掩護者出手終結這波球員) 除以 減去轉換進攻的剩下比例 得到這個結果: https://i.imgur.com/GghdFYS.jpg
扣除轉換進攻後擋拆進攻佔的比率,湖人全聯盟第七。 所以也可以發現,湖人主要的進攻模式就是擋拆跟轉換進攻。 而很多人一直抱怨的「湖人射手墳場」, 其實也跟替射手設計的機會相對少有關係。 跟射手比較有關的三種終結型式,在「佔比(Freq%)」這方面湖人的全聯盟排名: 「Off Screen」進攻。 2021-22球季 倒數第五 2022-23球季 倒數第六 2023-24球季 倒數第五 「Spot Up」進攻。 2021-22球季 倒數第三 2022-23球季 倒數第二 2023-24球季 倒數第三 「Hand off」進攻。 2021-22球季 倒數第四 2022-23球季 倒數第三 2023-24球季 倒數第10 所佔比例都是低到很誇張的那種, 這季手遞手還多打了一點,跟導入5-out讓AD在高位發牌多少有點關係吧。 Prince是主要獲益者,他出手有7.3%是Off Screen、6.7%是hand off、 spot up每場出手4.1次更是全隊第一(效率超差,佔比45.7% PPP 0.98 PR39) 不過比起出手型態,湖人更重要的是吧。 今天DLO有出賽,LBJ跟AR就得到了很好的「減壓」,不用靠這兩個控場控到燒乾, 而JV、WOOD、MAX加起來50分鐘的出賽也讓Prince控制在30分鐘有不錯的命中率。 JV、WOOD、MAX的替補三人組配單衛單星,這幾場都有不錯的表現, 如果火腿能少用點「雙衛王子陣」,也許這季還有附加賽的機會吧。 -- 火腿最厲害的就是,他完全讓球員無所適從。 八村可以叫他去打替補中鋒扛抓猛(那場棄用Wood、Hayes,這兩個也是動不動DNP); MAX可以叫他去控球(對馬刺那場,爆炸),回到3D角色打得好下一場又DNP。 然後愛將王子紅盤永遠是上好上滿,到底被他惡整的球員要做什麼能做什麼? MAX快被火腿這樣惡搞給玩壞了,把他當3D用偶爾接應還好,直接丟給他控??? 珍妮真的是..... AR違建加蓋成功之後火腿上癮了吧,每個年輕球員都想讓他們突破自己不擅長的事。 什麼時候會讓JV低位單打、讓DLO搶籃板呢

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.166.175 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1704710585.A.F97.html

