[討論] 灰熊系列賽G5解析

GIF擷取自LeaguePass 非常可惜湖人沒能在客場拿下系列賽勝利， 因為時間有限，想把篇幅縮短一點， 所以本次的解析就集中在第二節初及下半場， 那廢話不多說，直接開始吧! -----gif----- https://imgur.com/t9XJFoG 上半場Gab上場後， 一樣打5 out， 這回合打的是Snap Double Drag， Kennard被德軟的紮實掩體卡住，Go Under也來不及， 開放給AR空檔三分，命中。 https://imgur.com/F32j0By 這回合灰熊想做球給JJJ攻擊Gab， JJJ先從底角出發，接著Konchar補位把Bron拉到底角， 因為灰熊此時打的是四衛，能把空間拉的很開， 清出高位讓JJJ得到一個寬廣的處理空間， 但這回合Gab防的不錯，在JJJ完全啟動前就成功抄截。 https://imgur.com/Xn0QfUF 灰熊接續用PNR攻擊， 這裡湖人守Drop， 大概是前面被Bane中距離處理的太輕鬆， 這裡AR就選擇Go Under， 搭配湖人一貫的招式， 德軟指揮TBJ上提換防， 自己內縮搭配Gab阻止Bane投射機會， 傳給Konchar沒進。 https://imgur.com/9aUpLjT 像這回合的簡單機會就是Gab進攻端能提供的， Side PNR後， 透過AR的二傳，在禁區大打小取分。 https://imgur.com/5Cp7XEw 灰熊一樣繼續透過PNR攻擊， 這裡打了一個Zoom Action， 這裡因為Zoom Action的特性， AR已經落後Bane很多拍， 逼迫Gab必須先向前對位， 同時德軟內縮阻絕Roll Man JJJ的機會， 等到AR追上， Gab跟德軟再重新回位。 可以看到JJJ即使透過前面的Roll in踩進比較深的位置， Gab回位後還是能進行干擾，成功守下。 https://imgur.com/VSV3zsp 但上Gab也是有缺點的， 像這裡Bron啟動早攻， 如果是Ham習慣擺的Beas， 這時候會往三分線外拉開， 解放Bron的切入空間， 但這裡因為Gab不具備投射能力， 他習慣性的踩進Dunker Spot， 因此防守他的JJJ就能干擾Bron的切入。 https://imgur.com/2wQhdph 灰熊還是繼續透過PNR攻擊， 這裡灰熊打了一個Spain PNR， Jones在Gab後設立一個背擋， 為了不給上半場手感火燙的Bane得到中距離空檔跟切入線， 這裡德軟選擇換防，AR雖有意識到，但慢了半拍， 設完背擋的Jones，Pop Out投進。 https://imgur.com/yccrJJu 像這裡一樣是5 out起手， Gab替Bron設下掩護(但好像被Brooks抓蛋) 灰熊這次換防的溝通就做的失敗， 被Gab溜出一次Roll in機會， 灰熊底角夾擊馬上上來， 雖有在禁區大打小的機會， 但被抓蛋的Gab也無法在多人圍繞下終結， 如果這裡他能看到底角空檔的德軟， 或是直接空接終結會更好。 ---下半場--- https://imgur.com/5lyjCms 過了半場後， 為了解決Bane這個問題， Ham改讓AD直接Blitz， 湖人這波防守非常漂亮， Dlo放掉大角的Ja進來Tag JJJ， 延遲了JJJ的接球攻擊， 讓AD能夠有時間壓縮回位， 同時JJJ啟動後， Vando放投Brooks，把禁區路線完全踩死， 球傳到Brooks手上後打鐵。 https://imgur.com/ayPBs3q 這裡湖人也稍微改變了AD的使用站位， 不是站Dunker Spot也不是作為掩體， 而是到弧頂拉空間， 讓Vando設下掩護 Dlo啟動後，透過Hostage Dribble卡住Ja， 創造中距離空檔命中。 https://imgur.com/bDk7gyY 這裡Dlo的防守就做的不錯， 灰熊這回合啟動了兩次Zoom Action， 第一次是在球場左側讓Brooks接球， Brooks接球後，再轉為手遞手的掩護者， 跟右側的Bane再打一次Zoom Action， DLO第一次的跟防透過旋轉Go Under去對位Brooks， 第二次見到AR被掩護撞倒，馬上換防， 再透過夾擊使Bane的出手難度非常高，AD順利抓下籃板。 https://imgur.com/hzrFEKv 一樣是面對Bane的PNR， 湖人還是選擇Blitz， 再一次，Dlo去Tag Roll Man Tillman， 這次給出Brooks投射空間， 雖然Brooks順利命中， 但這就是湖人想要的， 與其讓Bane繼續維持火燙手感操弄PNR， 給Brooks出手是可以允許的。 https://imgur.com/2RCyHzC 灰熊的Spread PNR， 這裡先透過JJJ設掩護後， Bane透過Reject Screen， 攻擊AR的重心，同時一個Pull Up假動作後， 把AR完全騙起來， 再接續跟底角的Tillman打Go Action， 因為前面AR被騙起，導致AD必須多協防一拍， Tillman藉此得到Roll In機會， 此時高位的Bron必須要Tag他以阻絕這次機會， JJJ藉此得到一個三分空檔。 