※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1670646123.A.ABC.html
→ walter741225: 我是覺得要想辦法讓姆斯脫離打C的狀況 12/10 12:23
推 LukaDoncic77: 姆斯牌子太大不敢壓吧，VOGEL時期就這樣了 12/10 12:24
→ jetloading00: 反正矮後衛Ham給的耐心就超高 能怎樣 12/10 12:24
→ walter741225: 要給他時間 但盡量不能C 他打C真的就沒進攻了 12/10 12:24
→ justgetup: 當你傷了一個Gab還要自Ban兩個中鋒的時候 12/10 12:25
→ justgetup: 我是覺得紅盤來也不會得到上場時間 12/10 12:25
→ justgetup: 哪有不敢壓的問題 讓一個球員上到40分鐘才是在傷害他 12/10 12:26
→ justgetup: 這不管幾歲都一樣 12/10 12:26
推 Jerry0924: 火腿的調度就是慢性自殺調度 他看TB被金筆狂吃也不用D 12/10 12:27
→ Jerry0924: J直接讓老詹扛三節金筆 12/10 12:27
→ justgetup: Ham對後衛的容忍度真的很大 什麼錯都能犯 12/10 12:27
→ justgetup: 能打到3號的TBJ跟Max一個小失誤就不給上場 12/10 12:27
→ Jerry0924: 77出桶後一樣老樣子不意外就是了 12/10 12:27
推 LBJKO: 會說不敢壓其實是莫名奇妙 就單純需要調度調體能 12/10 12:28
→ justgetup: 金筆本來聯盟就沒多少人能扛 12/10 12:28
→ justgetup: 讓TB上來打包夾才正常，老詹守也是龜一直上包夾 12/10 12:28
→ justgetup: 1V1老詹也扛不住 12/10 12:28
→ gaucher: TBJ就是防守漏人+籃板沒卡位後被冰到第四節才上一陣子 12/10 12:28
→ LBJKO: 不然你可以放TB 或者DJ一個禁區搭配 至少正常尺寸下 湖人 12/10 12:28
→ LBJKO: 比較有抵抗力 12/10 12:28
→ Jerry0924: TB守不住讓DJ試試也好 12/10 12:29
→ LBJKO: 有看應該會知道 76人三分準起來時間就是湖人換小陣後…. 12/10 12:29
→ Jerry0924: 湖人擺四衛好像對面外線沒一次不開準的 12/10 12:29
→ justgetup: 防守漏人，籃板沒卡位，這後衛群哪個沒做過 12/10 12:29
→ justgetup: 要說漏人3、4後衛才是漏人最多的時候 12/10 12:29
→ LBJKO: 那段湖人外線還有所以互轟撐著 但最後領先也是花光被逆轉 12/10 12:29
→ gaucher: 教練對DJ信任度超低 上次出場其實表現很可以 這場連試都 12/10 12:30
→ LBJKO: Ham對於禁區容忍度極低 卻願意給後衛海數據顯示很差卻一直 12/10 12:30
→ LBJKO: 搞？ 12/10 12:30
→ gaucher: 不給他試一下 直接讓老詹扛3節 12/10 12:30
→ justgetup: 執行面很奇怪，打小陣容防守是內縮 12/10 12:31
→ justgetup: 要內縮不如擺DJ或TB 12/10 12:31
→ LBJKO: DJ過去兩場顯示他能用 但今天直接不給機會了 ad還陷入犯規 12/10 12:31
→ LBJKO: 麻煩…. 12/10 12:31
→ Jerry0924: DJ防守跟護框比TB好也不上去試試扛金筆 12/10 12:31
→ LBJKO: 2-3湖人輪轉也守不好 然後個子更矮後 76人更加無忌憚了…. 12/10 12:31
推 kobegary34: 天使橫移能力並不強 12/10 12:32
→ kobegary34: 是活動力跟跑跳能力比較好 12/10 12:32
→ justgetup: 天使橫移已經是湖人前段班的了 這才慘 12/10 12:32
→ LBJKO: 然後，DJ移動力跟彈跳不差的… 12/10 12:32
→ justgetup: DJ只是進攻慢熱 視情況上TB或DJ才正常 12/10 12:33
推 Jerry0924: 像這場TB就少用然後用DJ上去試 12/10 12:33
→ justgetup: 陣上有4個中鋒 Ham搞的好像只有AD 12/10 12:34
→ Jerry0924: 讓老詹扛就是拆東牆補西牆而已 12/10 12:34
推 gigiii1134: 推這篇，不過我要補充下天使對我而言不算一般側翼，而 12/10 12:34
→ gigiii1134: 是"有機動掃蕩能力的偽AD"，理由是他打純3時明顯跟不 12/10 12:34
→ gigiii1134: 上聯盟那些3上扛4的球員例如小雞、拖把而會被單切過， 12/10 12:34
→ gigiii1134: 但當拖把不持球時天使是可以幫忙護框和撲防的，甚至比 12/10 12:34
→ gigiii1134: TB和DJ更有可能跟上鉛筆而守住(比照天使扛字母) 12/10 12:34
→ gigiii1134: 另外德軟部分我上上篇有推過這邊也說，德軟吃的是PB的 12/10 12:34
→ gigiii1134: 盤球時間21分鐘其實也還好，PB盤球的問題就是比德軟卡 12/10 12:34
→ gigiii1134: 、沒有進攻能力只能帶球沒法替三星減壓，加上PB今天已 12/10 12:34
→ gigiii1134: 經超時勞動了，關鍵問題還是在主將陣行需求不同造成的 12/10 12:34
→ gigiii1134: 資源浪費 12/10 12:34
→ Jerry0924: 我覺得火腿的調度就是只是不要輸得難看而已 他的調度 12/10 12:35