TimmyWendell: 推,謝謝提供數據! 01/08 18:46

jetloading00: MAX 伍德 真的都值得在輪替 無論是完全體或是傷兵 01/08 18:47

jetloading00: 潮 Max穩定分個10分鐘都好 只求有上場就好.. 01/08 18:47

TimmyWendell: 也多虧Wood撐住中間一段時間 01/08 18:47

jetloading00: 推整理 01/08 18:47

Jerry0924: 推 01/08 18:47

gaucher: Prince其實生涯一直是off screen強得多 要他定點投射也算 01/08 18:48

gaucher: 是一種錯位 01/08 18:48

jamescle23: 推 01/08 18:49

jamescle23: 就是多讓能上的上場,不要好用一直操 01/08 18:49

jamescle23: 不然好用的也會變難用 01/08 18:49

TimmyWendell: 這些會這麼少的原因有一部分是我們一個AD不喜歡擋 01/08 18:50

TimmyWendell: 拆,一個姆斯叫他去當掩體怪怪的? 01/08 18:50

gaucher: 快艇可以六連敗 然後完成整合衝上去 湖人也...(妄想中) 01/08 18:50

TimmyWendell: 看來只能讓AR Dlo去當掩體了XD 01/08 18:51

Jerry0924: 火腿執教的湖人最多就5連勝過而已 01/08 18:52

Jerry0924: 開始連勝他又會開始亂搞實驗室 01/08 18:52

BignoZe: 推 01/08 18:52

nonojustice: 推整理 我們要連勝很難 火腿都會自己莫名亂開劇場 01/08 18:52

nonojustice: 球隊很難一直穩定運作 01/08 18:53

nonojustice: 要連勝 先決條件球隊一定要能穩定運作 再來就是球員 01/08 18:53

nonojustice: 狀況 不能突然集體中邪 不過這太看天吃飯XD 01/08 18:54

bbo40453: 推 01/08 18:56

hanslins: 我是球員也不知道教練要我幹嘛?不是每個人都是喇叭, 01/08 18:57

hanslins: 啥都會 01/08 18:57

hanslins: 還有紅盤幹嘛讓他持球運球?他運球比JV還爛,為啥不做 01/08 19:00

hanslins: 他能做好的3D就好了? 01/08 19:00

asn789451: 幾天前講過湖人主要打擋拆 反駁的人在這篇居然推 xdddd 01/08 19:01

hanslins: 紅盤也是被他惡整,火腿要的球員啥都要會 01/08 19:01

ljk476820: Max:他媽要我跟AR一樣違建是不是 01/08 19:03

hanslins: 為啥大家那麼氣火腿,季中賽時他是讓球員做自己擅長的 01/08 19:03

hanslins: 事,而例行賽他是要所有球員都做自己不擅長的實驗 01/08 19:03

LBJ9527: 如果湖人是道奇老闆,湖迷也不用忍火腿那麼久 01/08 19:03

LBJ9527: 想到頭又開始痛... 01/08 19:03

hanslins: 我每次看紅盤持球,Wood 運球,我就等著失誤吧 01/08 19:04

hanslins: 湖人球員看起來都很乖,應該都是火腿要求他們必須去做 01/08 19:07

hanslins: ,很少看一隊五個人都做自己不擅長的工作 01/08 19:07

jason911152: 火腿是在逼出大家的極限是不是 01/08 19:07

haoyah712: Max在大學擅長的都沒辦法發揮 01/08 19:09

gaucher: 要老詹第一節就主控 要王子當poa 要八村扛重型中鋒 要AR 01/08 19:10

gaucher: 單控 要max幫控 火腿有一顆調皮的心 01/08 19:10

jamescle23: 調皮XD 01/08 19:12

QOO9142: 要給球員作不擅長事情,教練要幫忙調整啊,但他只是手插 01/08 19:12

QOO9142: 口袋 01/08 19:12

TimmyWendell: JV不用低位單打,3分35%就好 01/08 19:12

linchw: JV生涯都沒有35%了 01/08 19:15

v00001: 火腿應該沒有極限,沒啥不可能 01/08 19:16

alex8725: 火腿應該是NBA林威助 例行賽亂搞 季後賽正常 01/08 19:17

TheoEpstein: 下個職務是海外發展顧問嗎? 01/08 19:18

TimmyWendell: 講得好像JV有低位單打一樣XD 01/08 19:18

kkl522608: 推推,整理辛苦 01/08 19:19

jetloading00: 那這樣要跟助一樣消失啊XD 01/08 19:21