https://imgur.com/TMDHk9b 這裡一樣灰熊Spread PNR， AD這次就只Hedge， 不像前面非常激進的壓迫Bane， 灰熊見到湖人的防守策略改變後， Counter 湖人的Counter， 提早把Kennard換掉Brooks， 所以這裡Dlo就不敢完全放掉， 提早站住高位阻止Roll Man， 但Low Man Bron這次的補位很即時， 成功干擾Tillman的終結後， AD回位搶到籃板。 https://imgur.com/RWCly1V 湖人再次擺出無中鋒陣容， 換Bron對位JJJ， 這回合灰熊想打 Empty Side PNR， 湖人打算守ICE， TBJ把Ja逼到底線， Bron在後面關門， 但是ICE會放出Pop Out的空檔， 所以看到JJJ發現湖人在守ICE後， 還沒設下掩體就直接Pop Out， 又得到一個空檔。 我自己覺得湖人這裡守的就太保守， 如果能讓其他隊友輪流上提補位， 把球線拉長，讓Bron有時間回位會更好。 https://imgur.com/wwB6PGi 這裡換上AD依舊止不住血， 灰熊發動Spread PNR， 一樣，湖人又Hedge， 這次Kennrd站到側翼， TBJ又不敢提前把高位踩死， Tillman透過Ja的二傳啟動Roll in， 這裡八村其實已經提前站進禁區， 但很可惜的是，執行沒做好， 稍微踩到線，還被Tillman扣進。 https://imgur.com/wx5rU2D 這裡湖人分差被拉開最大的原因: 阻止不了灰熊的早攻。 像這回合我刻意把過半場前也剪出來， 注意到這時回防的AD還在Ja後面， 這裡可以看到Dlo指揮了兩次換防， 第一次是指揮防底角Santi的八村， 向禁區內縮阻止Tillman的空切， 第二次是等到Dlo對位回Tillman後， 再要求八村出去對位底角， 但剛剛這個時間差已經給了Santi足夠的投射窗口。 三分投進。 這裡我也會希望Dlo第一次指揮完後， 應該自己去補位底角，這樣才有足夠的時間， 也不會直接面對禁區的錯位。 https://imgur.com/FFz6lnu 還是阻止不了， 這裡AD為了搶進攻籃板跟Santi手纏在一起， 兩個人都還在後場， Ja在Open Court直接攻擊Dennis， 這裡沒有AD的護框威力， 腳傷的Dennis也很難限制加速啟動的Ja。 這裡八村如果能再內縮一點會更好。 https://imgur.com/s11WKci 這球就是整個系列賽的縮影， 這裡換湖人啟動Spread PNR， 注意到強邊啟動之前， 弱邊的Dlo指揮TBJ跟他換位，去站側翼。 為什麼? 原因是之前介紹過， 灰熊一整季防PNR模式都是弱邊側翼內縮(Stunt) 此時防守TBJ的是Kennard，是球場上最弱的防守者。 他去Stunt是威力最小，Close Out強度也最低的。 可以看到果真漏出一個投射窗口，但TBJ無法命中。 這裡就是這個系列賽我覺得很可惜的地方， 湖人除了Bron、八村都沒有妥善運用這部分的空間， 我指的不只是三分投射。 可以看到場上能大範圍協防的JJJ不在， Tillman被拉去守PNR， TBJ其實已經得到乾淨的切入線(Driving Lane)， 不管是要啟動45 cut， 還是接球後Attack Close Out都可以， 但他還是選擇投系列賽很不準的三分。 https://imgur.com/tpGaoxo 第四節再度換上Gab， 但因應Bane上半場火燙的手感， 即使Gab上半場Drop守的不錯， 下半場也沒有繼續守， 而是換成Switch， 這裡灰熊啟動PNR， Gab跟Beas換防， 灰熊這次還加入了Bane的Flare Screen， 又迫使防守Bane的AR換到JJJ， 這個換防直接創造了Empty Side， JJJ輕鬆單打AR。 https://imgur.com/p54QqGo 灰熊發現湖人會Switch後， 開始打Gab， 這裡Bane把Gab換到自己身上後， 錯位小打大， 透過Santi重置持球，(Dennis也超愛這招) 重製後加速啟動輕鬆吃掉Gab。 https://imgur.com/Idj631O 這裡湖人意識到後轉讓Bron防JJJ， 仔細看Bane的手部動作， 他要求Gab防守的Santi上來設擋， 又把Gab換出來， 這次Bane不重置，直接加速突破，and 1。 https://imgur.com/ShV2QAa 早攻， Gab又必須防守JJJ， 再一次看手部動作，Bane指揮JJJ替自己設擋。 打算繼續攻擊Gab， 但這次Brooks把Beas帶過去踩住禁區， 因此Bane得不到好的終結機會， 向外Kick Out到底角Brooks， Brooks二傳給Santi沒進。 https://imgur.com/Fb3xAke 換湖人啟動早攻， 這次AR吸引到三人協防， 向外給Kick Out給八村， 這裡八村已經得到一個不錯的空檔， 不管要出手他這系列賽很準的三分， 還是Attack Close Out都可以， 但他選擇二傳給Beas， 灰熊的X out來的很快， 可以看到Jones又衝去對位Beas， Beas干擾下沒進， 接著就是Gab在場能提供的價值--進攻籃板， 雖然傳給AR還是沒能投進， 但灰熊籃板抓不下來，球又拍到空檔的Beas手上，三分命中。 