→ Jerry0924: 看起來就沒想贏的樣子 12/10 12:35
→ gigiii1134: 等等等等等，天使橫移能力不強？ 12/10 12:36
→ gigiii1134: 天使已經是TB DJ 天使三替補中最能跟上字母切入的人了 12/10 12:36
→ gigiii1134: 耶，你敢想像DJ壓低重心去踩防守步？我先問DJ會單防面 12/10 12:36
→ gigiii1134: 框進攻嗎XD 12/10 12:36
推 justgetup: 就很奇怪 Ham是公鹿體系出來的應該知道雙塔多好用 12/10 12:36
推 md3q6e: 三星同場的時候AR的使用會極度邊緣化 12/10 12:36
→ md3q6e: 但他這場明明是打次好的球員 卻拿不到相應的戰術地位 12/10 12:36
→ gigiii1134: 雙塔好用建立在假日蜜豆和射手的三分球...... 12/10 12:36
→ justgetup: 還是他想練出一個假日？？ 12/10 12:36
→ Jerry0924: 他讓老詹扛三節中鋒 擺明第四節就想放了 要不是最後AD 12/10 12:36
→ Jerry0924: 跟AR扛一波 不然應該早沒了 12/10 12:36
推 LBJKO: 沒 雙塔好用在於拖泥巴戰XD 12/10 12:37
→ LBJKO: 一種毀滅你的東西 12/10 12:37
→ LBJKO: 然後雙塔很適合拿來緩主力的血條 12/10 12:37
→ LBJKO: DJ其實單防沒那麼差 尤其你旁邊塞個協防者 12/10 12:38
→ justgetup: 公鹿的雙塔好用不是三分能力掩護來的 12/10 12:38
→ justgetup: 是字母的掃蕩加大羅護框 12/10 12:38
→ justgetup: AD+任一替補中鋒都能達到7、8成同樣效果 12/10 12:38
→ LBJKO: 他防守就能幫助不少 籃板還是能跳的 12/10 12:38
推 gigiii1134: 如果協防者是老詹的話直接當沒有就好 12/10 12:38
→ LBJKO: 沒 協防者是LBj也是有效果的 12/10 12:39
→ justgetup: 打雙塔明明是解放AD跟鞏固高度兩得的辦法 12/10 12:39
→ justgetup: 但Ham不用就是不用 前陣子啟用TB還以為他開竅了 12/10 12:39
→ LBJKO: LBJ通常單防一陣後體力會掉超多 變成後面他會放人緩血 12/10 12:40
→ LBJKO: 必須先散步幾球 且攻擊還得他出力的話 12/10 12:40
推 gigiii1134: 直接想聯盟有幾隊打雙塔，連76都沒打了 12/10 12:40
→ gigiii1134: 雙塔配置要求太高太逆主流，首先你要有掃蕩大前塔(我 12/10 12:40
→ gigiii1134: 們有AD) 12/10 12:40
→ gigiii1134: 然後你中鋒塔要有意義(會射三分很會卡位很會護框) 12/10 12:40
→ gigiii1134: 最後才是用123號的補防和3分在攻防兩端掩護雙塔 12/10 12:40
→ gigiii1134: 我們除了AD以外啥都沒有呀.... 12/10 12:40
→ gigiii1134: 老詹超明顯散步就是從守黑肉開始，守鉛筆要老詹壓榨體 12/10 12:41
→ gigiii1134: 力還有道理，守黑肉詹自己就開節能了 12/10 12:41
→ LBJKO: 湖人現在基本堪用尺寸能撐 一變小就容易炸 12/10 12:42
→ tasiki2002: 中鋒如果是鉛筆大羅波神，就能跟AD打雙塔了 12/10 12:42
→ tasiki2002: 還是想辦法找側翼比較好，不然每次都是矮後衛 12/10 12:42
→ justgetup: 聯盟沒幾隊打雙塔但雙塔已經是隊內較好的配置了 12/10 12:42
→ LBJKO: 然後LBj單防鉛筆也不影響dj上來 12/10 12:42
→ LBJKO: 因為還是需要一個幫忙保護籃板的人 12/10 12:43
→ gigiii1134: 影響，DJ上來只能選守拖把或Tucker然後被拉到三分線 12/10 12:43
推 kobegary34: gi大 天使橫移能力不夠好到讓他每場去防到有外線4號 12/10 12:43
→ kobegary34: 不是你之前說的嗎XD 12/10 12:43
→ kobegary34: 天使如果要比橫移能力如果是跟TB跟DJ比那當然是最好 12/10 12:43
→ kobegary34: 的 12/10 12:43
→ gigiii1134: 我們隊上就只有這三個，不然能有更好的我也想呀XD 12/10 12:44
→ LBJKO: 然後上了矮的 拖把 Tucker信心都來了Xd 12/10 12:44
→ justgetup: 正常球隊都會上雙側翼甚至三側翼 12/10 12:44
→ justgetup: 我要求不高擺過時的雙塔就好 12/10 12:44
→ gigiii1134: 天使橫移再差，防拖把的能力也遠勝TB DJ 12/10 12:44
推 srwalan: 挖洞給球員跳，讓球員自己脫困，是很糟糕的戰略，也會積 12/10 12:45
→ gigiii1134: 所以應該說：天使橫移能力超強(和TB比) 12/10 12:45
→ srwalan: 累球員負面的心理跟身體傷害，湖人防守也沒像開季前講的 12/10 12:45
→ srwalan: 那樣重點提昇，HAM目前表現就是青春板的河流。 12/10 12:45
→ LBJKO: Dj其實防守拖把 不會很差的 12/10 12:45
推 iahts23: 鋒線人手不足 詹下不去 活活操死 12/10 12:45
推 bemjamen123: 紅盤快來吧 拜託…. 12/10 12:45
