[討論] TBJ火燙手感及八村低潮數據整理

看板 Lakers
作者 kkl522608 (銳利)
時間 2023-03-07 15:00:43
留言 616則留言 (194推 0噓 422→)

數據擷取自nba.com 自從詹受傷後,側翼火力就出現缺口。 很多版友都希望八村能扛起火力輸出, 但這段期間八村效率跟時間始終起不來, Ham反而是更多啟用TBJ,把他擺上先發, 而他也不辜負Ham的期望在下半季破繭而出。 https://imgur.com/9wUSHk5 首先我們來看TBJ下半季繳出的成績-- 場均27.4Min 出手7.2次。 平均8.5分 4.2籃板 1.0抄截。 FG44.2% 3FG"44.4%" 每場命中兩顆! 特別是3分C&S以高達50.0%的命中率貢獻兩顆! 三分每場命中兩顆,三分C&S也是兩顆? 是的,他還是不擅Pull Up 3分,下半季Pull Up三分命中率是0%, 但他把C&S做好,成為能夠穩定接應的投射威脅, 這也是Ham最近不得不把他放在場上的原因。 不知道版友還有沒有印象, 賽季初期的TBJ是會被放投的, 他跟JTA殘破接應品質是其中一個火腿瘋狂擺後衛陣的原因。 但TBJ下半季不但投射手感火燙, 甚至在詹跟DLO這種PlayMaker持續缺席下 接應手理當會面臨投射窗口狹窄導致效率下滑的問題, 結果TBJ不但沒有下滑,成績還往上漲, 詹跟DLO缺席的四場, 他以FG48.5% 3FG 47.6% 繳出10.8分 4.5籃板2.0助攻1.0抄截!相當全面。 從賽季初期被放投,到被Ham重用還繳出優質投射表現, Ham明星賽期到底燉了幾碗湯給他@@ 但較可惜的是他打出這種表現,休賽季很難留住, 現在已經是輪替級別3D,不吃球權且有橫移速度、具備換防彈性, 這類球員絕對有市場,是今年Ham麾下少數打出身價的球員。 https://imgur.com/qmAs8Zd 接著我們來看八村 八村來湖人的前10場表現不錯, 場均 27.2 分鐘、出手9.1次。 平均11.4分6.3籃板, FG 47.3% 3FG 33.3% ,中規中矩的輸出。 但從"全員到齊"的鵜鶘戰後,時間、角色開始不穩定, 表現也直直下滑。 最近7場 傳統數據僅剩 6.6分 3.7籃板 場均時間下降到20.1分鐘、出手6.6次。 FG 36.2% 3FG 15.4%。 這四場詹缺席吃到更多時間是前面提到的TBJ, 八村這四場場均時間也只是22.1分鐘, 在這幾場會看到他進攻段上處理球較猶豫, Ham讓他跑出無球戰術他卻不在擅長的中距離出手, 切入拿捏也抓不準, 結果就是 苦工Vander做得更好接應TBJ做得更好, 他的自主攻擊優勢發揮不出來就很難放在場上。 不過好消息是Ham還是有持續燉雞湯給他, 要他在防守端跟籃板爭搶上更有侵略性, 他這部分也確實在雷霆戰有亮眼的表現。 還有一個有趣的數據是單打防守, 只看數據,八村是隊內單打防守最好的球員, 不光每場平均防1.3次是隊內最高, 同時將對手的PPP壓制到0.68效率>聯盟92.8%的球員, 當然這數據沒有考慮到對位防守者的強度、位置, 也沒有考慮到繞掩護後的防守。 但防守回合數相當高效率還非常傑出, 也證明八村靜態天賦確實能有效單防干擾進攻投射。 希望他跟雷霆戰一樣從防守、籃板做起, 同時把手感慢慢調整回來,替球隊貢獻火力! 以上一點球隊球員的下半季整理, 拋磚引玉,若對這兩個球員有不同的看法也很歡迎討論! -- 其實八村如果當天表現優秀,Ham還是願意信任他的,像是勇士、雷霆! 八村橫移不好是老問題了!休賽季看有沒有要加強防守腳步。然後我的看法差蠻多的。八村 喜歡碰撞後的中距離!特別是接應後他會下球一拍往對手身上靠,然後配置上有把八村放在 外圍,特別是當很多底角射手的!最後一部分gi 大是打錯還是看錯@@現在數據是不好吧XD 老實說TBJ本來天賦就不錯!以前追巫師的比賽就看到他什麼都能來一點,但可以運球一直? 不來,控球前鋒的模板也就越來越遠,在這季之前三分也是很不穩,沒想到這季把握機會底 薪破繭而出! 就是特化防守跟籃板的苦工前鋒,投射火力不夠他進攻端就會影薄。
快攻跑籃是真的差蠻多的,本來這是其中一個優勢,但詹受傷,姆八配的快攻就跟著消失了 @@ 他們兩個的預算不是一樣的!TBJ沒有鳥權,只能小中產考慮看看。 其實湖人現在也不慢阿,Pace還是聯盟前五,他的好表現跟快不快沒什麼太大的關係! 八村的卡位跟爭搶意識是真的沒話說,前幾天剪片看到他在進攻端上表現不好,但卡位、爭 搶籃板還是不馬虎! 感謝,因為看版友在討論,想說統整一下數據! 其實沒有JTA的防守才是瘋狂被懲罰的那個@@ 要我選我會留德軟,第一是鐵人,第二是底薪甚至小中產都很難找到他這種等級的持球手, 但底薪可以一直開側翼福袋,這個位置也可以給Max磨練! 有阿,很多底薪控球,但我之前在推文有提到,小中產等級的控球打的都不一定比德軟好! AR頂不了控球的,覆盤灰狼戰會看到很多對控球來說不及格的壞習慣! 我有希望他能有自信點,從Gonzaga追到現在,他本來就是心態上會猶豫的類型,苦工願意? 也會配合球隊,但就是不穩定@@ 以今年的耐戰度跟表現來看,底薪持球手德軟已經是聯盟最好的了。 我是覺得不用,德軟不必非得搭控球,他本身就是能處理一定回合數的PG! 我是希望他不要賤價續留,像Monk那樣去追逐大約,一定的發揮空間磨練才是對他生涯更好 的選項! 有的,有興趣我前面好幾篇文章都有剪輯過! 感謝還記得XD 看來相同!不管是攻擊型還是地板控第一年都是適應期,除非是前段樂透秀,攻擊型要面臨 長賽程的消耗還有對於NBA戰術系統的二線、三線協防解讀,地板控要調整自己的身體強度? 投射距離。 明星賽後高一點,不到2%,不過Beas產量高不少,每場高一顆! AR連運球都會東倒西歪的XD 所謂的機體明確是什麼?若只比靜態天賦,兩人確實相差不少、德軟甚至可能是劣勢,但德 軟的動態天賦,橫移、直線速度、強大的核心力量都是小皮朋比不上的,要論切入,德軟是 明星後衛級別的。 那個…..Cason Wallace確實是有首輪身價的CG沒錯,但I大好像把Duke打成Duck,而且他也 不是Duke是Kentucky 的XD 2020年的小AB我絕對雙手贊成,但是去年的就….. 我看法也是一樣!後衛墊高球隊地板,側翼墊高球隊天花板。當然有控球前鋒甚至控球中鋒 的話這句話就可以不用討論了XD 其實火腿單就簡化球員做的還不錯,TB跟TBJ在他簡單化的工作都有好表現,最近Ham還讓TB J有單打開火權 TBJ以前也會缺乏信心,賽季初也看得出他會不投,但賽季中期開始,整個人的出手選擇都? 果斷! 只要小中產的話CP值很高。我之前推文整理,這季小中產等級後衛只有Donte、Bruce Brown 這種璞玉才明顯比德軟好。剩下Rubio出勤問題,草不能持球防守更差,Wall沒球打。 我的看法也相同,TBJ是打很好但我們接下來有Max跟側翼大年的首輪秀可以練! 我覺得AR的控球潛力在他身體對抗起來前都無法兌現QQ 我也很希望QQ Ham雞湯要在醇厚一點 我有統計八村搭配誰打的最好,結果還真的是詹!我自己覺得是因為對方側翼鎖會看守詹, 他就有更多機會能高品質攻擊。同時詹有足夠的吸引力跟視野能幫助八村轉換攻擊! 更好的造型是哪種造型,通行證的嗎XD 只看切入能力,德軟是明星級的,明星賽後場均切14.7次,在他前面的除了JC其他都是明星 跟頂級後衛。 其實他當初沒接受的那份約均薪就超過20M,當初組織能力也不比現在好XD 現今聯盟都是以掩護為主要戰術,因此能發動擋拆攻擊的球員就特別重要,而能發起擋拆的 大部分都是後衛! 