https://imgur.com/MrnYxN1 這回合灰熊換Jones發動Double Drag， 這次不是面對Bane湖人就不Switch， 讓Gab Drop， 他成功抄下Jones的 Lob Pass， 湖人接著啟動快攻。 AR Kick Out給Beas沒進。 抓到進攻籃板後，再一次給Beas，還是沒進。 https://imgur.com/zxU5gBL 灰熊也知道Bane在AD上場後，會面臨Hedge、Blitz， 這裡他們就創造一個Empty Side， 讓Bane跟JJJ打手遞手， 這樣的好處是因為AD必須在底角多幫AR一拍， JJJ不需要Roll in處理多打少， 只要Pop Out就能拉開跟AD的距離， 得到一個乾淨的投射窗口，三分命中。 -----速談----- 因為時間有限，就沒有把整場所有變化都拿出來講， G5 Ham有出招，Taylor也回應Ham的出招。 G6可以調整的空間還是很大， 舉幾個例子: Gab上場後的防守模式就還有很多方式可以把他藏起來， 如何善用灰熊Stunt後的空間也是我認為非常關鍵的進攻問題。 (當然要直接在主場大爆射我也會很開心) Bron在第二陣容的進攻模式跟安排在Gab加入後，也可以做很多調整。 想順便提灰熊這系列賽在二波補籃的得分: G1: 2 G2: 4 G3: 8 G4: 10 G5: 12 G5是我們擺上Gab最久的場次， 但事與願違 補籃分數是系列賽失最多分的， 當然因素有很多， 不能只怪單一球員， 缺乏卡位、AD離開禁區去夾擊Bane、 Gab被抓出來打以及早攻回防的落位。 不管如何，既然擺上了更大的陣容， 補籃失分要嘗試控制得更好! 以上，一些gif跟數據希望讓版友能夠好理解系列賽G5， 拋磚引玉，若是有錯字、數據錯誤，很歡迎指正。 感謝！ 感謝樓上版友！ 我也希望拿下，繼續往二輪累積經驗阿，下個賽季年輕人更進化！ 感謝！ 其實自從Bron來後我們已經好幾季是拼裝車了XD，終於洗到一批適合長期培養的班底，Mo的 話確實有拖車跟進、甚至是拉空間的能力，但在湖人的小樣本投射成績也不是很好，又沒磨 合，很難上場。 這要一說這場確實比較少，而且弱邊的投射能力差勁的情況，還有沒有這麼好的效果我也不 確定。 上Mo就是保護防守籃板跟理論上的三分’拉空間‘，雖然在魔術投射狀況不錯，但他在湖人 跟其他人搭配小樣本的投射狀況不是很好，能拉多少空間我是存疑的。 感謝樓上版友！ 沒錯，主體問題比較偏向進攻，防守已經換方式去限制了，進攻也知道要打Kennard，但就 無法有效QQ 感謝Aaron大的用力猛力推爆XD 是的，進攻問題也很大，老實說Bron持球切入的回合數應該要多一點，或許跟他的體力有關 。 沒錯，只要有被放投的能把握灰熊Stunt後的三分空擋，湖人的進攻品質就能提升很多！ 確實是，數據上來看，有的Transition三分他應該要很準啊XD 感謝！ 其實也沒有真的到完全不敢投，大空擋他還是會出手，但我反而希望他不準就該改用空切， 或是簡單的切入吸引協防。 能投進三分會輕鬆很多，但其實不用頂級的三分就能贏下比賽，有一個例子是G4湖人三分也 不到三成，還有個例子是附加賽的雷霆三分也不到三場，但他們不斷透過空切攻擊鵜鶘的籃 框，這是我想看到的，特別是JJJ不在場！ 在魔術是39.8%湖人是31.3% 我也希望。 感謝！ 感謝！ 通常JJJ會遇上湖人的二陣中鋒沒錯！ 沒錯，上了大陣容，這就是要更努力降低的！ G5的調度我覺得有好有壞，願意上Gab是好事，但被打那一波沒有意識到早攻問題，就真的? 行。 上Mo應該是替補中鋒時間段，所以搭配的是八村、Bron，根據Bron的習慣，還有Gab在場的 模式，八村去守外圍的可能性最大XD Mo在季後賽能不能進三分我也不確定，他沒打過，但只考慮防守籃板，他確實能鞏固好。 這裡多補充一個數據，湖人無中鋒陣，對手的OREB%是34.6%非常高，但在壓制二波得分上卻 做的比想像中出色，場均只失0.8分。 上Gab還有進攻籃板，他非常擅搶！ 我也是，之前推文有提到我是Gab派的XD 雙塔不搭三衛我覺得不可行，我們打5 Out進攻都死屍了，兩個無法投三分的長人一起上， 無法想像禁區、PNR 終結會有多困難QQ 確實，如果要濃縮再濃縮再濃縮的速談，就是這樣了XD 其實AD時間真的不多，還比JJJ少，這還是JJJ要負責大範圍協防的情況，之前替補中鋒也是 有八村頂，如果多啟用中鋒，AD的時間還是不會更少。多啟用中鋒的缺點也很明顯，很難處 理Bane。 嘗試看看Blitz或是Hedge避免直接換防可能是好方法，但Ham可能覺得Gab解壓縮的能力不夠 。 真的要上Gab真的要花心力解決他被點名的問題。 其實Dlo也不是偷懶，G4就看到他很多PNR發起遇到跟Bane一樣的Hedge、Blitz待遇，Ham現在 的想法是持球點多，那誰會受到重點壓迫，另外幾個持球點就更多持球。 感謝！ 確實，如果要濃縮再濃縮再濃縮再濃縮，就是湖人三分開六就可以解決一切問題XD 早攻的防守必須溝通的更好更好，這種明明提早落位還是被一傳空擋的情況不能再發生。 對，對面防守強度已經降低了，我們的三分投射還是沒有起來的跡象，那我會覺得要有更多 衝框的攻擊！ Ham臨場應變、調度、暫停真的不強XD 我也是覺得上TT跟Mo真的很困難，湖人不想辦法藏他們，他們又會被抓出來打，但為了輪替 末端的第九中鋒，要回到Drop又給Bane輕鬆在中距離處理PNR的機會，非常難取捨 這就是必須取捨的問題，想要好好限制Bane，就算是AD的Drop威力都有限，只好激進一點。 