→ gigiii1134: 我目前的判斷是DJ外圍單防能力很爛，但教練也沒給機會 12/10 12:46
→ LBJKO: 像walker 德軟這種換到 他們才會呵呵笑 12/10 12:46
→ gigiii1134: 教練給天使機會而他把握住了 12/10 12:46
推 chefM: 德軟就不應該給他上 AR TbJ Max隨便一個都贏他 看這咖還穿 12/10 12:47
→ chefM: 湖人球衣就賭爛 12/10 12:47
→ LBJKO: Ham想法就是很僵化 造成尺寸問題更大 球員耗損更大 12/10 12:47
推 s880303: 沒射手對手全內縮 沒鋒線LBJ守到沒力 再讓詹背鍋 12/10 12:49
→ LBJKO: 他保有這種調度想法 可以去看 湖人每場都練心臟 很難有穩 12/10 12:49
→ LBJKO: 定領先的機會XD 12/10 12:49
→ LBJKO: 一領先小陣就會上 對方追分就來了 後續你又得上主力操 12/10 12:49
→ gaucher: 最慘就是小陣時對面投開了 你換主力上場也變很難打 12/10 12:52
推 srwalan: 你搞那個小陣容敗分，不如上長人上去敗分，一樣敗分，至 12/10 12:52
→ srwalan: 少老詹跟AD還可以回血 12/10 12:52
→ evangelew: 對 本來尺寸問題就很大 教練是透過調度進一步讓這問題 12/10 12:52
→ evangelew: 惡化.... 12/10 12:52
推 SilentBob: 教練沒用啊 不敢冰我黃 不然早就贏了 被老漢盤盤盤盤 12/10 12:59
→ SilentBob: 盤盤一直盤一直盤盤到輸 12/10 12:59
推 elviscarter: 真的該讓TB、DJ上來扛鉛筆，然後所有後衛包夾，能擋 12/10 13:06
→ elviscarter: 住2、3波讓詹眉回血就很夠了。整個湖人高層已經癡呆 12/10 13:06
→ elviscarter: 兩季了唉….. 12/10 13:06
推 Jerry0924: 火腿對除了AD天使以外的禁區是毫無信任度可言 寧願放 12/10 13:12
→ Jerry0924: 38老人去燒燒到第四節領繩 12/10 13:12
推 gigiii1134: 鉛筆很難夾哦，他的持球熱區是罰球線，那個位置太外 12/10 13:12
→ gigiii1134: 側一夾就漏空了沒法輪轉 12/10 13:12
推 tasiki2002: 到底哪一天才要交易 12/10 13:12
→ Jerry0924: 然後tbj狀況在差都比放四衛好 12/10 13:12
→ Jerry0924: 應該說他頂多讓老詹扛金筆幾回合 剩下讓DJ上去試著扛 12/10 13:14
→ Jerry0924: 看看 金筆下去時換TB上去進攻 12/10 13:14
→ Jerry0924: 這樣都比讓老詹一路扛到第四節前段還來得好 老詹第四 12/10 13:15
→ Jerry0924: 節要打的好要嘛別讓他消耗太大 要嘛第四節前段讓他休 12/10 13:15
→ Jerry0924: 多一點 12/10 13:15
推 LBJKO: 然後給ad 滿滿respect 他的威猛蓋住了太多的問題了 12/10 13:16
推 Pushyong: 就不懂火腿還要多少場才懂這道理 12/10 13:16
→ LBJKO: 他威猛 所以缺人ham寧願給他一大四小 他威猛 所以防守很 12/10 13:17
→ LBJKO: 多問題想靠他解決 12/10 13:17
→ LBJKO: 讓教練球團都覺得 他能把後衛海的問題轉換成戰力 12/10 13:17
推 justgetup: 這就很像2020河流 讓PG可愛擦雙第六人屁股 12/10 13:19
→ justgetup: Ham讓AD擦後衛群屁股，有時候還要擦老詹的， 12/10 13:19
→ justgetup: 都擦到要沒力了 12/10 13:19
→ justgetup: Ham真的很像破產版河流，臨場糟的不行，雞湯煮的飛起 12/10 13:20
推 s880303: 佩總20場再20場 不想收假了 12/10 13:32
推 elviscarter: 尼克三個DNP（紅盤羅斯福尼耶）是不是準備要交易了 12/10 13:36
推 TimmyWendell: 河流沒帶過PG和可愛吧？！ 12/10 13:37
→ fengey: 樓上有阿 2020快艇被金塊大逆轉 河流就是那時總教練 12/10 13:42
推 jetloading00: 尼克那三個掉出輪替一陣子了 12/10 13:43
推 nnbak85551: 很難想像TBJ這種湖人需要的球員只打了9分多鐘 然後繼 12/10 13:54
→ nnbak85551: 續小個陣容操到底 12/10 13:54
→ nnbak85551: 漢堡 真有你的 12/10 13:55
推 airphone: 破產版河流XDD 看起來還真是如此 12/10 14:03
推 TimmyWendell: 還真的有!!太扯了吧，河流人XD 12/10 14:05
推 annielaurie: 第四節沒罰進沒把握怪不德人 下場對活塞把握住達成 12/10 14:09
→ annielaurie: 客場保底五成吧 12/10 14:09
推 MadK17672: Ham對禁區和鋒線調度真的很怪 TBJ少上 JTA冰起來 12/10 14:18
→ MadK17672: JTA要是上場沒受傷 我估計這場也是進冰箱 12/10 14:18
→ MadK17672: 然後TB DJ也不重用 這兩場打Allen/Embiid 兩個大中鋒 12/10 14:19
推 Jerry0924: 我前幾場就說了火腿是破產板河流 今天一比真的就是如 12/10 14:20