其實今年Dlo出勤率不錯,但來湖人就很倒霉@@ 單純過半場其實不難,難的是有沒有辦法穩定過半場後發起戰術,像Pistol這種提速早攻的 戰術,如果過半場很艱辛,消耗很多時間、過到脫離戰術設定的位置,那這個回合就變成Br oken Play了QQ Jalen的比賽看的比較少,資訊不是很充足,可能要麻煩Jet大補充一些球風特色了! 我看法比較不一樣!現代籃球低位通常只有球星有戰術性規劃,不然就是二陣用來發起無球 的技術,我覺得八村需要的是加強切入護球跟調整長距離投籃下肢問題! 有一點困難,隊上沒有這麼多開火權給他@@ 還要考慮他休賽季還有跟著德國隊征戰、訓練。他的消耗本來就比較大,結果大扭還若無其 事的出來扛球隊,我滿滿的RESPECT。 有機會,但現在還是希望他能先調整回來! 我也是認為有人能補上TBJ的位置! TBJ優勢是比八村還年輕,就是靜態天賦輸蠻多的,八村的體格、肩寬、臂展在NBA也算突出 。但除非有要打算開發TBJ的持球,不然無球發展大概到頂了。 不知道Kyle大怎麼這麼討厭德軟@@我自己看到他大扭還出來扛球隊很尊敬他這季的努力,教 練調度也不全然是他的鍋!本季全員到齊的場次已經有把他的時間壓下來了,這點是可以不 用這麼擔心! Monk只有900萬,要換的話不用一次出換約後的他們兩個!但國王沒理由換。 其實這季的Monk三分命中率跟Dennis差不多!產量只贏0.5顆 我也覺得,現在不把握機會,如果真的拚上附加賽甚至是季後賽,等詹回來他的時間只會更 少。 我也希望,從防守帶動轉換攻擊!一步一步把手感調會來! 我也很想念QQ 特別是Carushow 這種頂尖的POA對現有陣容幫助超大。 主要是先發卡Fox跟Huerter這個後場組合,Monk在國王是主力第六人,也算是重用。而且他 這賽季第六人出發控場數據還比在我們這更好!打快艇那場肯塔基雙衛組合真的太猛XD 我也覺得,我們每年都固定幫底薪年輕新秀調整,拉高身價的話,會有越來越多福袋想來 這樣就沒省到錢,也不確定這種操作有沒有在球隊藍圖內,畢竟內部當初覺得他不值得。 對,替補還是AR發起居多,八村有跑無球戰術,不過我也會希望八村能持球發起個幾個回合 試試! 我看法也一樣!AR主控這種模式在他身體對抗起來之前都不用想,身體對抗限縮了他處理球 的面向,有些時候甚至連腳步都用不出來! 希望雞湯乳化的在濃厚一點QQ 德軟用非鳥很難留,畢竟這季是底薪,加薪幅度太低了@@ 希望能贏! 我也覺得TBJ走去一個願意開複數年約也願意常用他的球隊,對他的生涯才是好事!降薪留? 湖人,萬一打不好又要變底薪浪人了QQ 感謝! AR已經有打過控衛了,在他身體素質上來之前真的不要有過多期待!灰狼戰對手用McD POA+ 狗貝Drop限制德軟,他還繳出12助0失誤,AR那場就….. 我覺得教練調度討論要賽後檢討比較精準!而且要檢討已經有案例的情況。K大提到的變數? 較多,要先確定AR能完全練起運球抗壓,還要保證AR練完後還能有跟德軟一樣的出勤率,才 能確定德軟會壓縮到AR的發展。這部分比較難預測! 底薪甚至小中產要找到德軟這個等級的持球手真的不容易,而且德軟只是身材矮小導致換防 彈性緊繃,POA後衛防守其實不差! 德軟一年底薪大扭還願意出來扛球隊之後,我這季就不打算罵他了,單場表現不好就表現不 好,但他本季的貢獻有目共睹! 小樣本裡面,AR確實有展現過控球的進階腳步。但樣本在拉大一點,觀察傷病潮他的表現, 可以發現他控球還是有壞習慣,表現也不穩定,身體跟不上他想做的東西,像Hostage Drib ble遇到對抗運到偏離投射出手、擋拆沒有壓迫但傳球能力不夠提早收球限制了Pocket Pass 出球。這些東西對於控球來說真的不及格! 對 感謝L大補充,上一場也有看到這部分的展現! 這隻比較不熟,Kip大可以多補充一些資訊XD 要讓AR‘練’一號勢必有陣痛期,看起來跟明年球隊規劃跟時間軸比較對不上! 德軟鬼抓人是真的強,還有遛狗技能,每次收官時刻給他鬼抓人都覺得很有趣XD 看得出來SB大很喜歡TBJ,不過這裡補充一個數據。本賽季缺TBJ的戰績是3-3,缺德軟的戰? 是4-10,球隊德軟缺席勝率更低! 以缺賽戰績看起來,少德軟勝率還真的不行XD 我看法相同!德軟生涯已經證明自己是穩定且出席率高的PG,可是AR連傷兵潮控球都扛不穩 ,直接要他扛一號風險太高了!萬一練不成怎麼辦?AR是大齡新秀,要是為了增加運球對抗 性增重導致投射水準下滑,本就不出色的防守因為橫移變慢而更差,真的是大家願意看到的 嗎?我也認同AR確實有養成控球的潛力,但不是把人家丟到那個位置就叫‘養’,培養是要 循序漸進的。 這種出勤率跟成績真的很難找,看盧小比的出勤…… 我有印象,Max真的是有3D潛能了,甚至腳步也慢慢轉換上來。 我看法相同!以切入型後衛來說,面對大型POA+聯盟最好的Drop,整場不失誤真的很優秀。 真的是‘如果’XD他們不用全額中產大概都直接掛電話,我還覺得Monk下一份約均薪會高很 多! gi 大感覺只是想舉例這個價位很難找到那種等級的持球者啦! TBJ進步真的肉眼可見! 我跟Jet大看法一樣,養成都是放對地方然後循序漸進的。Vogel在龜龜來之前怎麼養THT的? 覺得就是很好的參考,第一年吃輪替末時間,給予簡單的定位,遇到需要突襲的時候就放他 上來展現自己,第二年開放更多定位給他,表現的好輪替就久一點。很可惜龜來之後整個球 隊的球風跟定位都大改,他的球商問題再也藏不起來QQ 確實,就是穩穩吃時間,不期待他們能在進攻端上帶給球隊質的變化。 但弱隊就算練菜鳥,也是樂透前段才有這種配置,很多弱隊首輪秀也是先從接應做起! 我看法跟e大不一樣!德軟只是矮小,換防彈性緊繃,但要論On Ball POA、橫移、繞擋,他 都表現不錯,這裡補充下德軟ISO的防守PPP比貝、詹、AR、TBJ壓制的出色,防PNR Ball Ha ndler 德軟是隊內防守次數最多的,效率還贏過聯盟63.3%的球員,3分線上的Diff%也是隊? 前段班。他的防守問題是他的換防彈性,而不是被一步過跟顏射! 我也覺得擋拆後的輪轉才是問題,Ham的擋拆防守概念很保守! 因為On Ball 德軟是真的不差,推薦大家看POA除了橫移,可以觀察球員遇到掩體的反應,球 員會不會沉肩、向前壓縮空間,有沒有善用轉身旋髖、小墊步避開掩護?灰狼戰那天遇到狗 貝這種高品質掩體,有一直調整站位的只有德軟,其他球員繞掩護太容易死掉,導致狗貝奶 油手都能好好接球。 沒錯,制服組肯定更頭痛@@ 真的,Jesse的眼光完全不用懷疑。 也沒有這麼誇張啦XD 剩下17場 10勝7敗就有五成勝率了! gi大是在說Hedge或ICE後的還原嗎@@ 其實我覺得德軟只有靜態天賦差,On Ball 橫移、加速壓迫、繞擋,速度都很快,不過Off Ball的專注力跟預判就比較差了! 舉個例子,今年小中產我們找到的是草,他的防守是後衛線上最差的@@ TBJ會有人要是肯定的,但合約價碼可能要看接下來是否還是這麼火燙! 沒錯,拉場時間來看他還是不穩定!要拿到完整的小中產價碼,現在的表現要延續下去! ar大有看內文嗎,TBJ這表現不可能有球隊裁的吧XD
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.9.46 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1678172446.A.187.html