p890089: 這一波直接從季後賽變成附加賽保衛員了 01/08 19:28

jumbojumbo: 紅盤防守時常常可以漂亮的下手抄球,轉換進攻時卻一 01/08 19:41

jumbojumbo: 直奶油手滑失誤,這要怎麼教.. 01/08 19:41

haoyah712: 就是到現在運球沒練起來才變成底薪阿 01/08 19:42

chuchu000: 不要讓他持球啊 可以定點三分跑動接球三分有防守就滿 01/08 19:47

chuchu000: 頂了 01/08 19:47

thindust: 火腿:每個人都違建 冠軍難道還遠? 01/08 19:48

samuelass: 抄完球盡量在3秒內傳給別人 01/08 20:01

samuelass: 加速衝到前場 等人給他最後吃餅 01/08 20:01

samuelass: 避開中段就OK了 XD 01/08 20:01

cwy1029: 季後賽正常的前提是要先有季後賽啊 01/08 20:05

AbdulJabbar: 我只記得上一場第三節末段那個無PG陣XD 連續幾波進攻 01/08 20:14

AbdulJabbar: 是AD帶球過半場... 01/08 20:15

haoyah712: 可能是只有他以前打過PG這個位子? 01/08 20:17

jamescle23: Ad確實有打過後衛 我記得他是高中還才抽高的 01/08 20:19

ljk476820: 其他不說 hand off是有射手的球隊最基本的 01/08 20:24

ljk476820: 比如勇士 (? 01/08 20:24

dickenst35: 助總有2冠,勝率也好很多 01/08 20:33

ksuenjjr: 季後賽正常 那也要有季後賽啊,一波直接第四噴到11去了 01/08 20:37

annielaurie: 我是真得覺得紅盤的時間該給Max了 明顯投射後者較好 01/08 21:06

annielaurie: 紅盤是偶爾會展現出他樂透的體能 但大多時候都是醜陋 01/08 21:07

annielaurie: 切入跟打鐵 01/08 21:07

TheoEpstein: 而且紅盤受傷之後也沒那麼驚豔的體能了 01/08 21:10

LADKUO56: 這場沒時間看 到底是快艇太鐵還是我們防守好啊XD 01/08 21:11

LADKUO56: 紅盤就是受傷之後攻防都不像之前那麼好 01/08 21:11

LADKUO56: 他時間應該多給JV跟MAX分才對 01/08 21:11

hanslins: 紅盤就體能球,腹股溝受傷沒好就沒必要硬上 01/08 21:15

hanslins: JV 我也是耐心等他好,他們的工作身體沒好硬上沒用 01/08 21:18

TorukMakto: Reddish 論進攻好於JV,論防守好於Max,整天被罵愛將 01/08 21:18

ohmypan: 看重播 球發不進來啊 01/08 21:19

ohmypan: https://i.imgur.com/pWVHWe5.jpg 01/08 21:20

hanslins: 我是沒有講紅盤愛將,我只是強調紅盤無法cover 雙衛防 01/08 21:23

hanslins: 守,這只jv辦得到 01/08 21:23

hanslins: 紅盤傷還沒好,沒必要硬上 01/08 21:24

hanslins: 我也沒罵紅盤,即使他失誤,我罵的是火腿,沒必要叫紅 01/08 21:26

hanslins: 盤做他不適合的工作,沒必要 01/08 21:26

LADKUO56: 其實應該說紅盤王子這兩個把時間分散給JV MAX甚至Wood 01/08 21:27

jetloading00: 紅盤我只能說,照他這樣打,至少明年要留不難XD 畢 01/08 21:27

jetloading00: 竟他沒有展現與前幾年不同的地方 01/08 21:27

jetloading00: 現在的進攻狀態不要意外,就是他生涯的基本盤 01/08 21:27

jetloading00: 紅盤不要上30分鐘,王子跟他都可以各分個5分鐘之類 01/08 21:27

jetloading00: 的給Max應該不難,紅盤Max明明都可以上場的,非得 01/08 21:27

jetloading00: 要一個上滿一個DNP 01/08 21:27

jetloading00: 而且以實際比賽內容場上容錯空間來看,你很難不說 01/08 21:27

jetloading00: 紅盤是愛將XD 01/08 21:27

haoyah712: 愛將是比較出來的 01/08 21:27

LADKUO56: 海爺也是跟Wood一樣莫名其妙就被冰了 01/08 21:27

LADKUO56: 到時候壘哥回來 火腿又不知道要DNP誰 01/08 21:28

jetloading00: 但我個人是喜歡紅盤的,應該不少人也知道我一直想 01/08 21:29