→ Jerry0924: 此 兩個調度都一樣爛 差別在河流帶一票雜魚時還比較強 12/10 14:20
推 richard1003: 突然一直用德軟TBJ冰起來也是不解 12/10 14:20
→ MadK17672: 一場是收官給你冰起來+搞自殺五小 這場是直接不演了 12/10 14:20
→ MadK17672: 這場湖人兩個大中鋒加起來不到10分鐘 12/10 14:21
→ Jerry0924: 火腿一給他一票雜魚就是四後衛上滿被打爛 沒AD開無雙 12/10 14:21
→ Jerry0924: 他一場我看都別想拿下 12/10 14:21
→ MadK17672: Ham這幾場看起來就是比較胖的Vogel而已 12/10 14:21
推 skywalker21: 關於四衛教練調度問題,我覺得gigi說的是對的 12/10 14:22
推 Jerry0924: Vogel是牌太差跟火腿不一樣 火腿有年輕腿跟健康AD就差 12/10 14:23
→ Jerry0924: 很多了 12/10 14:23
→ Jerry0924: 今年的陣容給vogel帶我是覺得還能多贏幾場 至少他放雙 12/10 14:24
→ Jerry0924: 塔的時間應該會長 12/10 14:24
推 skywalker21: 德軟吃控球,不然詹盤球失誤太多,那pb/ar/草吃側翼 12/10 14:24
→ skywalker21: 問題就是ar/草沒有一個穩定控球的技術跟能力 12/10 14:25
→ skywalker21: 德軟控又缺後場防守只好上pb,擺著就變四衛陣容了 12/10 14:25
推 MadK17672: 根本問題就是簽德軟後 就該趕快把Russ甚至Nunn出掉 12/10 14:26
→ MadK17672: 一隊屯那麼多190以下 然後性質又相近的後衛 12/10 14:27
→ MadK17672: 根本是在傷害自己 12/10 14:27
推 Jerry0924: 但根本原因還是在於簽ㄧ堆後衛到底幹嘛 然後每個都有 12/10 14:27
→ Jerry0924: 缺陷 12/10 14:27
→ MadK17672: 要嘛就不要簽德軟 12/10 14:27
→ Jerry0924: 你囤一堆有缺陷的鋒線都比囤一堆有缺陷的矮後衛要好太 12/10 14:28
→ Jerry0924: 多了 12/10 14:28
推 annielaurie: 解法就是現在後名單衛拔掉1~2個 改塞鋒線 不過看看 12/10 14:28
→ MadK17672: 湖人就算盤打太精 看人家歐錦賽好威 趕快簽不要被搶了 12/10 14:28
→ annielaurie: 佩總就算了 12/10 14:28
→ MadK17672: 然後又脫手不了其他後衛 現在搞死自己 作繭自縛 12/10 14:28
→ MadK17672: 簽鋒線就沒有這種積極度 呵 12/10 14:29
→ Jerry0924: 鋒線就各種拖啊 其他隊雙向都不知道換幾次人了 湖人是 12/10 14:30
→ Jerry0924: 放雙向放著給他爛 12/10 14:30
推 md3q6e: AR在雙星陣的時候可以很好的消化球權 12/10 14:30
→ md3q6e: 三星齊上的時候 又跑去扮演拆彈手 真的很可惜 12/10 14:30
→ MadK17672: 現在加上Max 一堆7個後衛,其中190以下的矮子有4個 12/10 14:30
→ Jerry0924: 三星就不該同上啊 要嘛兩隻同上 12/10 14:31
→ MadK17672: 然後要看到這4個後衛 要去扛對手的鋒線 笑死人 12/10 14:31
→ gaucher: 簽了7個後衛 但能夠主控的幾乎沒半個也是夠奇葩了 12/10 14:32
推 md3q6e: 龜龜可以 但前提是你要給他戰術 12/10 14:34
推 Solid4: 能主控就要同時有分球跟自己得分的能力，那就不是底薪了 12/10 14:38
→ Solid4: 雖然說我們後衛有4個也不是底薪w 12/10 14:38
推 gigiii1134: AR/Monk很接近了，但德軟的盤球更讓教練信任就是了 12/10 14:38
→ Jerry0924: 龜要主控是建立在不腦衝的狀況下吧 他不腦衝的話控4 12/10 14:39
→ Jerry0924: 節都沒差了 12/10 14:39
→ gigiii1134: 其實單論腦衝的話龜現在比開季冷靜多了，我超久沒機會 12/10 14:40
→ gigiii1134: 大喊拓海填海XD 12/10 14:40
→ gigiii1134: 現在的龜滿專心在找傳球機會，但龜本身的攻擊建立在切 12/10 14:40
→ gigiii1134: 入，所以射手越少禁區越擠(例如打76)時龜控起來越吃力 12/10 14:40
→ Jerry0924: 啊詹扛中鋒沒力進攻時其他人要能扛輸出 不然就別讓老 12/10 14:40
→ Jerry0924: 詹扛中鋒太久 12/10 14:40
推 nnbak85551: 現在看來紅盤來下場真的會跟TBJ一樣 關鍵時刻溫板凳溫 12/10 14:40
→ nnbak85551: 好溫滿 然後繼續三矮OR四矮讓人揍 12/10 14:40
推 lon0623: 目前看來至少比上季好多了 12/10 14:44
推 Jerry0924: 現在的問題是只要AD打不了或犯規麻煩 火腿就是直接老 12/10 14:45
→ Jerry0924: 詹打中鋒操爆 12/10 14:45
→ lon0623: 老詹今天的防守還滿令人驚豔的，能守頂尖中鋒守這麼好 12/10 14:46
→ gaucher: 上季是想打好但球員力不從心 這季是有能力打好但調動有問 12/10 14:48
→ gaucher: 題自爆 算很大進步了 12/10 14:48
推 lon0623: 陣容還是偏矮，希望能早點找到有身材的綠葉 12/10 14:48