但要上Mo、Gab用最簡單的換防G5已經告訴我們不可行了，接下來能試的就Pre Switch 、Ta g、Blitz、Hedge，但又考驗Mo跟Gab執行跟解壓縮能力，真的很難抉擇。 我也是覺得防守已經好了，真要再更好，就得放棄更多進攻，但進攻品質已經很災難了@@ 對，這也是問題，灰熊看到你會換防，Bane就負責主力處理PNR ，球場上的攻擊選擇真的是 一環扣一環。 希望回到主場會更好……吧？ 對，我也有看到，對湖人是利多，特別是Blitz後就能更內縮了！ 短期系列賽的投射狀況難預測，特別是季後賽強度更高，很多例行賽依賴的射手喪失節奏跟 信心就很難維持投射準度了。 防守還是有提升空間，但進攻能提升的部分實在太多XD 其實我們除了雙星，其他綠葉，八村、AR也有跳出來，Dlo比較不穩但也有貢獻，但剩下例 行賽依賴的接應手全部消失了@@ G5就有變陣了XD 就像我剪輯的，把Gab丟進輪替內了！ Beas換Gab也是我願意的，Ham也有試！不過換草我自己不喜歡。分享一個有趣的點，湖人防 守Brooks的人通常承擔的單防責任是最小的，但G5草頂替Bron上場，Ham竟然沒讓Dlo轉而去 守Brooks，也許在Ham眼中Dlo的單防比草還值得信任XD 感謝! 是的，一直有在試這個方法XD 這邊我自己思考後覺得有幾種可能， 第一種是不想考驗Gab壓縮、輪轉判讀能力，所以就做最簡單的防守模式。 第二種是Beas也在場，如果讓Gab Hedge、Blitz，弱邊Beas就面臨多打少，也是在考驗Beas 的輪轉判讀。 也有可能是兩種可能都考慮進去，還是做最簡單的Swtich好了XD 希望Beas能夠準一場QQ 忘記那場Brooks的3分了，原來已經發生了嗎XD 大概就是湖人讓Vando出手10次3分? 他在場確實給灰熊更好的的防守彈性！ 其實也是有其他方式，譬如說轉打手遞手，空切，設立Pin In、Flare Screen之類的，幫助 隊友得到更好的機會，但Brooks就非常勇於出手XD 我也希望！ 可以試試看，不過完全移除Beas，腳傷的Dennis上場時間就要更多了QQ 感謝LY大推第二次XD 雙塔要避免早攻錯位，把進攻籃板抓爆，也是好方法，打獨行俠就是這種模式！，但受限於 空間，如果不配湖人最強三衛，進攻非常侷限。 我目前可以接受，Ham已經有把他的時間調降了，而且他在系列賽的三分命中率比幾個湖人 球員高XD 沒錯，所以我一直沒有提到這陣容是五小！只是沒有中鋒而已，而湖人這群球員的換防彈性 又不夠高，所以沒辦法長期擺大陣容。 算是有做足功課，內縮、放投的對象都有選過。 感謝！ 有，我好像記得LY大在Live文提到！ 感謝樓上版友！ TBJ因為不具備動位投射能力，所以做掩體效果不是很好，他能把掩護做好，但不具威脅性 空切的話，季後賽開始，空切終結就比較少，例行賽他是湖人空切意識很不錯的球員，Ham 讓他磨了一季4Out 1In的走位，照理來說，應該要在季後賽有更多這方面的貢獻，但出手選 擇都太執著於三分，偏偏這輪又很不準。 感謝！ 感謝T大喜歡！ 這種陣容也是我比較想看到的，一是Gab有更好的進攻籃板跟回防速度，二是沒想到他竟然 把JJJ守的不錯，值得Ham想策略藏住他被點名！ 感謝 感謝！ 我自己沒有覺得Ham瓜過，龜還在的時候就發現他設計不少幫龜優化的調整，這是我當初在V ogel身上少看到的，版友常罵他的調度、暫停，但我自己觀察他很多調度是有脈絡可循的， 同時搭配場上10人陣容跟戰術來看，會更好理解他的調度邏輯，不過喜不喜歡他的教練風格 ，就見仁見智，特別是板上喜歡的大陣容，Ham不太擅長。臨場確實差，但聯盟真正能把養成 、進攻、防守、臨場決策、暫停時機、Gameplan，還能調整球星使用模式的教練很少！更多 的是擅長某些部分，剩下的交由助教團補足，也許明年有機會看到更好的助教團！不過暫停 就…. 希望他不要像Bud那樣XD 其實要我選的話，這系列賽看下來我會選Beas，原因在於TBJ的防守雖然更好，可是也沒好到 能像Vando那樣彌補他在進攻端的傷害。灰熊目前還沒以Beas的單防來設計進攻，Beas防守Br ooks 題主要是出現在輪轉漏人，但是漏掉幾個灰熊命中率差的人是我可以接受的，像是Ham安排? 守Brooks，同時Beas也能做戰術誘餌，TBJ場上最大的進攻價值就是定點接應，但他這系列 定點接應的效率比Vando還爛，實在有點難用@@ 我也希望！ 經過這場後，Mo在這輪系列賽在我眼裡是不能上場了，非常可惜。灰熊二陣完全是針對Gab在 打，Mo的橫移讓他會遇到更大的問題，缺乏磨合的情況，Ham就算想出計策來藏他，執行面上 可能也會遇到困難！所以讓他上場真的是非常大的賭博 沒錯，如果要換方法藏Gab，他們三個一起上，八村跟Bron其中一個要面臨更多的外圍考驗， 如果Beas還在場上，這段防守配置也不能太複雜，真的挺困難的！
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.52.138 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1682669396.A.079.html