SBSB: vd真的打的太好壓縮了八村的上場時間03/07 15:04

crazydogxp: 用心文推03/07 15:05

NanashiMumei: \TBJ/03/07 15:07

gigiii1134: 八村防守的弱項是橫移和技巧,單打他不能靠撞也不能靠03/07 15:10

gigiii1134: 二樓投籃,得拉遠空間然後再切入過他03/07 15:10

gigiii1134: 我們沒把壘哥放在外圍,聯盟現在也沒啥低位單打大前鋒03/07 15:10

gigiii1134: 了,感覺數據好滿正常的03/07 15:10

srwalan: 又一個旅湖就是神XDDD03/07 15:12

srwalan: 希望下季持續有福袋可以開XD03/07 15:12

totoro7923: JV防守範圍太大了,但要是隊友火力不夠就會被雙面刀03/07 15:14

starain: 八村最近幾場的投射有點失去信心的感覺 好幾球偏差很多03/07 15:14

gigialanblue: 攻守轉換也提升,現在只需強化投射似乎校正03/07 15:14

starain: 他的優勢自己進攻能力打不出來的話 會連帶的影響他的防守03/07 15:14

gigialanblue: https://youtu.be/l4Vn_ouHXHE03/07 15:15

starain: 積極度跟快攻跑籃03/07 15:15

starain: 我是覺得他就是很好的副手球員 需要真控衛(控場)給球03/07 15:15

SBSB: 但是跟jv同時補的逼死你火力有夠猛XD03/07 15:16

starain: 不過TBJ這樣打下去的話 感覺珍妮會把預算留給TBJ 放八村03/07 15:17

matsuwu: 完全沒想到TBJ是不適應打快03/07 15:17

starain: 逼死你需要人給球 他走位都跑得很好 但是德軟無法球到03/07 15:17

matsuwu: TBJ沒有鳥權...並沒有這個預算03/07 15:18

matsuwu: TBJ有人要就祝福,等下一個福袋。03/07 15:18

srwalan: 28是好的團隊球員,走位、換防、協防、卡位、干擾什麼的03/07 15:18

srwalan: 都會紮實去做,很少會有偷懶疏忽的犯錯情況,只要隊友都03/07 15:18

srwalan: 確實執行好防守,他那些單防缺陷就能降低傷害,配合他的03/07 15:18

srwalan: 長臂展,防守效益其實還是水準以上。03/07 15:18

aa01081008tw: 結果是打得好的TBJ沒法留..打得還好的八村反而能留03/07 15:18

matsuwu: 每個薪資滿的都會遇到這個問題03/07 15:19

starain: TBJ只能用小中產嗎?03/07 15:19

SBSB: tbj狀況變好也跟jv cover防守有關吧,不然光防守就快死了03/07 15:19

matsuwu: 而且他兩位位置定位不同03/07 15:20

matsuwu: 一直拿他們兩個去比就不對03/07 15:20

BignoZe: 推爆! 超想知道TBJ的分析 馬上就生出來了03/07 15:20

starain: 留不下TBJ 希望還是把八村不要溢價簽一簽 起碼不要變air03/07 15:20

SBSB: tbj之前一直用不了的原因是防守瘋狂被懲罰03/07 15:20

srwalan: 昨天第四節SC要吃28,還不小心走步XD03/07 15:21

BignoZe: 小中產應該優先給德軟 好像沒辦法留TBJ了03/07 15:22

srwalan: 對!V8讓先發所有人防守容錯空間都有感增加XD03/07 15:23

SBSB: 我絕對是優先給tbj而不是德軟的03/07 15:23

SBSB: 側翼比控球重要03/07 15:23

BignoZe: 可是瑞凡 教練是Ham03/07 15:23

SBSB: gm是佩琳卡,甘火腿什麼事~03/07 15:24

youga: 認真文推03/07 15:25

BignoZe: 火腿來的時候有答應他可以參與陣容討論03/07 15:25

SBSB: 德軟的確值一個小中產,但優先度真的我覺得很低03/07 15:25

SBSB: 再說tbj也是火腿帶出來的,難道火腿說我就是不要tbj要德軟03/07 15:26

SBSB: 嗎XD03/07 15:26

SBSB: 是不是得了腿軟ptsd~~03/07 15:27

a0987761110: 市場上有底薪就能拿到的替補控球選項嗎03/07 15:28

SBSB: 用ar頂啊,ar打算簽下來的話03/07 15:28

BignoZe: 有好的3D會想留 但替補還是要有進攻發動機啦03/07 15:29

ksuenjjr: 八村進攻撞牆期還好TBJ最近手感火燙,不過還是希望八村03/07 15:29

ksuenjjr: 能有自信點03/07 15:29

SBSB: 德軟超值是建立他是底薪,不然也不會當浪人03/07 15:29

BignoZe: 可惜沒有TBJ鳥權 不然可以考慮把八村的額度簽TBJ03/07 15:30

totoro7923: 很看好TBJ,神經大條,不怕丟不進03/07 15:30

BignoZe: 德軟他的使用情境很受限 一定要搭一個控球 例如之前搭配03/07 15:30

BignoZe: CP3 或是帶替補一軟四射03/07 15:30

NiuBi5566: 八村慢慢來沒差 突然打太好續約難搞 TBJ則是希望他覺得03/07 15:30

NiuBi5566: 舒適能賤價續留03/07 15:30

BignoZe: 看暑假佩神變魔術了03/07 15:31

TheoEpstein: to starain, 續約上,八村跟TBJ不互斥,TBJ跟德軟是03/07 15:31

TheoEpstein: 用同一份錢(付稅中產)03/07 15:31

ltmps: TBJ 最高只能開一發小中產,然後放棄德軟。用首輪來選個控03/07 15:31

ltmps: 衛03/07 15:31

BignoZe: 不太可能有大約不簽 到時候受傷得不償失03/07 15:31

a0987761110: TBJ如果明年兩難續就更沒空間讓Max上了...03/07 15:32

TheoEpstein: 今年首輪是滿滿的側翼就是了03/07 15:32

BignoZe: 其實DLO健康的話小中產TBJ好像還不錯03/07 15:33

tkuce1b: 看比賽好像沒設計戰術給八村壘,記得老詹傷前還會給八村03/07 15:33

tkuce1b: 壘低位單打的戰術03/07 15:33

TheoEpstein: 其實首輪的控衛很難滿足球隊需求,側翼比較有機會03/07 15:33

BignoZe: 有設計給八村 看kk大一篇分析03/07 15:34

TheoEpstein: 現在比較可惜的是走路草那份薪水不能給TBJ03/07 15:34

BignoZe: 控球基本先雷個兩年才有機會有戰力 強如球哥DLO也是這樣03/07 15:34

NiuBi5566: 二選一 小中產給德軟吧 算是合格替補控衛耐戰度又高03/07 15:34

ksuenjjr: 其實在AR 老詹 跟DLO都正常出賽,甚至德軟續留的情況下03/07 15:35

ksuenjjr: ,控衛可能很難練到03/07 15:35

BignoZe: 上面再討論的是不簽德軟的狀況控球要怎麼辦 好像也沒好03/07 15:36

BignoZe: 辦法就是了03/07 15:36

totoro7923: 最近草的3分命中好像還比B死你高03/07 15:37

SBSB: 所以不如直接上ar,德軟就上限那樣了03/07 15:37

SBSB: 一個只能盤球傳不出球的控衛並不是很好用03/07 15:37

ksuenjjr: 側翼算是最保險的選擇,不會嫌多03/07 15:37

sunkiswei: 我是覺得可以拉小皮朋頂替德軟,畢竟兩個機體都不足,03/07 15:43

sunkiswei: 小皮朋至少便宜許多,把預算留TBJ03/07 15:43

ltmps: 下午看個cason Wallace ,duck 控衛首輪中段,防守強悍有03/07 15:44

ltmps: 外線,覺得還蠻適合跟後場AR搭配。03/07 15:44

ksuenjjr: 他們機體像的地方只有矮吧03/07 15:46

matsuwu: 替補控個人覺得最佳的是當初的小AB03/07 15:49

matsuwu: 但好像目前市場沒有類似的選擇03/07 15:49

ltmps: 現在這麼缺控衛但小皮本還沒拉上來用,我看是涼了03/07 15:49

Addressg: 我們的控球耐戰不好,沒控球有側翼也沒辨法03/07 15:50

BignoZe: 如果教練會養成的話 留八村防守可能養起來 但目前教練是03/07 15:57

BignoZe: 火腿... 比較尷尬03/07 15:57

samsam80821: TBJ看起來是能多參與進攻的時候手感會上升 但他本身03/07 15:57

samsam80821: 也沒有自主能力 所以很好用 但反而在缺兵將的時候需03/07 15:57

samsam80821: 要他03/07 15:57

samsam80821: 他本身算是容易缺乏信心的球員 陣容平均的時候他會03/07 16:01

samsam80821: 比較敢投03/07 16:01

BignoZe: TBJ缺乏信心嗎 最近投的不錯03/07 16:04

jjoonnyy: 中產一定給德軟 如果只要中產的話 他是好球員03/07 16:10

jjoonnyy: 至於TBJ這類的 就繼續開福袋吧03/07 16:11

b8922brian: TBJ留不住我們還有Max跟首輪側翼可以練吧 比較希望留03/07 16:11

b8922brian: 德軟 這段時間老詹Dlo不在是他一個人把持球手扛起來03/07 16:11

b8922brian: 的 耐戰度也沒問題 比起一個輪替3D我覺得德軟更加重03/07 16:11