推 Jerry0924: 老詹這季已經扛過阿肥 胖虎 字母 跟金筆了 基本上AD不 12/10 14:49
→ Jerry0924: 在或是在場下休息火腿都只會拿老詹來扛…. 12/10 14:49
→ lon0623: 真的該找人來幫忙老詹了，他現在不是28歲 12/10 14:49
→ lon0623: 就算28歲，我看也很難攻守都出全力 12/10 14:50
推 Jerry0924: 28歲的話老詹不用擔心他體力問題了主要還是四後衛配詹 12/10 14:51
→ Jerry0924: 真的很搞笑 12/10 14:51
推 lon0623: 全聯盟也不太會有人讓球星互守，要考量體力 12/10 14:52
推 lon0623: 到底為啥會想續約嫩 12/10 14:53
推 Jerry0924: 其他隊頂多就球星幾個回合去守對面強點 大部分時間都 12/10 14:54
→ Jerry0924: 角色球員去對位 12/10 14:54
→ Jerry0924: 湖人是讓詹眉整場防對面強點 第四節不爆炸才有鬼 AD年 12/10 14:55
→ Jerry0924: 輕還能操 老詹這樣玩根本吃不消 12/10 14:55
推 jetloading00: 嫩沒有續約啊 就當時簽兩年 12/10 14:56
推 lon0623: 嫩的薪資夠簽一個堪用側翼或內線了吧 12/10 14:57
推 lakb24: 奇怪了TB是不能打嗎？怎麼老是要老人扛中鋒，要不要快點 12/10 14:57
→ lakb24: 跟溜馬談談看啊，現成的中鋒跟射手不好嗎 12/10 14:57
推 Jerry0924: 老詹好好使用有力第四節還是穩 他這季第四節爆炸的場 12/10 14:59
→ Jerry0924: 次幾乎都是過勞後沒力亂打造成的 12/10 14:59
→ Jerry0924: 啊火腿就學不乖繼續死操就繼續第四節爆炸 12/10 15:00
推 lon0623: 想想當初要是留下Mcgee有多好 12/10 15:03
→ lon0623: 奪冠班底真的不要變動太多 12/10 15:04
推 theowing: 現在已經不是有幾個C的問題了 12/10 15:09
→ theowing: 是有C 不用 用老詹 然後1234號全部比對手矮 12/10 15:10
推 Jerry0924: 火腿只要對到對面是鋒線或禁區強隊時 AD頂完換老詹頂 12/10 15:12
→ Jerry0924: 履試不爽 搞的我們中鋒其他人是多爛ㄧ樣 12/10 15:12
→ Jerry0924: DJ跟TB可以根據情況不同輪流使用 但火腿就是被打幾個 12/10 15:13
→ Jerry0924: 就開始讓詹眉去頂 然後擺四衛 12/10 15:13
推 annielaurie: 現在Ham就不信任AD以外的C 寧願用老詹頂啊 大天使缺 12/10 15:31
→ annielaurie: 陣更加惡化這狀況 不然以往天使至少能吃個10分鐘上下 12/10 15:32
推 richard1003: 被鉛筆打爛還是不試一下DJ寧願讓老頭扛C 12/10 15:41
推 theowing: 老詹體力調配問題這季超明顯 我不信教練團看不出來 12/10 15:54
推 LBJKO: 現下不該交易中鋒來啦 光ad犯規纏身又少了gab 另外兩個都 12/10 16:20
→ LBJKO: 棄用了… 12/10 16:20
→ LBJKO: 對於ham調度 與其期待交易中鋒他願意用 還不如祈禱gab天身 12/10 16:21
→ LBJKO: 神力 只要一週肩膀就好 不要複查後又得再一週…. 12/10 16:21
→ LBJKO: 不然ham的五小只會更常出現 就算不是LBj打 你也會看到ad一 12/10 16:22
→ LBJKO: 大四小 Russ也去扛一點中鋒時間 12/10 16:22
→ LBJKO: 湖人後衛少人時ham調度到會正常跟活用Max, 禁區少人他基本 12/10 16:23
→ LBJKO: 只會更操信任的.. 12/10 16:23
推 ken720331: 教練團我看也是有點迷信 12/10 16:25
推 matsuwu: 有Mcgee一樣會沒時間的 12/10 17:16
→ matsuwu: TBJ 9min TB 6min DJ DNP 12/10 17:18
→ matsuwu: LBJ 43min 這什麼調度@@ 12/10 17:18
→ matsuwu: 詹酸調度法，讓他累死在場上擺爛剛好可以酸一波 12/10 17:18
→ matsuwu: TB狂被吃應該還是能用跟AD一起上來處理吧 12/10 17:19
推 matsuwu: https://youtu.be/XNv7z_ZoFhM?t=112 1:52 完全沒默契 12/10 17:39
→ viodin: 難道教練在下棋，告訴管理層後衛太多 12/10 17:42
推 matsuwu: https://youtu.be/Nw3cqV_nsws 12/10 17:44
→ matsuwu: 看起來防守問題比進攻大很多 12/10 17:45
推 matsuwu: 一堆矮子在進攻面，一堆人能切傳，看起來確實面對 12/10 17:47
→ matsuwu: 內縮，看起來還能處理。至少能得個100多分 12/10 17:48
→ matsuwu: 太防守有夠慘的... 高光一堆空檔 12/10 17:48
推 matsuwu: https://www.numberfire.com/nba/teams/power-rankings 12/10 17:50
→ matsuwu: 進攻倒數8 防守目前13 12/10 17:51
噓 risingsuns: Ham是不是蠻爛的 12/10 17:57
推 Jerry0924: 球迷都知道不能死操老詹讓他第四節爆掉啊 就火腿不知 12/10 18:00