jetloading00: 要他很多年了,不過在沒有明顯優於Max的狀態下真的 01/08 21:29

jetloading00: 可以分配時間而不是極端調度 01/08 21:29

QOO9142: 目前紅盤進攻還比以往糟,繼續下去要留不難ww 01/08 21:42

hanslins: 留是要留但麻煩不要再亂實驗好嗎? 01/08 21:44

BignoZe: 紅盤先養傷吧 傷好後大有可為 01/08 21:46

super1315566: 推推 01/08 22:10

TheoEpstein: 同樣的話照樣造句,紅盤進攻比Max差,防守比JV差。 01/08 22:18

TheoEpstein: 事情不是這樣看 而且紅盤帶傷打,還動不動25~30分鐘 01/08 22:18

TheoEpstein: 湖人現在的綠葉球員,每個都有缺陷,教練就更為重要 01/08 22:19

TheoEpstein: 結果火腿是操爆愛將,不愛的就上場不穩定動輒冷板凳 01/08 22:19

alex80327: 推 01/08 22:30

alex80327: 紅盤看得出來活動力比傷前差 01/08 22:31

srwalan: 可以體會火腿想讓紅盤維持積極性,以及紅盤想幫助球隊的 01/08 22:50

srwalan: 心,但想幫助球隊需要維持積極性的不只他一個,紅盤跟王 01/08 22:50

srwalan: 子現在更需要負載管理,多分些時間給MAX才是目前雙贏的 01/08 22:50

srwalan: 做法。 01/08 22:50

rl55586: DLO Max JV Wood 那組超棒的 01/08 22:53

sodistrues: 推 01/08 23:02

cutejerry25: 推 01/08 23:05

TimmyWendell: 紅盤現在時間降一點,把傷搞好一點應該比較好吧。 01/08 23:18

TimmyWendell: 硬打打爛更難找約。 01/08 23:18

linchw: 紅盤不是還有一年嗎? 01/08 23:30

linchw: 把傷養好真的比較重要 01/08 23:31

flyintmtc: 我其實不太懂一直灌輸愛將愛將的是幹嘛,你今天JV.紅 01/08 23:42

flyintmtc: 盤.八村這些人三分有破四成,你也有機會變愛將,湖人 01/08 23:42

flyintmtc: 空間很擁擠,外線疲乏,今天要不是Dlo和王子那幾個三 01/08 23:42

flyintmtc: 分,湖人還不見得會贏呢 01/08 23:42

CrabBro: 火腿不要亂搞出一堆傷兵,西區5-6有機會 01/08 23:42

TheoEpstein: 因為籃球比賽不是只有三分球。這種道理很多人不懂。 01/08 23:45

flyintmtc: wood雖說有外線,但是防守超差,放雙?也是在賭他倆時 01/08 23:45

flyintmtc: 靈時不靈的外線,Hayes完全沒有中長距離的攻擊手段, 01/08 23:45

flyintmtc: 被冰也合理 01/08 23:45

TheoEpstein: 結果飛哥你兩段推文自打臉.... 01/08 23:45

linchw: 紅盤本季三分命中.321 哪來破四成 飛哥要成為第一個造謠 01/08 23:45

linchw: 進桶的囉 01/08 23:45

TheoEpstein: Hayes是防守跟籃板都不行才被Wood取代時間啊 01/08 23:46

linchw: 本季湖人沒人三分破四成 飛哥掰 01/08 23:46

flyintmtc: 是沒錯,籃球不是只有外線,但AD+LBJ就不可以沒有外線 01/08 23:46

flyintmtc: ,對方內縮超難打 01/08 23:46

TheoEpstein: 然後Wood單防其實還好,他是不會守擋拆。 01/08 23:47

TheoEpstein: 然後快艇跟太陽是擋拆打的少的球隊,Wood就比較能用 01/08 23:47

TheoEpstein: 這些都有數據的,飛哥張嘴前去查一下好嗎? 01/08 23:47

flyintmtc: 看人說話好嗎?我有說紅盤破四成? 01/08 23:47

linchw: 所以誰破四成 01/08 23:48

flyintmtc: 算了,和無理性者沒什麼好說的,就繼續怪教練吧 01/08 23:49

linchw: 所以誰破四成? 01/08 23:49

TheoEpstein: 王子的問題大家也講了,他控制在25~30分鐘就好。 01/08 23:50

TheoEpstein: 愛將是指火腿常常讓王子打到35分鐘或更多。 01/08 23:50

hanslins: 湖人今年外線最好的是 喇叭,但要喇叭負責射手真的太好 01/08 23:50

hanslins: 笑,湖人是根本沒有一個射手,任何球隊沒射手對方內縮 01/08 23:50