b8922brian: 要03/07 16:11

jjoonnyy: 德軟 我都懷疑中產能不能留住了 最近真的打不錯03/07 16:13

lon0623: 不能沒有合格控球啦,會崩盤03/07 16:13

lon0623: 側翼少TBJ 反倒還可以抽福袋看看03/07 16:14

lon0623: 說句誇張的,現在如果少德軟,季後賽就拜拜了03/07 16:16

lon0623: 你不能賭AR下季就有德軟的控球能力啊03/07 16:17

JeremyKSKGA: 真的很希望八村更加由03/07 16:18

rfvtgb: 推03/07 16:18

rfvtgb: 八村的下滑 會不會就是因為無詹 JV來之後 八村變成替補 和03/07 16:20

rfvtgb: 詹時間就錯開了 然後其他人無詹不會打球都可以接受 就唯獨03/07 16:20

rfvtgb: 八村不行03/07 16:20

jim12441: 下一季的小中產就3個人有機會,德軟 TBJ Bamba(被裁的話03/07 16:20

jim12441: )03/07 16:21

Childishan: 嗯 我私心覺得TBJ值得更好的造型03/07 16:21

a0987761110: 雖然不愛德軟 但德軟的護球能力跟自主創造得分的能力03/07 16:21

a0987761110: 在板凳端很重要 底薪也很難找03/07 16:21

rfvtgb: 以目前的人員配置來看 個人覺得德軟遠比TBJ重要03/07 16:27

lon0623: 特別在母獅體系下,控衛的組織能力並不到首要03/07 16:27

lon0623: 所以不需要嫌德軟的組織能力,反倒因為如此才留得住03/07 16:29

lon0623: 德軟要是組織好,今天就20M了,哪會留得住03/07 16:30

rfvtgb: 其實德軟薪水低 很大的原因是失去鳥權 就現階段來說 我覺03/07 16:31

rfvtgb: 得底薪的德軟遠比預估明年12M的八村重要 有時候評估球員真03/07 16:31

rfvtgb: 的不需要只用薪水 今年可是有兩個領47M的球員喔03/07 16:31

allssddaa: 要論重要性控球絕對大於側翼03/07 16:35

skywalker21: 老詹跟Dlo近幾年都有受傷疑慮,一定要有替補PG03/07 16:40

skywalker21: 德軟的重要性已經僅次於Beas跟JV03/07 16:41

skywalker21: 老詹明年39歲了,不可能再長時間抗控球03/07 16:41

gigiii1134: 側翼雖然重要,但全隊不能連運過半場的人都找不到= =03/07 16:41

skywalker21: Dlo是不知道那天就傷了03/07 16:42

skywalker21: AR跟Max短時間都練不出來控球或長盤球能力03/07 16:42

skywalker21: 小皮則根本不行,拉不上來打NBA03/07 16:43

gigiii1134: 老漢且不說,正常球隊必備運球手,AD需要餵餅手03/07 16:44

gigiii1134: AR能餵不能運,和去年的Monk一樣變成還是得和運球手同03/07 16:44

gigiii1134: 上03/07 16:44

gigiii1134: 而德軟就是我們緊有的運球最頂的人,後面Dlo,再後面03/07 16:44

gigiii1134: 直接沒了03/07 16:44

jetloading00: 如果我們首輪拿到Jalen Hood-Schifino 我蠻有信心03/07 16:44

jetloading00: 他可以扛替補控的 可惜應該很難XD03/07 16:44

ltmps: 八村的問題,只要心理層面能更強悍,就解決一大半了。他的03/07 16:44

ltmps: 續約應該就在中產左右,太高湖人也跟不起03/07 16:44

kingbar815: 八村的必殺技可能要練出司機那種後仰單腳得分的命中率03/07 16:47

rfvtgb: 其實八村的薪水 11M就是一個門檻 11M就是明年的全額中產03/07 16:47

rfvtgb: 這意味別人開超過11M就必須使用空間 八村是不是別隊會用03/07 16:47

rfvtgb: 空間來挖人的球員有待觀察03/07 16:47

kingbar815: 另外八村要把自己板模定位成像randle那樣才行03/07 16:47

ltmps: 以控衛來說,德軟的鐵人屬性實在是很好用,下場的傷病名單03/07 16:48

ltmps: 他就除名了XD03/07 16:48

kingbar815: 八村我還是看好能變成全能型大前03/07 16:48

ltmps: 我是希望八村先練出 明鏡止水 的屬性啦,這樣就好用很多了03/07 16:49

ltmps: XD03/07 16:49

ltmps: 想超過中產來簽八村的,應該會來跟湖人談簽換。若沒有大概03/07 16:54

ltmps: 就中產價留湖人吧。他仍是好用的4 5號替補03/07 16:54

slowsoul1998: 控球卻成這樣怎麼一堆人想把德軟搞走xd 這幾年看來03/07 16:57

slowsoul1998: 老詹一個賽季差不多就60場 剩下要靠dlo和德軟撐吧03/07 16:57

slowsoul1998: *缺03/07 16:57

zehow: 現階段德軟重要性一定大於TBJ啦 根本沒人可以取代03/07 17:01

zehow: 他 TBJ留不住起03/07 17:01

zehow: 碼明年還有Max跟首輪新秀可以稍微頂他的位置 而且03/07 17:01

zehow: 他身材其實不算03/07 17:01

zehow: 真正3號 他是二號往上打的03/07 17:01

lon0623: 我覺得有一點似乎沒人提到,就是成長曲線03/07 17:02

lon0623: 論天賦當然是八村好,但過去這段時間誰進步多03/07 17:04

lon0623: 天花板如何,根本也沒幾個辦得到03/07 17:05

lon0623: 如果一季就進步那麼多了,那TBJ下季還可以成長多少03/07 17:08

lon0623: 很令人期待03/07 17:08

rfvtgb: 其實論天賦 八村也未必贏 TBJ15順位 八村9順位 差距沒很大03/07 17:08

rfvtgb: 八村還是大齡新秀 大學唸了三年 當時被評估是即戰力 事03/07 17:08

rfvtgb: 實上 TBJ還比八村小一歲03/07 17:08

lon0623: 而且有成長,表示學習能力跟態度都不錯03/07 17:09

lon0623: 球季結束兩個人其實都是FA,我覺得TBJ會更搶手03/07 17:10

kyleliu2000: 情感上來說 希望德軟滾蛋,實際上來說低薪德軟超值03/07 17:11

kyleliu2000: 但當場要看狀況 基本吃10-15分鐘差不多03/07 17:11

matsuwu: 薪資問題,你在怎麼比他們兩就沒意義啊03/07 17:12

gigiii1134: 如果不給德軟小中產就能換一個Monk那當然好呀,其實只03/07 17:12

gigiii1134: 要有更好的控球就行了,沒有就只能先頂著用03/07 17:12

matsuwu: 他兩個人完全沒有任何衝突,甚至位置定位也不同03/07 17:12

matsuwu: 不然...小中產TBJ 八村拿去換Monk(其實DS應該也比m穩)03/07 17:14

matsuwu: 然後首輪挖到一個可以3/4的側翼,這樣最佳解XD03/07 17:14

gigiii1134: 國王:掛電話03/07 17:14

gigiii1134: DS當然比Monk穩,Monk盤球算爛的只是有視野和投射03/07 17:15

matsuwu: 我認為現在喊TBJ,明年MAX夠香就忘記TBJ了03/07 17:15

rfvtgb: 不過可預期的 假如八村繼續低迷 TBJ火燙 火腿要拼戰績 八03/07 17:15

rfvtgb: 村的時間可能會繼續壓縮 甚至假如詹回來都可能掉出輪替 八03/07 17:15

rfvtgb: 村真的要把握機會03/07 17:15

gigiii1134: DS純論運球聯盟最頂的了,有其他弱點而已03/07 17:16

matsuwu: 詹回來狀態好,是滿有可能掉出輪替的。03/07 17:17

rickykobe: TBJ繼續維持下去 下季一定留不住...03/07 17:17

matsuwu: 總而言之,八村基本上就是續約多少錢&年限問題03/07 17:17

matsuwu: 基本上沒有卡到哪個人03/07 17:17

rickykobe: 去年MONK也打回身價從底薪仔回升到中產03/07 17:17

rickykobe: TBJ沒有中產起碼也有機會拿個小中產03/07 17:18

matsuwu: TBJ是一定留不住。因為打太爛你不想留 打好會去別隊03/07 17:18

matsuwu: 但薪資卡住本來每季就會有這樣的球員03/07 17:18

matsuwu: 所以把MAX養好才是最實在的,可以避免這狀況。03/07 17:19

LBJKO: 希望八村別想太多,比照雷霆那場即可~03/07 17:19

rickykobe: 除非TBJ剛好沒人簽 然後喝了火腿迷魂湯續留 但機會渺茫03/07 17:19

rickykobe: 還好還有MAX03/07 17:19

matsuwu: 他喝到吐都不可能,他經紀人是富保。一定幫他找大約03/07 17:20

LBJKO: TBJ若錢多就祝福~把位置給Max+SJ底薪抓來補03/07 17:20

LBJKO: 他最近三分敢投也準,剛好彌補一點湖人現在攻擊力不足的部分03/07 17:21

rickykobe: TBJ又年輕 的確不太可能沒人要03/07 17:23

rickykobe: 真想念MONK跟AC03/07 17:26

lakb24: 太多人要留了TBJ只能說可惜了03/07 17:29