推 jeffchen106: 頭推04/28 16:10

推 SBSB: 二腿04/28 16:11

推 Notif520: 三推04/28 16:12

推 jetloading00: 先推再看！明天拜託拿下 讓老詹帶著AR八村這批年輕04/28 16:13

→ jetloading00: 人繼續練等！04/28 16:13

推 sc87: 推04/28 16:15

推 addison30912: 真的可惜我們這季是拼裝車，不然理想上如果是LBJ配B04/28 16:19

→ addison30912: amba,有三分能力的Bamba拉出去，LBJ的切入空間就出04/28 16:19

→ addison30912: 來了，可惜大家沒什麼時間練習04/28 16:19

推 YellowTiger: 湖人前幾場成功的無人邊擋拆這場是不是沒啥看到04/28 16:21

→ rfvtgb: 我不覺得擺班霸進攻會差多少 TBJ都被放投 班霸大概也差不04/28 16:21

→ rfvtgb: 多 除非班霸有本事投進 不然班霸站三分 灰熊也不會叫JJJ去04/28 16:21

→ rfvtgb: 對位 不過防守端可能籃板會好很多04/28 16:21

推 ohya1006: 必推好文04/28 16:22

推 rfvtgb: 推04/28 16:22

推 matsuwu: 我們進攻實在太慘。我們防守成功讓他們換下brooks04/28 16:22

→ matsuwu: 卻沒能在進攻懲罰肯那04/28 16:22

推 AroncantFly: 用力猛力推爆04/28 16:24

推 rickykobe: 這場問題真的是進攻 灰熊準歸準但已經有被限制了04/28 16:24

推 addison30912: 只要有人的三分可以醒過來，就不會慘成這樣，上一04/28 16:25

→ addison30912: 場灰熊到最後都敢放投，有人切入隨時都兩到三個包04/28 16:25

→ addison30912: 夾，包夾者其中有一個是JJJ的時候，根本悲劇04/28 16:25

推 matsuwu: MB那個連續打鐵把小小的反攻窗口都打掉了04/28 16:26

推 kingbar815: 未看先推kk大04/28 16:26

→ matsuwu: 印象打完鐵好像反過來被3分04/28 16:26

推 sc79129: 好文推！只是如果TBJ必須上場但不敢投，球迷頭很痛04/28 16:33

推 justgetup: 基本上就是投進那該死的3分04/28 16:34

推 starain: 除非班霸有本事投進? 班霸的三分命中率你知道是多少嗎?04/28 16:45

推 karta1288826: 投進那該死的三分04/28 16:45

→ starain: to rfvtgb 有班霸進攻空間一定比較好這是肯定的04/28 16:45

→ starain: 而且要用班霸不只是要他的三分 還要他站在籃下的尺寸04/28 16:46

→ starain: 但班霸有班霸的缺點 例如移動力慢 只能守蹲坑04/28 16:46

推 fish0414: 推 辛苦04/28 16:46

→ starain: 不是丟一句 "不覺得班霸進攻會差多少" 似是而非的去隱射04/28 16:47

推 ljk476820: 實在專業 精闢04/28 16:47

→ starain: 放班霸也不會有太大成效 我不覺得班霸是必用的選項04/28 16:47

→ starain: 但我也不覺得隨便用奇怪的論點支持一個"可能"正確的結論04/28 16:47

→ starain: 對於討論有正面的幫助04/28 16:48

→ starain: 而且班霸的上場跟JJJ有甚麼關係? 黑人問號......04/28 16:49

→ rfvtgb: 當然沒用沒人會知道 但看G5火腿的用法 Gab應該優先班霸 與04/28 16:50

→ rfvtgb: 其討論班霸 我覺得Gab可能比較實際 至少上場率比較高04/28 16:50

推 yourmmaa: 推 真的看很多灰熊二波進攻04/28 16:53

→ totoro7923: 祈導G5的離譜調度只是腿總收到指令要回洛杉磯打xd04/28 16:53

推 matsuwu: mo只能蹲坑，這樣就是AD/LBJ得在外圍04/28 16:55

→ matsuwu: 這沒用應該就可以推測，在這系列賽不會是個好狀況04/28 16:55

→ matsuwu: 當然。也是可以假設他一上來，對方打鐵mo緊接著投進04/28 16:56

→ matsuwu: 這種狀況下。勢必就會變成mo好香。04/28 16:56

→ matsuwu: 但不會這樣考慮也是滿正常的。04/28 16:57

推 justgetup: Mo的三分只是附帶的 3分只有3成 上他主要還是為了身材04/28 16:57

推 gigiii1134: 現在主要的問題是替補詹壘陣噴掉的進攻籃板>射進的三04/28 16:58

→ gigiii1134: 分球04/28 16:58

→ gigiii1134: 不管是討論天使還是班霸都是對這塊啦04/28 16:58