→ Jerry0924: 道 12/10 18:00
→ Jerry0924: 啊火腿沒AD能用時就是死操詹讓他爆 他老兄就只想著別 12/10 18:01
→ Jerry0924: 輸得難看就好 12/10 18:01
推 melomelomelo: 姆斯又雷了 12/10 18:05
推 flyintmtc: 也不用那麼說啦，論薪資來說，三巨頭本就最該操的，真 12/10 18:10
→ flyintmtc: 要說，LBJ要留湖人不是不行，但是體力下滑+年紀本就不 12/10 18:10
→ flyintmtc: 該用頂薪續，薪水那麼高，本就要有被操的心理準備 12/10 18:10
推 matsuwu: 然高光AR有夠強 12/10 18:10
→ flyintmtc: 其實當初能用老將約，湖人說不定有機會找個年輕側翼來 12/10 18:11
推 Jerry0924: 飛哥其他隊拿頂薪的也沒操很兇啊 甚至還有各種輪休的 12/10 18:11
→ Jerry0924: 欸 12/10 18:11
→ Jerry0924: 老詹又沒爛到只能拿底薪跟中產的程度 就只是體力問題 12/10 18:12
→ Jerry0924: 隔壁的雙星還不是整天休好休滿 他們年紀輕也沒像操老 12/10 18:13
→ Jerry0924: 詹操成那樣 12/10 18:13
→ justgetup: 薪水就不是操的理由 12/10 18:30
→ justgetup: 字母有一季還只打場均30分鐘左右而已 12/10 18:30
→ justgetup: 隔壁隊的雙星想休就休 12/10 18:30
→ justgetup: 在高效時使用 低效時收起來才是正常的調度 12/10 18:30
→ justgetup: 不管場上陣容或單一球員都是 12/10 18:30
推 Addressg: LBJ拿一冠之前湖人那麼黑暗，J300因為這樣取得大權，給1 12/10 18:37
→ Addressg: 500-2000要是你你會留嗎? 不要講幹話了 12/10 18:37
推 Jerry0924: 相同的邏輯拿來套老詹 然後另一位最高薪的就不適用也 12/10 18:39
→ Jerry0924: 是很奇怪 12/10 18:39
→ Jerry0924: 既然要唯薪水論的話 那最該扛輸出的也不是詹眉吧 12/10 18:40
推 gigiii1134: 1:25就是TB為啥沒法上的原因：只能蹲坑讓隊友累死 12/10 18:52
推 matsuwu: 那個... 其實還是要學著有幾種沒啥討討意義的直接忽視 12/10 19:02
→ matsuwu: 我有先看gig大的上下半場解說（最近都懶得看，要感謝gig 12/10 19:03
→ matsuwu: 每次都有解說）。 才去看高光。真的被拉得很慘XD 12/10 19:03
→ matsuwu: 但感覺下半場還是能搭配AD試試？ 12/10 19:04
推 matsuwu: 從看第一節1:25開始，TB防守真的很爛XD 12/10 19:09
→ matsuwu: 想念gab了 12/10 19:09
推 md3q6e: 加時賽 貝跟AR打全換防 結果就是AR被鬍子吃爆了 12/10 19:09
→ md3q6e: 而其他人忙著去擋鉛筆 完全沒人能幫AR 12/10 19:09
→ TheoEpstein: 老詹拿2000太誇張的，我以為他會拿4000結果是領滿35% 12/10 19:11
推 matsuwu: https://youtu.be/mif9wTpfc4k 結果加時高光有一半在罰球 12/10 19:12
推 md3q6e: 然後加時賽姆龜雙星的打法又變成像是溜馬戰之前 12/10 19:13
→ md3q6e: 把AD當成牆跟手遞手的籃球放置架 12/10 19:13
→ matsuwu: 我個人是猜，配林卡也沒協商直接就端出來，老漢也就直接 12/10 19:13
推 Jerry0924: 加時被鬍子打爆了吧 完全沒人守得住 12/10 19:14
→ md3q6e: 不是沒人啊 鬍子就是專挑AR來吃 12/10 19:14
→ Jerry0924: 打到加時老詹只會更沒力更雷 其他人也沒力基本就穩輸 12/10 19:14
→ Jerry0924: 了 12/10 19:14
→ md3q6e: 他們是有意為之的 不是運氣運氣 12/10 19:15
推 LBJKO: 加時被打爆沒啥好意外 你全換防這種湖人演練很少 且基本球 12/10 19:15
→ LBJKO: 員已經沒啥體能了 12/10 19:15
→ LBJKO: 這時候自然會抓著弱點打 加上湖人進攻一灘死水 12/10 19:15
→ LBJKO: LBJ更是不合理的打法 整個就去了 12/10 19:16
→ LBJKO: 然後ad卡到位置也沒人給他球 12/10 19:16
推 matsuwu: https://youtu.be/yB9Ucf782aQ 加時不是沒機會 12/10 19:16
→ matsuwu: 結果兩位一直軟手傻眼XD 12/10 19:16
→ md3q6e: 一攤死水的原因就是AD沒辦法參與到進攻內 12/10 19:17
→ md3q6e: 姆龜都沒有要傳給AD的意思 12/10 19:17
→ md3q6e: 甚至開場第一個戰術都是把球給姆斯的 12/10 19:17
→ md3q6e: OT開場 12/10 19:17
→ LBJKO: 第一個開門戰術 cranjis說過 Russ那套設定很漂亮 LBj放槍 12/10 19:17
→ md3q6e: 為啥不是AD站在裡面啊 12/10 19:18
→ LBJKO: 後面他也批判就是球都沒給ad Russ LBj都是如此 12/10 19:18
推 Jerry0924: 詹龜沒力球又傳不到AD手上了 太慘了 12/10 19:18