gaucher: TBJ出外拿大約也不是壞事 上季有monk今季有TBJ的話湖人03/07 17:30

rfvtgb: 其實國王沒重用Monk 是那場快艇戰吸引大家注意 不然Monk上03/07 17:30

rfvtgb: 場時間23分鐘 13.6分而已 三分也才34%03/07 17:30

gaucher: 也是打造出一條吸引年輕有潛力的球員來過過水03/07 17:31

rfvtgb: 不過明年我湖應該不太會再遇到這種狀況了 假如能先找到十03/07 17:33

rfvtgb: 名輪替球員 底薪基本上都是傷兵潮在用的 很少球隊像我們一03/07 17:33

rfvtgb: 樣有底薪三巨頭(德軟 TB TBJ)03/07 17:33

matsuwu: 很少球隊完全沒新秀XD03/07 17:34

matsuwu: 明年總算開始會有了03/07 17:34

rfvtgb: 假如珍妮不要省過頭 我們明年可以超過十個球員不是底薪仔03/07 17:35

rfvtgb: 正常球隊都會有至少好幾張首輪新秀合約 我們今年一張都沒03/07 17:36

rfvtgb: 有….03/07 17:37

benson96968: 很早就TBJ其實很適合配雙星 他之前也算準的 只是每03/07 17:39

benson96968: 次火腿都往上 時間又不固定 得分補不上失分 現在鋒線03/07 17:39

benson96968: 有人 位子就會比較好打出來03/07 17:39

benson96968: 但其實max能上來倒是也能取代他的位置03/07 17:42

jzbobby: 不然撿班霸TO 去跟公牛問卡禿?03/07 17:46

benson96968: 八村現在其實很需要他進攻單打 但替補主控目前給AR練03/07 17:47

benson96968: 所以基本上都是AR啟動後的傳球03/07 17:47

benson96968: 或是AR看起來還是副控的料 主控看這季練完成果03/07 17:49

benson96968: 話說03/07 17:50

ltmps: LBJ 狀況再好也不會上48分鐘,八村一定在輪值名單內。進攻03/07 17:52

ltmps: 有猶豫那就用防守來保持貢獻,火腿這雞湯灌的是對的03/07 17:52

srwalan: 德軟勢必是優先留的對象之一,年紀跟機體、球路,沒什麼03/07 17:53

srwalan: 球隊真的需要沒外線、組織、單防的矮後衛,他是剛好適合03/07 17:53

srwalan: 湖人,跟Ham雙星也比較合拍,上季被超賽丟了以後,也沒03/07 17:53

srwalan: 別隊要,價碼不會高到那裡去。03/07 17:53

srwalan: 28不可能被邊緣到沒上場時間,他是出手太少跟命中率低潮03/07 17:54

srwalan: ,其他東西還是有用。03/07 17:54

ltmps: 其實下季的名單就是Bamba 和德軟不太確定03/07 17:55

nt880245: 德軟用非鳥 TBJ 用小中產 這樣可以吧03/07 17:56

Pinohsin: 明天贏下來的話 就能位居西9了03/07 17:58

lon0623: 下季大概率就福袋或Max取代RBJ03/07 17:58

kip88363: 德軟非鳥留不住吧03/07 17:59

lon0623: 洛杉磯能見度太高了,外人開大約機率蠻高的03/07 18:00

LYheha: 對tbj 來說走是最好的啦,明年我們陣容那麼滿,打不好隨03/07 18:00

LYheha: 時會掉出輪替,這樣風險真的太高了QQ03/07 18:00

LYheha: 德軟接受非鳥的機率蠻低的,而且我真的蠻覺得03/07 18:01

LYheha: 現階段我們很需要德軟,他的鐵人性質真的很重要03/07 18:01

kip88363: 德軟今年算是打出比底薪高的身價,你非鳥只有前一年1.203/07 18:01

kip88363: 倍03/07 18:01

ginopun10477: 推 謝謝分享03/07 18:02

ko845632: 還是覺得明年要讓AR去練控衛放掉軟哥,我們現在就是23403/07 18:03

ko845632: 號位球員最多,今年還大概率會再選個側翼進來,把現在03/07 18:03

ko845632: 的球員放了又可惜,AR打控衛會有陣痛期但是給他點時間練03/07 18:03

ko845632: 成功,我們的陣容就可以變很靈活03/07 18:03

lon0623: AR缺的東西跟上場機會無關03/07 18:04

lon0623: 機體是場下練的03/07 18:05

LYheha: 這樣我們明年控球爆一個就慘了,不可能這樣玩03/07 18:05

LYheha: 現在湖人控球都偏脆,德軟至少能在控球上有保證03/07 18:07

ko845632: 可是他機體練完,場上還是有要位子給他打,簽了軟哥就幾03/07 18:07

ko845632: 乎確定我們1號位被他卡死了03/07 18:07

ko845632: 還要考慮腿總對軟哥的愛,除了替補控還可能分給他一些203/07 18:08

ko845632: 號位的時間03/07 18:08

richard1003: Max和今年新秀應該是能取代TBJ,反而德軟替代方案不03/07 18:09

richard1003: 好找03/07 18:09

richard1003: AR看起來就副控了,要練成能主控機會不大03/07 18:10

AM34: 讓AR控如果沒哨音會被快攻到死…不懂德軟大扭又carry了幾場03/07 18:13

AM34: ,怎麼還是不少人覺得他不行,如果他沒帶傷打,季後賽根本03/07 18:13

AM34: 無望03/07 18:13

ko845632: 在1號位時間被Dlo跟軟哥分完,2號位如果MB留給他30分鐘03/07 18:15

ko845632: ,剩下2號位18分鐘,三號位替補時間可能20分鐘左右去給A03/07 18:15

ko845632: R跟Max分,還不考慮德軟會再分走一些2號位的時間,這樣03/07 18:16

ko845632: 看起來會很難練到max跟今年可能的側翼03/07 18:16

matsuwu: 新人高機率不會立刻放進輪替,會類似今年的MAX03/07 18:17

matsuwu: 除非真的直接轉換上來超香03/07 18:17

matsuwu: 另外max也不可能補上TBJ能打30-40min的程度03/07 18:17

hanslins: 可以對AR有多一點期待,去年對AR期待是上久一點三分準03/07 18:17

hanslins: 一點變合格綠葉,控球應該是今年才加給他的,搞不好一03/07 18:17

hanslins: 個休賽季又進化了03/07 18:17

LYheha: 最近ham也給vd不少早攻控球權,希望他可以練出更多技能!03/07 18:18

kip88363: 其實公鹿上個禮拜放棄的那個歐陸長人還蠻想讓我們撿的,03/07 18:18

kip88363: 可惜被撿走了03/07 18:18

SBSB: 加嫂退休球衣誰轉一下,總版都貼了湖板應該也要03/07 18:18

kip88363: 練起來是聯盟稀缺的高位策應長人...03/07 18:19

matsuwu: walker/TBJ時間丟出來給 不太會分不到時間03/07 18:19

hanslins: max明年一定要試到底能不能吃二十幾分鐘,湖人的耐心很03/07 18:19

hanslins: 有限03/07 18:19

ko845632: 不是我的意思是不是他打30-40分鐘,而是他可能連20分鐘03/07 18:19

ko845632: 都分不到,可能只剩10-15分鐘給他而已03/07 18:19

matsuwu: 我到覺得max看起來湖人有打算長期規劃03/07 18:19

matsuwu: 確實可能10-15min有傷兵時拉長到20多這樣03/07 18:20

evangelew: 有嗎XD 絲毫看不出來耶03/07 18:20

evangelew: 真有長期規劃 當初就是綁三年 不是只綁兩年了03/07 18:21

MadK17672: TBJ很大機率離開的 他的位子和時間就給Max吃03/07 18:21

evangelew: 我們也不知道明年有誰啊 隨意來個後衛 吃掉TBJ的時間我03/07 18:21

evangelew: 也不意外阿y03/07 18:21

kip88363: 我覺得Max明年有機會吃個20~25分鐘,然後用中產簽個四年03/07 18:22

evangelew: 重點是 球探部門對Max很重視 但從調度跟只綁兩年來看03/07 18:22

evangelew: 我看不出教練跟GM對他的重視03/07 18:23

matsuwu: 應該walker真的談不下來吧。03/07 18:23

ko845632: 10-15分如果是真的有想要讓max練的話,覺得時間太少03/07 18:23

matsuwu: 畢竟那個時空,你談不攏搞不好是富保產業列一次沒有哀XD03/07 18:23

matsuwu: 太多要拉扯的,配選擇放棄保新人感覺滿正常的03/07 18:24

MadK17672: Max下季定位應該是3號為主 偶爾客串2號03/07 18:24

evangelew: 那教練呢? 從哪裡看得出他對Max的重視?03/07 18:24

matsuwu: 教練就看下季吧...這季季初覺得確實有點讓他打太少了03/07 18:25

MadK17672: 1號:Dlo+替補主控 2號:MB+AR03/07 18:25

MadK17672: 3號:JV+Max03/07 18:25

matsuwu: 但你要認為不重視也可以就是了。03/07 18:25

ko845632: 如果軟哥還在,Max一定只能去打3號位,連AR都會部分時03/07 18:26

ko845632: 間要打到3號位,2號位沒max的時間了03/07 18:26