→ gigiii1134: 就"替補到底該不該上中鋒，要的話上誰"04/28 16:58

→ gigiii1134: 不會有跟AD的問題(除非要先發雙塔)04/28 16:58

→ justgetup: 但上Gab肯定是更實際的 不管是信任度或默契04/28 16:58

→ gigiii1134: 無中鋒→三分 上天使→籃板 班霸→薛丁格的三分+籃板04/28 16:59

→ justgetup: 替補要上中鋒應該是球迷的大共識了 我個人傾向Gab04/28 16:59

推 yungkan: 好文推04/28 16:59

推 matsuwu: 如上一篇所討論。我猜下一場AD有機會打到40min04/28 16:59

→ gigiii1134: 乾都忘了第四招：替補上AD(別下場了)04/28 17:00

→ matsuwu: 那這樣gab覺得除了搭姆八陣，也要搭一下AD雙塔。調節體力04/28 17:00

→ gigiii1134: 火腿也不是沒有前例，13節AD打滿/24節打幾分鐘就AD回04/28 17:01

推 LeehomLee: 籃板卡位做好 三分再好一點04/28 17:01

推 TimmyWendell: AD4804/28 17:01

推 sc79129: 還是要火腿願意讓中鋒打久一點XD04/28 17:02

推 matsuwu: 他不上中鋒這篇也有寫。一上去就被打點。04/28 17:03

推 gigiii1134: 其實還有一個版友應該不想要的招04/28 17:03

→ matsuwu: 但這點他只要在今天團練調整，應該可以改善才對。04/28 17:03

→ gigiii1134: 其實還有一個版友應該不想要的招：把AR拉下去救替補讓04/28 17:04

→ gigiii1134: 先發的Dlo沒法偷懶04/28 17:04

→ matsuwu: 上一場被打爆有垃圾時間，AR都打了40min哀...04/28 17:05

→ matsuwu: 比起AD48 AR48出現機率還比較高。04/28 17:05

推 gigiii1134: 例行賽把AR拉上去是因為Dlo單控吃力+無AR替補撐得住，04/28 17:06

→ gigiii1134: 但現在是Dlo雙控輕鬆But無AR替補爆炸，逼Dlo多扛的方04/28 17:06

→ gigiii1134: 法之一就是AR回去救火04/28 17:06

→ gigiii1134: 嗯對就是有洞AR補的概念04/28 17:06

→ matsuwu: 但部分原因是DS傷應該有點慘04/28 17:07

→ gigiii1134: 對，DS沒傷能單控扛進攻，有傷替補陣太缺人了04/28 17:07

→ matsuwu: 反正下一場AR是不太可能小於40min的04/28 17:07

→ matsuwu: 重點還是怎麼用gab變陣 + 三分給我投進去啊04/28 17:08

推 inuyaksa: 好文推04/28 17:08

推 sc79129: 三分開個六真的就好打很多了04/28 17:09

推 matsuwu: 三分逐場 43% 26% 25% 27% 25% ..開個3就夠開心了XD04/28 17:12

推 LBJKO: 其實我只覺得最關鍵被拉開那段,5 out懲罰不了灰熊04/28 17:14

→ LBJKO: 籃板也沒機會拿到 退防還被人家早攻吃 跟補籃~04/28 17:15

→ LBJKO: 燒了LBJ AR 八村也被策略協防壓制, 還讓JJJ在場上輕鬆04/28 17:16

→ LBJKO: AD後續上場效果也有限,因為對方也能出去對位,一個人想辦法04/28 17:17

→ LBJKO: 卡好位 把AD擠出去,只要拿到籃板,灰熊就能發動早攻04/28 17:18

推 md3q6e: AR打40+min其實就很多時間都在替補陣中了04/28 17:18

→ LBJKO: 不進 湖人也保護不了籃板,可以二波04/28 17:18

→ LBJKO: AR多打不就G2後 去彌補...DS MB TBJ小陣上的問題(防守)04/28 17:19

→ LBJKO: MB時間下修,放上AR加強防守跟Playmaker04/28 17:19

推 matsuwu: 但這部份也是回歸。我們把brooks打下去04/28 17:20

推 ronert0975: 三分投得近 一切問題少一半 現階段真正困難的問題04/28 17:20

→ matsuwu: 對方放肯那，還有Aldma，為啥進攻打不起來。04/28 17:20

推 TheoEpstein: 推一個好文，兩邊教練其實都很有料，但火腿應變不行04/28 17:20

→ ronert0975: *投得進04/28 17:20

推 md3q6e: 因為TBJ可以放投04/28 17:20

→ matsuwu: 對方那投射陣防守不算強，但我們一樣死水。04/28 17:21

→ matsuwu: 我們母八撐不住，上gab立刻被bane抓來吃。04/28 17:21

→ matsuwu: 但他們不管上誰，我們都一樣死屍進攻。04/28 17:22

→ TheoEpstein: 其實上Gab都被點名點成這樣了，上TT或Bamba會怎樣呢04/28 17:22