→ md3q6e: 我知道戰術是成功的 但不應該是讓AD在裡面嗎？ 12/10 19:18
→ md3q6e: 為什麼是姆斯在裡面？ 12/10 19:18
推 matsuwu: 看加時1:00那邊，看整場高光超多那種一堆人一起亂跑 12/10 19:18
→ matsuwu: 漏人大空檔的畫面 12/10 19:18
→ LBJKO: 那球是戰術設定 所以LBj在那裡 12/10 19:19
→ LBJKO: 那不是湖人第一次打的戰術 12/10 19:19
→ LBJKO: 要質疑是後面為什麼ad要位都沒拿到球 12/10 19:19
→ matsuwu: 這一球覺得給母司沒問題吧，就沒進而以。 12/10 19:20
→ md3q6e: 我的意思是 不該set戰術給AD處理嗎？怎麼會是其他人 12/10 19:20
→ LBJKO: 第一個play根本沒問題 反而是LBj沒放進才是問題….+2變0… 12/10 19:20
→ matsuwu: 是其他時間點怎麼又變成兩個持球單打 12/10 19:20
→ LBJKO: 所以你才該問 為何後面都沒有給，ad球 12/10 19:20
→ matsuwu: 你要整個OT，除了AD其他人都不能投球嗎XD 12/10 19:21
→ md3q6e: 加時賽AD第一進攻選擇的地位很明顯又不見了 12/10 19:21
推 Jerry0924: 我覺得很奇怪詹龜都沒力球不做給AD處理幹嘛 12/10 19:21
→ LBJKO: 怎麼會去質疑第一個成功play LBj在裡面不裡面 而非ad 12/10 19:21
→ md3q6e: 對 最好就是這樣 任何戰術都應該是由AD為第一進攻選擇 12/10 19:21
→ matsuwu: 不用放大第一球啦，那一球傳球走位都漂亮。就沒進。 12/10 19:21
→ md3q6e: 因為第一個play AD就被邊緣化了 12/10 19:22
→ matsuwu: @@ 你這樣設定就不用打啦，包夾AD就沒事了。 12/10 19:22
→ Jerry0924: 基本上加時除了AD其他四人都一副過勞樣 好像也只能給A 12/10 19:22
→ Jerry0924: D幹了 12/10 19:22
→ LBJKO: 然後雙星擋拆被鉛筆Tucker封死 但湖人又沒打45度角Russ ad 12/10 19:22
→ LBJKO: 擋拆 12/10 19:22
→ md3q6e: 76根本沒包夾 內縮就玩死其他人了 12/10 19:22
→ md3q6e: 連讓雙星打得輕鬆都做不到 12/10 19:23
→ LBJKO: 不會有人把第一個戰術沒給ad就認為他邊緣化 而是後續大部 12/10 19:23
→ LBJKO: 分play不給那才叫邊緣化… 12/10 19:23
→ matsuwu: 覺得一開始沒進然後又被吃，就壞習慣盡出了 12/10 19:23
→ Jerry0924: 雙星擋拆沒效因爲老詹已經過勞消耗到沒力了 作用真的 12/10 19:23
→ Jerry0924: 不大 12/10 19:23
→ matsuwu: LBJ RUSS 都是。（想念達叔了） 12/10 19:23
→ LBJKO: 至於內縮是真的有機會打死三星進攻 尤其這樣Russ LBj都難 12/10 19:23
→ LBJKO: 發動 12/10 19:23
→ LBJKO: 他倆後面也真的無法突破 而LBj選擇更是爛到不行的盤球低效 12/10 19:24
→ LBJKO: 率 12/10 19:24
→ md3q6e: 但AD除了龜龜找來擋拆 其他回合根本就是路人 12/10 19:24
→ Jerry0924: 所以說啊火腿的調度壓根就只是不想輸得太難看 第四節 12/10 19:24
→ Jerry0924: 後就指望AD救 12/10 19:24
→ matsuwu: 看高光沒這麼誇張啦，有三球都是in&out，有進就有差了 12/10 19:24
→ LBJKO: 湖人問題是啥 很簡單 就是國王那場模式 對方有往裡縮了 湖 12/10 19:25
→ LBJKO: 人給ad給不好 又不給 12/10 19:25
→ Jerry0924: 他前三節把老詹操到沒力 第四節跟延長他就只能指望AD 12/10 19:25
→ Jerry0924: 救了 12/10 19:25
→ LBJKO: LBj延長賽打法是真的很爛那種 也沒啥好說的 體力是真的掉 12/10 19:26
→ LBJKO: 了 他處理球也是問題 12/10 19:26
推 md3q6e: 連給不好都沒有 根本沒有要喂AD的意思 12/10 19:26
→ Jerry0924: 但AD絕對還有力 延長賽我寧願看他拿球單打 12/10 19:26
→ LBJKO: 第一時間要給就給了 但湖人都慢一拍 12/10 19:26
→ md3q6e: 加時賽沒慢一拍的問題 因為根本沒想過要給AD球 12/10 19:27
推 LBJKO: 又慢一拍啊 有的是根本沒給 12/10 19:29
推 matsuwu: OT真的就跟開季一樣，AD只能站在外線發呆 12/10 19:29
→ matsuwu: 他們太想搞那種三王籃球了，實際上確實是球給AD就好 12/10 19:29
推 Jerry0924: 火腿的調度很明顯就沒考慮到第四節跟打延長啊 他就前 12/10 19:29
→ Jerry0924: 面被金筆打爛 也不考慮換DJ去試 12/10 19:29
→ matsuwu: AD也不是那種會跟LBJ要球的人 12/10 19:30
→ Jerry0924: 然後用最蠢的方式讓老詹扛三節第四節開始就等於老詹進 12/10 19:30
→ Jerry0924: 攻端消失了 12/10 19:30
推 LBJKO: 但oT更多的是根本沒給..就是了 12/10 19:31
→ LBJKO: 湖人這季就是反覆會出現這種問題 不順了他們卻沒想到喂給a 12/10 19:32