evangelew: 話說我們明年能簽SJ嗎?03/07 18:26

MadK17672: 4號:LBJ+八村 5號:AD+Gab/底薪中鋒03/07 18:26

evangelew: 感覺他更適合當JV的替補03/07 18:26

kip88363: 明年只要SJ願意底薪來就能簽03/07 18:27

MadK17672: SJ願意來就能簽03/07 18:27

evangelew: 總覺得他是不錯用的替補03/07 18:28

MadK17672: 下季Max一定要進輪替就是了03/07 18:28

MadK17672: SJ來這裡 應該只能當3.4號的第三位人選03/07 18:29

evangelew: 但會比Max或AR頂三號來的好 他們的對抗能力 去頂三號03/07 18:30

evangelew: 真的很辛苦03/07 18:30

ko845632: 所以才想說要讓AR去練1號,把2號的時間分一些出來給Max03/07 18:32

ko845632: xd03/07 18:32

MadK17672: 下季如果有找德軟/雷擊這種的替補控 那麼Max去3號是必03/07 18:34

MadK17672: 然的XD03/07 18:34

lon0623: 要等AR可以主控了,再來取代軟才對03/07 18:36

lon0623: 湖人不可能把全隊命運交給AR03/07 18:36

MadK17672: 不過AR打2號是最適合的 他運球一受壓迫就不行了03/07 18:37

MadK17672: 德軟還能玩鬼抓人03/07 18:37

ko845632: 但只要德軟在,他就不會有機會去練主控 xd03/07 18:38

ko845632: 要練就一定有陣痛期,要忍受一下03/07 18:38

SBSB: 能簽tbj或德軟的情況下一定是tbj,缺側翼比缺控更難受03/07 18:38

SBSB: 當然tbj這個表現比照monk九百萬的話,我們簽不下來03/07 18:39

starain: 大家都希望能用用看MAX 但我覺得他明年不一定有機會能拉03/07 18:39

starain: 火腿的陣型真的有點難捉摸....03/07 18:39

MadK17672: 德軟/TBJ 我覺得湖人的小中產會選前者03/07 18:39

lon0623: 花了那麼多錢,結果把關鍵位置給一個不穩的球員03/07 18:40

SBSB: 假設是tbj如果還有這個表現,而且付稅中產就能拿下,是不是03/07 18:40

SBSB: 放棄德軟03/07 18:40

MadK17672: 這季TBJ的定位 明年就是給max接棒03/07 18:40

lon0623: 你不覺得本末倒置嗎?AR又不是拿40M03/07 18:41

SBSB: max就不是三號位,我也沒看出來有想朝三號位養的樣子03/07 18:41

starain: 其實我是覺得付稅中產不該花在德軟上...但我覺得湖人會..03/07 18:41

lon0623: 也不是樂透大物,怎麼可能全隊交給他03/07 18:42

starain: 事實上 LBJ跟DLO在的時候 不太需要用德軟 但就是那個but03/07 18:42

starain: 只要傷一個德軟就變得很重要03/07 18:42

SBSB: 德軟絕對值一個付稅中產啦,tbj這個表現付稅中產還真不一定03/07 18:42

SBSB: 拿的下03/07 18:42

rfvtgb: 我是覺得球團不可能在詹39的時候 去賭AR 1號的可能性 賭03/07 18:42

rfvtgb: 贏了又如何 幫助也很有限 賭輸了直接崩潰03/07 18:42

bemjamen123: 明天DLO希望能先上 適應比賽03/07 18:42

gigiii1134: AR是缺掛肉又不是缺經驗= =03/07 18:42

gigiii1134: 他現在反而是過勞到快操壞沒法好好休息,要AR主控直03/07 18:42

gigiii1134: 接冰進健身房練成AC就行了03/07 18:42

ko845632: 但我覺得有老詹跟Dlo在是有容錯空間可以讓AR去練的,可03/07 18:43

ko845632: 能就在多找一個底薪老將替補控當保險這樣03/07 18:43

starain: AR還缺練控球....03/07 18:43

lon0623: 控衛太重要,不要亂賭,如果養不起來你要負責嗎?03/07 18:43

SBSB: 主控就dlo啊,也就是萬一dlo受傷ar可能不太好扛整局03/07 18:43

starain: AR的控球比LIN還差 LIN以前都被熱火壓迫到半場過不了...03/07 18:43

SBSB: 但少了tbj是就算沒人受傷3號位也缺人03/07 18:43

gigiii1134: AR力霸王模式就直接是優秀控球了,只是沒幾球就沒力03/07 18:44

SBSB: 你覺得缺控不簽德軟很賭,但是側翼才是湖人真正缺口03/07 18:44

SBSB: 今天德軟又不是下一季還能像gab一樣領底薪,當個備選就好03/07 18:46

ko845632: 留德軟就是很尷尬AR可能會部分時間打3號,Max可能會全03/07 18:46

ko845632: 職打3號還沒時間,對他們兩個隊球隊都不好03/07 18:46

SBSB: 德軟這個表現我覺得中產算是很基本的價碼,搞不好有球隊也想03/07 18:46

SBSB: 要呢ˉ03/07 18:46

SBSB: 如果不簽TBJ,結果側翼沒人讓max去,那還真的不如放棄德軟03/07 18:48

SBSB: 我的觀點是這樣,同樣價位TBJ大於軟03/07 18:49

SBSB: (搞不好兩個都留不住也是可能的)03/07 18:50

MadK17672: TBJ小中產一定簽的到03/07 18:52

gigiii1134: 少一個TBJ能打,少德軟真能打?03/07 18:54

MadK17672: LBJ.DLO都倒了 德軟就很重要了03/07 18:55

rfvtgb: 我是覺得太多人把德軟當雜魚 好像隨便就練的出來 德軟當年03/07 18:55

rfvtgb: 在老鷹是當核心在養的 去雷霆當替補還拿到最佳第六人第二03/07 18:55

rfvtgb: 名 就說兩年前 我哥也是把德軟當先發用 上場時間還有32分03/07 18:55

rfvtgb: 鐘 事實上AR高機率達不到德軟的高度 更別說要逆練AR在他03/07 18:55

rfvtgb: 不適合的1號位上03/07 18:55

MadK17672: 而且這兩個都不算太健康的了03/07 18:55

MadK17672: 我的看法是小中產德軟>TBJ03/07 18:56

MadK17672: 現在TBJ這個位子 未來就是讓max去吃 或是另一個底薪鋒03/07 18:57

MadK17672: 線過來03/07 18:57

kkl522608: 少德軟這賽季是4-10 。少TBJ這賽季是3-3。上面有補充03/07 18:58

kkl522608: ,不過這裡在推文多補充一次!03/07 18:58

ebabyebaby: 如果明年不放TBJ讓他繼續卡Max時間就是耽誤人才03/07 18:59

gaucher: 雖然我常在推文裡讚tbj和黑德軟03/07 19:01

gaucher: 但要兩取一的話還是秒選軟03/07 19:01

hanslins: 這種那麼簡單的事還用想。湖人小中產一定先開給德軟,03/07 19:01

hanslins: 沒有第二選擇,前面T董還擔心湖人開中產以上欸!所以只03/07 19:01

hanslins: 有德軟接不接受小中產而已,沒有其他選擇德軟不接受小03/07 19:01

hanslins: 中產就是拆小中產給TBJ,TBJ不需要全用小中產03/07 19:01

gaucher: 取代tbj的球員相對易找 但和德軟同性質又不貴又耐戰的去03/07 19:03

gaucher: 哪找03/07 19:03

hanslins: 這種討論很莫名,火腿只要是教練,管理層一定尊重他用03/07 19:03

hanslins: 小中產留德軟,怎麼可能連小中產的面子都不給?03/07 19:03

NiuBi5566: 德軟打成這樣還有人當他是雜魚 真的不可思議 什麼卡誰03/07 19:04

NiuBi5566: 位置的討論有夠離譜03/07 19:04

hanslins: 湖人明年只有一發小中產,除了尊重德軟意願外真的別想03/07 19:04

hanslins: 太多03/07 19:04

MadK17672: 這季有一場打金塊 Max第四節展現他的3D能力03/07 19:05

MadK17672: 把Murray KCP守的很好 那幾波直接湖人拉開比分03/07 19:05

hanslins: 前面擔心湖人給德軟兩千萬,結果現在小中產都認為湖人03/07 19:05

hanslins: 不會給德軟?真跳太快了03/07 19:05

NiuBi5566: 德軟只要全員到期的時候不卡先發位置 乾爸腿總不要過度03/07 19:06

MadK17672: 那場Max的表現 就是未來可以期待的03/07 19:06

NiuBi5566: 使用 表現沒什麼好批評03/07 19:06

MadK17672: 1-3號的多功能防守 底角三分等等03/07 19:06

hanslins: 光今年德軟健康打一季,表現符合中產價值,除了火腿硬03/07 19:07

hanslins: 要讓德軟先發讓我討厭外,真的沒啥好嫌的03/07 19:07

MadK17672: 論發展性Max可能比TBJ還高03/07 19:07

gigiii1134: 他的缺點很多 可是單純講運球 聯盟大概沒幾個人可以03/07 19:09

gigiii1134: 在灰狼的那種防守下零失誤03/07 19:09

hanslins: Max根本還沒有展現價值就要賭?湖人不會那麼笨,只有德03/07 19:09

hanslins: 軟有更好的去處而已,不存在下季湖人不開小中產給德軟03/07 19:09