hanslins: 都很難打 01/08 23:50

TheoEpstein: 老是在那邊斷章取義造謠成性,真的是夠了。 01/08 23:50

TheoEpstein: TO hanslins, 其實,這支湖人破陣,從奪冠賽季以來, 01/08 23:51

TheoEpstein: 一直是靠打轉換不是三分 01/08 23:51

TheoEpstein: 轉換攻擊才是湖人的最強武器,也就是從防守開始。 01/08 23:52

TheoEpstein: 這個很妙,基本上有點逆著潮流在走。 01/08 23:52

hanslins: 王子他超過25min就沒力,防守跟三分都是,這是他的極限 01/08 23:52

hanslins: ,他又不是20歲還能操一操看能否突破極限 01/08 23:52

hanslins: 我也知道轉換快攻與防守才是湖人的武器,所以我一直都 01/08 23:55

hanslins: 叫火腿多用jv,而不是三分更好的其他人 01/08 23:55

hanslins: 我都不想交易Dlo換射手了,對湖人三分早就沒有期望 01/08 23:56

TheoEpstein: 尤其是一些經典戰役,湖人三分根本是開玩笑。 01/08 23:56

TheoEpstein: 去年對勇士的G4,湖人全場三分投25中4,照一些人的講 01/08 23:56

TheoEpstein: 法這場比賽空間一定拉不開輸很慘對吧?結果贏勇士 01/08 23:56

TheoEpstein: 修正:25中6 (還是很不準) 01/08 23:57

Jerry0924: 飛哥是想跟很難哥比誰第一個進桶嗎 01/08 23:58

TheoEpstein: 贏灰熊的G4也是0.278,投36中10的慘烈三分。 01/08 23:58

Jerry0924: 湖人奪冠年那年三分也是不準看天吃飯的 但靠聯盟前2的 01/09 00:00

Jerry0924: 防守跟轉換快攻還有禁區得分來贏球 01/09 00:00

Jerry0924: 湖人防守才是贏球的根本 沒三分能把對面也跟著防到打 01/09 00:01

Jerry0924: 鐵 01/09 00:01

TheoEpstein: 所以火腿擺出雙衛王子陣的最大問題就是防守崩盤。 01/09 00:01

TheoEpstein: 不管領先幾分,雙衛王子都能讓對手找到突破點追分。 01/09 00:02

Jerry0924: 上季交易前的三衛陣 五小陣跟現在的雙衛王子陣火腿直 01/09 00:02

Jerry0924: 接防守都不要了 只爲了可能能增加的進攻火力 01/09 00:02

Jerry0924: 結果履次證名這種陣容不但進攻效率沒多好防守還常常被 01/09 00:03

Jerry0924: 打一波流 讓詹眉更累而已 01/09 00:03

TheoEpstein: 季中錦標賽決賽,湖人整場只投進兩顆三分球(.154), 01/09 00:06

TheoEpstein: 那場有什麼空間拉不開雙星被夾死的事嗎? 01/09 00:06

BignoZe: 火腿頭很硬 硬要擺 01/09 00:06

TheoEpstein: AD拿了41分20籃板呢。說好的沒三分拉不開空間呢? 01/09 00:06

Jerry0924: 季中錦標賽冠軍戰真的整場靠防守打轉換跟打禁區贏球 01/09 00:08

BignoZe: 季中賽前一場太準 整體數據三分也準到不能放就是了 01/09 00:08

Jerry0924: 轉換跟禁區得分才是湖人的根本 在這的前提就是防守 01/09 00:09

TheoEpstein: 當然三分不準會讓一些比賽比較吃力,但不是只有三分 01/09 00:09

TheoEpstein: ,過度追求把三分好的派上場卻犧牲防守叫本末倒置。 01/09 00:09

TheoEpstein: 所以為什麼輪替很重要,因為9人10人才有體力跑起來 01/09 00:11

TheoEpstein: 八人輪替操先發,就是第四節跑不動守不住。 01/09 00:11

TheoEpstein: 「愛將籃球」指的就是短輪替又操特定幾個球員。 01/09 00:12

Jerry0924: 壘哥回來 10人輪替沒問題 但怕就怕max又會dnp 火腿腦 01/09 00:12

Jerry0924: 袋 01/09 00:12

TheoEpstein: 火腿腦袋應該真的會DNP MAX 01/09 00:12

LinkiNParK: 我記得有一場Max和Hayes的配合也不錯...怎不試著也用 01/09 00:13

LinkiNParK: Hayes阿......? 01/09 00:13

TheoEpstein: 因為替補中鋒基本上只會上一個不會上兩個。Hayes前面 01/09 00:14

Jerry0924: 海爺籃板保護很差 而且容易犯規啊 wood狀態回來不上海 01/09 00:14

Jerry0924: 爺很合理 01/09 00:14