推 peanut7516: 火腿如果叫暫停時機點抓更好的話應該不至於那麼慘04/28 17:23

→ md3q6e: 你可以看一下 姆斯 AD TBJ全部都是放投對象04/28 17:23

→ md3q6e: AR 德軟衝進去跟自殺沒兩樣04/28 17:23

→ TheoEpstein: Bane：吃到飽不夠還給我打包？04/28 17:23

推 LBJKO: 不管上Bamba還是gab都得用策略去防守的04/28 17:23

→ md3q6e: Bamba速度應該沒有天使快04/28 17:23

→ LBJKO: 以及搭配其他的人是誰 更重要04/28 17:24

推 matsuwu: 就我們防守已經85分了，還要求打到95分才行。04/28 17:24

→ md3q6e: 反正不能搭配MB其他就儘量試試 MB除去04/28 17:24

→ matsuwu: 結果進攻只有60分。04/28 17:24

→ TheoEpstein: 守Bane的話不可能Drop(俗稱的蹲坑)，04/28 17:25

→ TheoEpstein: 要嘛show出去(blitz或hedge)要嘛switch。04/28 17:25

推 LBJKO: 然後只要灰熊更加收縮被放投的兩個人 湖人防守會更艱難04/28 17:26

→ TheoEpstein: 灰熊如果多給Ja打半場進攻就好了，他用drop就能擋住04/28 17:26

推 ksuenjjr: 我們的三分…唉04/28 17:27

→ LBJKO: 然後肯納有傷到肩膀,她其實對於灰熊很重要04/28 17:27

→ LBJKO: 因為她投射很有威脅性,放她跟bane+JA 空間可以很大給JA04/28 17:28

→ LBJKO: JJJ也更能有多元的方式進攻或者站外04/28 17:28

推 matsuwu: 對..他有機率不打（或是狀況很差）04/28 17:28

→ matsuwu: brooks下不去又不進的話，就會是個窗口了。04/28 17:28

→ LBJKO: 上一場灰熊就是用那個直接讓你小陣吃土+JJJ輕鬆 JA發動早04/28 17:29

推 matsuwu: https://imgur.com/RWCly1V 74:7904/28 17:32

→ matsuwu: https://imgur.com/wwB6PGi 74:82 AD很早就回來了04/28 17:33

→ matsuwu: 那段狂打鐵又被瘋狂快攻三分04/28 17:33

→ matsuwu: 然後一陣慌亂還被搶進攻籃版04/28 17:33

推 nnbak85551: 我實在搞不懂 為什麼湖人跟熱火 都是同樣常規賽三分很04/28 17:40

→ nnbak85551: 爛 為啥一到季後賽人家越投越準 湖人是越投越鐵==04/28 17:41

推 kingbar815: 我們防守真的沒問題。但進攻實在超廢04/28 17:41

→ nnbak85551: 撇除兩隊的球星 其他角色球員差距真的這麼大嗎0.0?04/28 17:42

推 torresma: 佛心看球了 指望火腿變陣 比登天還難04/28 17:43

推 torresma: 熱火除了吉八 一堆腳色球員都跳出來 噴進3分才有辦法黑804/28 17:45

→ torresma: 我們繼續打鐵 慘不忍睹04/28 17:45

推 ksuenjjr: 你覺得應該怎麼變陣呢04/28 17:48

推 TheoEpstein: 應該是千篇一律的上Bamba吧，然後假裝沒看到Gab被點04/28 17:52

→ TheoEpstein: 名點到飽。04/28 17:52

→ TheoEpstein: 順便把不同意見的打成「火腿粉」，這幾天看多了04/28 17:53

推 torresma: MB 換草或是GAB 別再用5小了04/28 17:55

推 viodin: 推04/28 17:56

推 pin0114: 感覺讓MB 準一場帶走也是個方法吧04/28 17:58

推 LYheha: 不過坦白講我那時候看到gab switch是有點傻眼XD04/28 18:00

→ LYheha: Gab不像可以switch出去的人啊，好幾球都是犯規邊緣04/28 18:00

推 md3q6e: MB準一場的機率可能還比狄龍準一場還低04/28 18:04

推 torresma: 事實上 狄龍第二場有準過XD MB還沒準過04/28 18:05

→ rfvtgb: 單論三分 狄龍比MB更恐怖吧 他那種命中率還瘋狂出手 五場04/28 18:07

→ rfvtgb: 比賽 37投中8 還有一場10投中2 MB敢出手10次 大概網路就04/28 18:07

→ rfvtgb: 暴動了04/28 18:07

推 LYheha: 如果brooks 在我們隊上那麼久我看ham就要下去了XD04/28 18:12

→ LYheha: 但他確實能提供拼勁跟硬度啦，但還是希望他後面繼續鐵哈04/28 18:12

→ TimmyWendell: 我倒覺得即使投不進還是要像狄龍一樣勇敢出手XD不04/28 18:12

→ TimmyWendell: 然放上去製造隊友壓力而已04/28 18:12