hanslins: 的選項03/07 19:09

hanslins: 湖人明年就是求穩,不可能再賭了03/07 19:10

MadK17672: 暑假把今年的主力留下來就差不多了03/07 19:11

gigiii1134: 如果小中餐可以拿到Monk, 咖哩弟 那先給他們也是對03/07 19:11

MadK17672: Dlo AR 德軟 JV Malik 八村 Gabriel 大概這樣03/07 19:11

gigiii1134: 這種人我一定 跟他賭03/07 19:11

hanslins: 明年沒有monk,今年monk打成這樣只會越來越貴,別想了。03/07 19:13

hanslins: 至於咖哩弟?你最近有沒有發現沒人談了?03/07 19:13

MadK17672: 這樣續留就7人 加上有合約的LBJ AD Max,共10人03/07 19:15

MadK17672: 再加上今年選秀首輪和次輪新人,12人03/07 19:15

MadK17672: 剩下3個格子 底薪福袋補上,暑假補強操作完畢03/07 19:15

NiuBi5566: 如果下季陣容磨合不錯 戰績有餘裕 可以讓老將輪休 Max03/07 19:15

NiuBi5566: 就有大量時間可以練03/07 19:15

gaucher: 可是你要本季人馬全留也要看珍妮的錢袋 A級難度03/07 19:17

lon0623: 湖人只要求穩就很有競爭力了03/07 19:26

lon0623: 養成也是賭,湖人陣容已經夠年輕了03/07 19:27

hanslins: 看珍妮荷包沒錯,但再差也有到稅線,放棄了也只有底薪03/07 19:27

hanslins: 選擇,底薪也沒啥好討論的03/07 19:27

lon0623: 沒有賭的急迫性03/07 19:28

lon0623: 湖人薪資也是聯盟前幾名的03/07 19:29

TsYa8489: TBJ很認真練球 球隊需要什麼他就努力付出 很看好他03/07 19:33

jetloading00: 養成跟賭不衝突,JV、八村甚至班霸 這些年輕有基本03/07 19:34

jetloading00: 盤的 你多給他時間也是養成 至於菜鳥的話 還是一個03/07 19:34

jetloading00: 觀念 體系正確的球隊 使用菜鳥不等於放推 而是能找03/07 19:34

jetloading00: 到選手正確的位置發揮03/07 19:34

jetloading00: 公鹿熱火金塊這些強隊輪替都有菜鳥啊03/07 19:34

jetloading00: 就像季中表現驚艷的Max、去年AR一樣03/07 19:34

jetloading00: 當然放發展聯盟慢慢養也沒有不好 只是真的不是用新03/07 19:34

jetloading00: 秀就等於跟戰績過不去03/07 19:34

dickenst35: 之前我們找的底薪控衛像cook,IT,DC就只能吃時間,提03/07 19:41

dickenst35: 升戰力有限03/07 19:41

kingbar815: 強隊練的菜鳥跟弱隊練的菜鳥不太一樣03/07 19:42

kingbar815: 強的基本上就是功能性突出的用法,弱隊是球權、戰術、03/07 19:43

kingbar815: 配置都圍繞在建造03/07 19:43

lon0623: 先派得上用場再慢慢培養全方位能力,這樣可以啊03/07 19:45

evangelew: 德軟在攻擊端的貢獻無庸置疑 但是防守端這種被一步過03/07 19:47

evangelew: 頭又很痛 到了季後賽 這點只會被放得更大03/07 19:47

evangelew: 我們的輪轉速度並不優異 所以要掩護德軟是有困難的03/07 19:48

lon0623: 從零開始養這就不行了03/07 19:49

kingbar815: 一步過現在倒是不用太擔心03/07 19:50

kingbar815: 要擔心的是擋拆後的輪轉。03/07 19:50

doclin: JV讓很多人防守不用疲於奔命是真的,JV體力都留在防守03/07 19:52

risingsuns: 只能說德軟防守好,還不直上千萬,但其實他防守也沒03/07 19:52

risingsuns: 有這麼雷,我哥好像有稱讚過03/07 19:52

srwalan: 不管我們希望誰留下,最終還是看湖人口袋多深,我們都能03/07 19:54

srwalan: 分歧成這樣,制服組受限預算,應該更頭痛XD03/07 19:54

srwalan: 不過現在是面臨選擇問題,還是比從哪裡生人出來的狀況好03/07 19:54

srwalan: 太多了,而且是能先試用,就近考核,沒什麼買賣比這樣還03/07 19:54

srwalan: 划算了XDDD03/07 19:54

jetloading00: Jesse的選才也不會讓我們從零開始養 他選到的都會03/07 19:59

jetloading00: 有某些部分已經能貢獻03/07 19:59

evangelew: 比季初好太多了 我對這幾年的未來本來是很絕望了03/07 20:02

evangelew: 但沒想到能透過交易有了現在這樣的陣容03/07 20:02

evangelew: 怎樣都開心~~~03/07 20:02

b8922brian: JV明年還有合約 不用續啊…03/07 20:03

b8922brian: T大那篇文講得很清楚了03/07 20:03

lakb24: 可惜被傷病拖累,不然應該早就爬上去了,現在幾乎是每一03/07 20:06

lakb24: 場都有非贏不可的壓力03/07 20:06

evangelew: 不至於啦 要進入附加賽也不用全勝 能維持50%勝率03/07 20:06

evangelew: 我看就能進附加賽了03/07 20:07

gigiii1134: 現在有V8,MB也是拚的球員Dlo尺寸也不差,有點期待火03/07 20:07

gigiii1134: 腿重現德軟還原大角的我哥經典防守戰術03/07 20:07

gigiii1134: 我哥會稱讚是因為德軟是機體差但願意配合,系統下好用03/07 20:08

Fifteam: 德軟目前在球隊戰力的重要性這麼高,怎麼還會有人覺得TBJ03/07 20:08

Fifteam: 比德軟重要03/07 20:08

dickenst35: 底薪到小中產能找到防守好的控衛也是有難度,能吃TBJ03/07 20:08

dickenst35: 時間的現在就有八村和MAX,就算今年首輪選控衛,至少03/07 20:08

dickenst35: 半季以上才吃的到輪值03/07 20:08

Fifteam: 德軟這種先發替補都能扛的控衛,小中產能簽到已經很賺了03/07 20:10

Fifteam: ,TBJ明年就算被簽應該也很難到7M03/07 20:10

jetloading00: TBJ跟德軟還真的沒啥難選 而且對於其他隊而言甚至03/07 20:17

jetloading00: TBJ行情最多季迷你中產 因為他目前近況好沒錯 但生03/07 20:17

jetloading00: 涯不穩定居多 可以說算半季行情要馬上衝多高不大可03/07 20:17

jetloading00: 能 除非湖人闖進季後賽他表現持續穩定03/07 20:17

jetloading00: TBJ整齊狀況差的時候也是很慘 但火腿信任他持續給03/07 20:17

jetloading00: 穩定時間 他也有進步回報03/07 20:17

lakb24: 前面幾戰還是很重要啊,不然越後面壓力越大03/07 20:19

arrfu: TBJ不被裁就不錯了03/07 20:20

kingbar815: 德軟是怕顏射。不過德軟是真的不錯用 03/07 20:28

aa7520tw: 2K最新還是只給TBJ 73分的評價而已 03/07 20:28

kingbar815: 他就拿中產價格寄望他是頂新身手?不可能吧 03/07 20:28

evangelew: 只要他拿的到中產價格 湖人就很難簽 除非不拿中產簽 03/07 20:35

evangelew: 德軟或其它人 把中產給TBJ 03/07 20:36

Fifteam: 像Justin Holiday 這種3D球員應該已經算是TBJ目前能長成 03/07 20:46

Fifteam: 的最佳模板了 03/07 20:46

Fifteam: Holiday 三分更穩防守更好,生涯拿過最好的約好像也差不 03/07 20:47

Fifteam: 多就小中產 03/07 20:47

lakb24: 在有DLO的情況下其實反而會希望留TBJ,明年的湖人應該可 03/07 20:48

lakb24: 以吸引到後場老將吧(還是我想太多?) 03/07 20:48

Fifteam: TBJ不太可能因為半季不錯的表現薪水衝太高 03/07 20:48

Fifteam: 有啊牆哥/Walker跟Rose,一個比一個痛 03/07 20:49

kkl522608: 補充一些德軟的防守數據,DefRat比Reed 貝、龜、草都 03/07 20:51

kkl522608: 好,3分線上Diff%是目前隊內後衛前三。場均防單打0.5 03/07 20:51

kkl522608: 回合,效率>55.5%球員。場均擋拆防守回合全隊最高,效 03/07 20:51

kkl522608: 率優於63.3%球員。 03/07 20:51

ltmps: TBJ有沒有留我倒是不在意,畢竟還可以分時間給Max或找底薪 03/07 20:53

ltmps: SJ。SJ打三號身材噸位都算剛好合格,偏輕的交給Max 03/07 20:53

zhutou: TBJ的替代人選相對來說比較好找 SJ或許暑假也有機會 03/07 21:15

zhutou: 不過我們接連養出了KCP跟TBJ這兩隻功能極為類似的球員 03/07 21:16

LBJKO: 我都是看DS價碼到哪 以及TBJ也是 03/07 21:16

zhutou: 也算是3D農場了吧XD 03/07 21:16