→ LBJKO: d 12/10 19:32
→ LBJKO: 都要輸了才看影片修正 12/10 19:32
推 Jerry0924: 也不用餵直接給AD拿球解決就好 就想太多一定要用餵的 12/10 19:33
→ Jerry0924: 去給他 給他單打最快 12/10 19:33
→ Jerry0924: 說到看影片修正火腿看影片調度從來都沒修正過 12/10 19:34
推 TorukMakto: Ham是不是要成為另一個佩琳卡了，愛說謊 12/10 19:34
推 matsuwu: 主要是他為了進攻，所以打3-4衛，其實也確實不能說沒效 12/10 19:35
→ Jerry0924: 但我覺得延長就算有給AD球進攻防守防不住對面ㄧ樣會輸 12/10 19:35
→ Jerry0924: 其他4人都沒力了 12/10 19:35
推 LBJKO: 有 看影片完都有修正 國王那場後湖人給ad就有改 溜馬那場 12/10 19:35
→ LBJKO: 後也是 12/10 19:35
→ matsuwu: 但防守端的負分更多 12/10 19:35
→ LBJKO: 這個不要亂說 有修正就是有 12/10 19:35
→ matsuwu: 所以他看完影片也不會修正3-4衛，所以他會冰JTA 12/10 19:36
→ LBJKO: 只是湖人順的時候就會突然有意外 再次打亂了 12/10 19:36
→ matsuwu: 只是現在計畫都跟他開季前講的完全不同（挑戰防守1） 12/10 19:36
→ LBJKO: 他修正是給ad球 他沒有改變調度XD 12/10 19:36
→ matsuwu: 我們的打法，各種意外應該都很容易出現就是了 12/10 19:37
→ LBJKO: 順了 ad意外感冒 gab垃圾時間肩膀受傷 12/10 19:37
→ Jerry0924: 四衛的部分一直都沒改吧 還有沒AD時只會讓詹去頂 其他 12/10 19:37
→ Jerry0924: 中鋒都不敢拿去多試試 12/10 19:37
→ matsuwu: 他就沒有要改啊。他訪問中從來沒說過這有問題 12/10 19:37
→ LBJKO: 五小收尾炸裂 又有人缺席 連敗兩場 今天又回到以前問題 12/10 19:37
→ matsuwu: 他也直接說，就是為了打快一點好解決空間和得分問題 12/10 19:38
→ Jerry0924: 然後湖人比分拉開的比賽 他也超愛擺四衛去送分回去 我 12/10 19:38
→ Jerry0924: 都不知道他是不是故意的 12/10 19:38
→ matsuwu: 問題就是韓總配總都不覺得現在這些叫有問題 12/10 19:39
→ matsuwu: 現在打法不能說不work，但容錯率太低了。 12/10 19:39
推 Jerry0924: 現在要贏球就是指望AD開無雙還不能有犯規麻煩 12/10 19:40
→ matsuwu: 還要LBJ三分狀況好，RUSS反而現在上2x分鐘挺穩定的 12/10 19:42
推 md3q6e: https://i.imgur.com/zRYQkbK.jpg 韓總太爽了吧 12/10 19:44
→ md3q6e: Ad好不容易不在了 沒人能阻止我玩四衛了 12/10 19:44
→ md3q6e: 純調侃 不要對我的話認真 12/10 19:45
→ matsuwu: https://imgur.com/bsvbLiP 今天真的心情好啦 12/10 19:45
推 Jerry0924: 老詹這兩場不扛中鋒外線是蠻穩定的 火腿ㄧ亂搞過勞就 12/10 19:47
→ Jerry0924: 沒了 12/10 19:47
→ LukaDoncic77: 1-8？？ 12/10 20:00
→ Jerry0924: 前幾場加總快五成啊77 字都看不懂嗎 12/10 20:03
→ md3q6e: AD先有球姆斯才會有遠投 兩者密不可分的 12/10 20:10
→ md3q6e: 一樣是OT第一球 76人是怎麼處理的？球給鉛筆就這麼簡單 12/10 20:12
→ md3q6e: 不是說戰術有沒有跑出來的問題 12/10 20:12
→ md3q6e: 是第一球一定是給王牌處理的 AD就是湖人的王牌 12/10 20:12
→ md3q6e: 另外兩顆星星還要再看幾場影片會議才會把 12/10 20:14
→ md3q6e: AD才是湖人王牌刻在腦海中？ 12/10 20:14
推 LBJKO: 就說了第一球沒啥問題 就跑不同戰術罷了 12/10 20:40
→ LBJKO: 也不是說一定延長第一波一定會給王牌 12/10 20:40
→ LBJKO: 基本王牌是說 應該說主打時間都該多給他發動跟拿球 12/10 20:41
→ LBJKO: 那才是湖人延長賽的問題 12/10 20:41
推 Lattendue: 我哥越用越小是陣容畸形，自己魔改，火腿看起來怎麼是 12/11 07:40
→ Lattendue: 純愛後衛...有病吧，在公鹿玩太多鋒線膩了，在這開玩 12/11 07:40
→ Lattendue: 是嗎... 12/11 07:40
推 Fifteam: 有看比賽都知道老詹前三節有多扛，火腿根本把老詹當字母 12/11 07:46
→ Fifteam: 哥在用 12/11 07:46
推 Fifteam: 老詹已經多場比賽證明，體力條夠的話還是頂級球星，沒力 12/11 07:48
→ Fifteam: 之後就是各種花式放槍失誤 12/11 07:48
推 samsam80821: 笑死 每個教練來都被嫌 兩個教練還是超愛禁區陣容的 12/11 13:53
→ samsam80821: 現代球風雙塔就很難配置 12/11 13:53
推 LBJKO: 現代球風很難配合 不會代表湖人不適合 要笑就去笑 總比位 12/11 14:16
→ LBJKO: 置上每個硬扛大的好 12/11 14:16