TheoEpstein: 幾場太慘烈,現在讓Wood多打試試看。 01/09 00:14

TheoEpstein: AD打35分鐘以上的時候替補中鋒只剩十分鐘出頭,還要 01/09 00:14

TheoEpstein: 分給兩個人的話根本身體熱起來就下去了 01/09 00:14

Jerry0924: Wood進攻回溫 籃板保護還比海爺好 海爺當然沒法上場 01/09 00:15

LinkiNParK: 了解..不過Max和Hayes配合那場就是Max空拋給Hayes灌 01/09 00:15

LinkiNParK: 超舒服 01/09 00:15

Jerry0924: 海爺就是wood狀態很爛或者受傷他可以吃點時間這樣 01/09 00:16

TheoEpstein: 其實火腿這場前三節大部分時間有比較像樣的輪替了。 01/09 00:17

TheoEpstein: 就是替補四個人打第一節後半跟第二節前半,不是上上 01/09 00:17

TheoEpstein: 下下開實驗室。 01/09 00:17

TheoEpstein: 但是火腿收官還是喜歡上雙衛,這個很糟 01/09 00:18

Jerry0924: 問題比較大的是火腿搞不了10人輪替 壘哥回來又會送max 01/09 00:18

Jerry0924: dnp套餐 01/09 00:18

haoyah712: 其實季中錦標賽有出現10人輪替啦 01/09 00:18

Jerry0924: 其實我很意外最後沒雙衛王子上滿 中間有雙衛彪哥 但火 01/09 00:19

Jerry0924: 腿還是忍不住擺雙衛王子 01/09 00:19

Jerry0924: 季中賽有50萬貪財腿就不演了啊 01/09 00:20

BignoZe: 輸到怕吧 01/09 00:20

TheoEpstein: http://i.imgur.com/o0dVaCE.jpg 01/09 00:21

TheoEpstein: 就讓替補的專心打銜接段,不要搞得上上下下,很難嗎 01/09 00:22

Jerry0924: 下場打乾兒子 相信火腿又會開演讓大兒子刷分 小兒子上 01/09 00:27

Jerry0924: 一堆時間 01/09 00:27

lakb24: 這季只剩下附加賽可以拼嗎?個人是覺得火腿如果肯放棄實 01/09 01:00

lakb24: 驗室,也許還有拼第六的一絲希望 01/09 01:00

TheoEpstein: 剩四十幾場要拼前六,好累的感覺 01/09 01:03

bm1041644: 要前六 就保佑前四隊毛起來打湖人以外的西區隊伍… 01/09 01:33

AbdulJabbar: 往好處想:今年西區1~13明之間的勝差都很近 01/09 01:43

AbdulJabbar: 往壞處想:今年西區1~13明之間的勝差都很近 01/09 01:43

ksuenjjr: 今年西區太競爭了 01/09 02:07

gm79227922: 海爺應該不再輪替了 01/09 02:42

kart: 我看今天有消息說J300傳了很長的簡訊給火腿,大意是挺他到底 01/09 04:31

kart: 如果為真,那火腿穩到一個不行,哪會甩鄉民說啥 01/09 04:32

okamifang: 雙向真的簽May了,會用嗎? 01/09 07:00

pjharper: 控衛+1 01/09 07:20

jason911152: 簽了希望不要拿來溫板凳 01/09 07:36

BignoZe: 贏快艇果然給火腿續命了 01/09 07:46

BignoZe: 珍妮常常就是最大亂源 從藍鼻屎開始就是他的閨密勢力 01/09 07:47

bamboowu1: 挺到底也可以變海外顧問呀 01/09 08:01

Fifteam: 火腿很愛後衛,Mays應該有機會 01/09 08:04

nonojustice: T大講的 完全就是火腿最讓人不爽的點 我們明明就是 01/09 08:13

nonojustice: 從防守做起的球隊 偏偏喜歡放棄防守優勢 去打進攻 01/09 08:13

nonojustice: 所以常常看起來就像是優勢收起來 然後弱點拼命放給 01/09 08:13

nonojustice: 人家打 01/09 08:13

way13: 檔拆完搭配射手 也要進才有用 01/09 12:58

matsuwu: 現況反正就是各種單衛陣容適合的組合穩定起來。然後不斷 01/09 16:06

matsuwu: 磨合。希望能穩定。 01/09 16:06

matsuwu: 會一直磨合不了就是硬要9人輪替(我甚至覺得比較像8.5人 01/09 16:06

matsuwu: 輪替)。 01/09 16:06

matsuwu: 然後又傷兵,然後倒下去就改系統。最後就連教練自己都亂 01/09 16:06

matsuwu: 了,球員也不知道在打什麼。 01/09 16:06

您可能感興趣