LBJKO: 不會急著 先觀望市場再說 另外要ham重現Vogel那種防守多樣 03/07 21:17

LBJKO: 性不可能 我之前有貼過資料了XD 03/07 21:17

LBJKO: 這也相對說明 湖人為啥守不住有攻擊力的 防守策略太單調跟 03/07 21:18

LBJKO: 臨場變化少 03/07 21:18

jjoonnyy: KCP我們是拿現成,不是我們養 03/07 21:20

LBJKO: 季外其實有兩個點 1 DS球隊扮演其實是穩定的運球切入者 Dl 03/07 21:20

LBJKO: o未傷前 他移去替補搭配AR剛好很穩 03/07 21:20

jjoonnyy: dlo沒那麼強,他很常當機 03/07 21:20

jjoonnyy: 滿常有時需要另一個持球協助 03/07 21:21

LBJKO: 雷霆那場也是這樣操作贏得 AR輔控彌補德軟出球慢跟找人 德 03/07 21:21

LBJKO: 軟幫忙AR過半場跟穩定運球 03/07 21:21

LBJKO: 2 TBJ 角色就是3D 兼任一點輔傳的組織力 03/07 21:22

LBJKO: 假設他們離開 只是要知道去找功能近似而不要看big name 03/07 21:22

LBJKO: TBJ相對於DS可能市場更好找替代品且可能底薪福袋 舉例SJ 03/07 21:23

LBJKO: 而湖人本身也具備苗子可上來打看看(Max) 03/07 21:23

LBJKO: 不過Max更適合在2號位而非3號就是 03/07 21:24

LBJKO: 德軟部分 過半場持球這點 其實要很多方式可以協助 他厲害 03/07 21:25

LBJKO: 真的在於運球非常好 03/07 21:25

evangelew: TBJ的確相對好替代 即便有Dlo 我們還是需要再一個控球 03/07 21:25

LBJKO: 不然市場上 我個人是認為3D潛力型 能組織的PG還是有的(JB 03/07 21:25

LBJKO: XD) 03/07 21:25

LBJKO: 而Dlo也剛好在LBj在 有另一個組織者會更好發揮 所以他上先 03/07 21:26

LBJKO: 發會打的很活 只是LBj很遺憾先倒了 03/07 21:26

evangelew: 明年自由市場也真的想不太到 中產價格有比德軟還好用 03/07 21:27

zhutou: 控球保險我喜歡之前LBJ大建議的 抓來放在雙向當備胎 03/07 21:27

evangelew: 的控球 03/07 21:27

Fifteam: Jared Butler有傷兵隱憂,而且運球跟組織能力是否能轉換 03/07 21:28

Fifteam: 上NBA還是未知數 03/07 21:28

zhutou: 但JB被簽走了 不過我們高層似乎也很少用心在雙向 03/07 21:29

MadK17672: 1.今年FA有哪些小中產能簽到的控衛 2.接近德軟的能力 03/07 21:29

LBJKO: 我有個推到下一篇了 像是阿爵10天的Kunn也可以考慮 他以前 03/07 21:30

LBJKO: 也是備受期待的後場 03/07 21:30

MadK17672: 想想還真的沒多少人手了 03/07 21:30

Fifteam: 還有一個Cooper感覺也可以抓看看,印象中是防守/組織不 03/07 21:30

Fifteam: 錯,但外線可能還要練 03/07 21:30

LBJKO: 有良好的防守跟能力 但就投籃差跟痛 差點離開聯盟 這次阿 03/07 21:30

LBJKO: 爵給機會 他把握了 03/07 21:30

MadK17672: Wall/雷擊/CoJo/DSJ 03/07 21:31

evangelew: 德軟還有個優點 就是相對健康~~~ 這點也蠻重要的 03/07 21:32

zhutou: 控衛備胎 大概也不能要求到什麼都會 03/07 21:32

LBJKO: JB其實已經有上過證明點能力 他主要是當初心臟問題才落選 03/07 21:32

evangelew: 有控球、有防守、還有三分 接近中產 通常是有傷病或老 03/07 21:32

Fifteam: 牆哥應該剩底薪了吧,而且感覺不給時間會氣氛 03/07 21:33

LBJKO: 雷霆眼光不用懷疑 看看現在那個新秀打的多猛XD 03/07 21:33

MadK17672: 還是找Primo來雙向 03/07 21:33

evangelew: 化問題 不然不可能在中產價格 03/07 21:33

zhutou: 不過我們高層真的很沒有心思在雙向這一塊 都擺好看的 03/07 21:34

zhutou: 都是球迷在喊燒而已 03/07 21:34

Fifteam: JB沒落選吧,是被釋出 03/07 21:34

Fifteam: 還是跟76人談看看去年心心念念的春哥,在76人完全沒機會 03/07 21:35

Fifteam: 上場 03/07 21:35

zhutou: 目前的三號控衛真的擺在雙向比較合適 03/07 21:35

LBJKO: JB我說錯了 他不是落選 是順位掉超多 抱歉 03/07 21:36

LBJKO: 上面錯字 是,Dunn 03/07 21:44

lwei781: 雙向拿 Primo 另外就是讓 TBJ 離開的影響變小 03/07 21:47

evangelew: Primo如果能被允許回來打NBA 那他就很難是雙向撿的到的 03/07 21:47

LBJKO: 他心裡問題先治療好再說吧 03/07 21:48

lwei781: 四樓是講防守不是攻擊啦 03/07 21:48

LBJKO: 這種很怕突然未爆彈 03/07 21:48

evangelew: 他被裁了之後 既然沒球隊敢撿 也不敢說對他有興趣 03/07 21:50

evangelew: 代表這類問題很敏感吧 像巫毒卡這種也是不小的事 03/07 21:50

evangelew: 還是有些球隊對他有興趣~~~ 03/07 21:51

evangelew: 明明巫毒卡的情節比較嚴重吧 03/07 21:51

evangelew: 有時真搞不懂美國的風向問題 03/07 21:52

lwei781: 有足夠射 可以讓德軟不需要搭控場頭腦 03/07 21:56

lwei781: 短期來說就只是要擋老頭,Dlo 其一回來之前 更後面可以 03/07 21:57

lwei781: 不管 03/07 21:57

lwei781: 巫毒卡好幾次都被傳又有位置了啊 但是其實嚴重多了 03/07 21:58

lwei781: 然後 選秀時實際狀況可能要看,Trade up if possible 03/07 22:03

lwei781: 因為目前來看首輪進來的會是側翼 03/07 22:03

lwei781: 老頭就是控球前鋒 所以完整體的狀況才會給人希望啊 03/07 22:16

lwei781: Monk 今年是三分換來頂尖的控場了 不過運球還是沒德軟好 03/07 22:28

lwei781: V 養出控球能力會是目前名單下最威的就是 03/07 22:35

lwei781: Max 定位到三號可能慘 靜態合適的是一二號 03/07 22:38

lwei781: Max, AR, SJ, 新秀 可以覆蓋 TBJ 的時間,德軟是不該讓他 03/07 22:48

lwei781: 有二號位時間 但是是良好保險 03/07 22:48

matsuwu: 看紅盤那篇文章,他應該滿不適合來湖人的。 03/07 22:57

xxnnxx: 底薪的話 簽SJ真的都很可以! 03/07 23:02

lwei781: JB 運球能轉換上 NBA 算是檢驗過了,所以當時才當好目標 03/07 23:09

lwei781: 抱歉沒看到討論的已經是下一季的 不是當下救急 03/07 23:11

asdfzx: 八村那個身材和天賦真的很難讓人放掉他 03/07 23:20

asdfzx: 今年巫師八村的單打中距離超準,哪知道最近居然迷航 03/07 23:22

gigiii1134: 有AD在時球隊很明確是圍繞著"把餅舒適的扔給AD"為軸心 03/07 23:43

gigiii1134: 所以持球者沒這能力的話就不適合,例如前年德軟XD 03/07 23:44

ksuenjjr: 不過其實最近的比賽很少看到AD吃餅,很多都是中距離單 03/08 01:21

ksuenjjr: 打掉或是二波進攻直接扛進 03/08 01:21

benson96968: TBJ看我們給定位和冠軍有沒有吸引力 不然我們雙星 dl 03/08 01:43

benson96968: o JV明年應該最基本起跳陣容 這些人應該還算有吸引力 03/08 01:43

theowing: TBJ後衛底 八村跟JV才是正牌側翼 03/08 04:35

theowing: 先不說東區JT、JB 西區可愛跑橋、KD、英滾這種 03/08 04:37

theowing: 或是77這種奇行種 只有JV跟八村才能不被身材吃掉 03/08 04:38

theowing: 在我看來TBJ跟德軟都是一樣的狀況 季賽好用 03/08 04:38

theowing: 但輪替吃太多時間會不穩定 而且要決定關門跟季後賽 03/08 04:39

theowing: 縮減輪替時 你要不要用他 03/08 04:39

theowing: Dlo回來之後TBJ去德軟二陣 固定15分鐘是個不錯選擇 03/08 04:44

theowing: AD LBJ Dlo JV MB 無論實力或過往成績 基本是最強五人 03/08 04:47

theowing: 板凳上隨時上來的AR跟乾兒子都很習慣跟先發搭 03/08 04:51

theowing: 如果是8人輪替 那TBJ跟八村勢必會受到壓縮 03/08 04:55

theowing: 季賽多吃點時間也是件好事 建立信心就能隨時待命 03/08 04:55

samsam80821: 要練就要犧牲戰機 有些人太矛盾了啦 要贏球又罵德軟 03/08 12:49

您可能感興趣