推 hasn8620: 先過灰熊這關，在來拼國王/勇士04/28 18:12

推 matsuwu: AD GAB AR DLO DS | GAB 母 八 TBJ DS/AR04/28 18:23

→ matsuwu: 假設AD打到40min，gab配一下AD加三衛。應該能舒緩一點04/28 18:23

→ matsuwu: 打長時間的疲勞？04/28 18:24

推 LYheha: 剛剛忘記推了 這種好文一定要推一下 推XD04/28 18:25

→ LYheha: 雙塔是怕回防速度不夠啦，加上空間一定會被更針對04/28 18:27

→ LYheha: 除非雙塔真的變進攻籃板大師讓他們無法早攻哈哈04/28 18:27

→ gigiii1134: 單論回防天使是全隊前幾快的，反而是空間問題比較嚴04/28 18:31

→ gigiii1134: 重04/28 18:31

推 TimmyWendell: 是說JV在我們三分失靈的時候是不是很尷尬？04/28 18:33

→ LYheha: 其實雖然一直說要用更大陣，但其實我們除了中鋒輸之外04/28 18:33

→ LYheha: 我們大前和小前的身材都比他們還要大隻了XD04/28 18:33

→ LYheha: LBJ AD 八村 gab vd 都至少C5取二在上，但這五人除了八村04/28 18:33

→ LYheha: 在這系列賽的投射表現都不太優，這或許也是我們進攻卡的04/28 18:33

→ LYheha: 原因之一吧！而且外線除了vd 其他追防都蠻吃力的04/28 18:33

推 matsuwu: 但好在我們大隻陣容沒有被他們三分懲罰。灰熊這系列也鐵04/28 18:35

推 nba5723: 推推04/28 18:55

推 LYheha: 對了，上面有提到empty side 我記得上場就就很少用了04/28 19:09

→ LYheha: 推文也有說empty一點都不empty XD他們內縮到太誇張04/28 19:09

推 Childishan: 專業推04/28 19:16

推 jamescle23: 推04/28 19:21

推 xjapan329: kk大先推再說04/28 19:28

推 dipunchman: 推04/28 19:30

推 nick1628: 先推再看04/28 19:37

→ Jerry0924: 推04/28 19:54

推 TimmyWendell: 謝kkl大回覆～但TBJ作為掩體或空切角色的能力如何04/28 20:05

→ TimmyWendell: ？這點我沒有特別觀察～04/28 20:05

推 god205: 推！這種文很棒04/28 20:23

推 torresma: K大必推 溫和理性討論 專業有風度04/28 21:05

推 torresma: 其實有變陣但我意思是完全移除小陣銜接AD空窗期04/28 21:06

→ torresma: GAB在場上其實湖人只落後2分而已，比小陣動不動就輸1X04/28 21:07

→ torresma: 分好太多04/28 21:07

推 torresma: 主要老詹抗小陣太消耗體力，進攻端會不夠力04/28 21:09

推 torresma: 更正GAB是-5，雖然小樣本但比完全小陣還是好多04/28 21:15

推 frank21011: 推 每次都寫的很精細04/28 21:29

推 gigiii1134: @TimmyWendell 很爛04/28 21:41

→ gigiii1134: 掩體和空切MB做得好不少04/28 21:42

推 sodistrues: 推04/28 22:12

推 yamatobar: 推!火腿若不要講幹話+喊暫停更果決,他倒也不全然是西瓜04/28 22:14

→ yamatobar: 因為單單靠佩總的努力,是不可能從季初2-10和西13的戰績04/28 22:15

→ yamatobar: 衝到西7並通過附加賽第一輪,還能對灰熊一度3:104/28 22:16

推 yamatobar: 火腿準備很充足,但是臨場反應真的超級差04/28 22:18

推 TimmyWendell: 哇，那還真尷尬…這樣真的是不知道該誰上場好04/28 23:24

推 w7w7wp: 推個 希望明天帶走04/28 23:49

推 kart: 雖然我前幾場都偏向上班霸試試，但是這場上班霸我會覺得火腿04/29 00:25

→ kart: 完全沒招在賭博了...... 所以實際上反而上gab或是期待無中陣04/29 00:25

→ kart: 陣大爆射比較好......><04/29 00:25

推 kart: 不過上gab打的好的那段正好是因為八村犯規麻煩，下半場那一04/29 00:27

→ kart: 段一起上就還好（防守策略也不同了），所以gab要怎麼用才好04/29 00:27

→ kart: 真的也是大考驗之一了04/29 00:27

推 s0414: 推爆 04/29 01:15

→ matsuwu: 擔心兩天。結果直接暴打對方，其實滿鬧得XD 04/29 16:27

推 bbjkmj: 推啊 04/29 18:10