Re: [情報] Rob Pelinka近幾年交易整理

看板 Lakers
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)
時間 2022-11-09 13:06:36
留言 465則留言 (163推 3噓 299→)

在推文中講過,用發文的方式整理一下更清楚好了。 湖人的問題不是炒短線也不是亂丟籤。 是整個老闆與管理層,沒有「資產」的觀念,「讓球員變空氣」。 然後又愛裝闊、裝忙,他們花大錢找明星球員,但不願意去調整球隊綠葉陣容。 常對媒體放話說要幹大事,結果是什麼都不做。 先看湖人這連續繳稅的三年: 2020-21球季 聯盟薪資第五 豪華稅 6.4M (這年觸發硬上限,爆稅有限) 2021-22球季 聯盟薪資第五 豪華稅45.1M (這年交易來龜龜,直接大爆稅) 2022-23球季 聯盟薪資第六 豪華稅45.4M (預定,交易截止日前可能有變動) 連續三年繳稅,明年後年的兩年,將跟金州勇士隊一樣觸發累犯加重豪華稅。 超稅多少就再罰多少稅金, 但以這兩年來看,,所以加重豪華稅必定影響陣容。 不過,今年大部份球員都是到期約,根據網站資料, 洛杉磯湖人明年還有合約的球員,是全聯盟30隊最少,只有四張合約https://i.imgur.com/Z7GBZno.jpg
LeBron James、Anthony Davis、Damian Jones(底薪兩年)、Max Christie(底薪兩年) 沒了。 不管是龜、嫩(Nunn)、天空貝(PB)、走路草(Walker)、德軟、AR,通通到期。 這些人全部都不留的話,湖人將會有難以想像的巨大薪資空間。 大概25,000,000,兩千五百萬美金,25M, 可能不足以簽下KI、DLO這種等級的球員,但應該可以試試看簽下Kyle Kuzma。 而這樣簽完之後,湖人一定在稅線之下,可以躲過累犯豪華稅。 接下來隔年也很有希望免繳稅,這對珍妮來說是非常友善的,完全避開累犯豪華稅。 重點就是在,湖人這幾年太愛讓自由球員變空氣, 不管是自己養的球員,還是用首輪籤換來的球員, 在的管理風格下,不去做預防性交易或是補救的交易,直接變空氣。 一般來說,對於到期約會有一些處理方式讓球員不要變空氣。 比方說「續短約」、「運作簽換」,或是前一季的交易截止日就處理掉。 但湖人完全不做這些事,到期就放掉,不囉嗦,充滿著豪門的霸氣。 ○ 德軟,用一個首輪+丹尼綠換來的,一年合約滿了就直接讓他變空氣, 其實當德軟找不到別隊願意開給他合約時,可以去運作一下幫他簽換。 但湖人顯然不願意幫這個忙,當然也可能是怕簽換會收進薪資害珍妮多繳稅。 空氣是不用繳稅的。 ○ 卡禿,約滿到期後直接變空氣,什麼都沒有拿回來。 從當時新聞跟事後訪談來看,其實卡禿一直願意跟湖人溝通,甚至肯拿較少的錢留下。 但Pelinka就是鐵了心,寧可變空氣也不要留下卡禿,短約也不肯。 這個。 至於今年很厲害的把THT換成天空貝,除了安吉正太控這個解釋之外, Patrick Beverley是到期約,明年變成空氣的機率也是非常大。 而同樣預約好明年變成空氣的,還有今年打得超爛的Nunn,跟龜。 #終於教訓了龜龜 這個tag已經準備好了,我想湖人應該不會幫龜運作簽換的。 Pelinka無為而治的風格,也包括對綠葉名單毫不重視。 「做這個可以奪冠嗎?」常看到網路討論出現這句話,一定程度反映了湖人管理層。 綠葉球員之所以是綠葉球員,就是多一個少一個不影響奪冠。 因此在湖人管理層的眼裡,這些球員的去留與調動,根本不重要,直接不去處理。 湖人今年開季就有傷病問題, 15人的正式球員名單,有兩個人還因傷沒上過場。Thomas Bryant跟德軟。 同樣15人名單裡面的Kendrick Nunn跟Damian Jones則是狀況糟到教練不太敢用。 而名單裡面還有今年選的二輪19歲新人Max Christie,他今年應該是要在南灣練的。 等於一開始就,通常這種時候是雙向名單上來吃點時間的機會了。 但是,湖人雙向名單: Cole Swider,前鋒射手,打季賽第一場受傷,預計至少四週。 Scotty Pippen Jr.,目前打過兩場,但他位置是控衛,湖人別的沒有,後衛最多。 Cole Swider本來預期可以做的事,已經完全被外賣哥Matt Ryan取代, 說真的直接雙向換人就好,市場上不是沒人,而且雙向不用繳稅。 但Pelinka無為而治佛心來著,寧可放雙向名單給年輕球員養傷,也不願意換人。 至於Scotty Pippen Jr.,我們都知道他爸名人堂,他經紀人富堡,ok,懂的就懂。 15+2的17人名單,被Pelinka弄到只剩10個可用之兵, 所以當最近湖人隊上出現感冒流行的時候,馬上捉襟見肘。 這支球隊的問題很大,但管理層絕對是最大的問題。 ps. 閨蜜老公是Kurt Rambis,掛名顧問但不負責,偏偏什麼事都要插手。 總管Rob Pelinka是以前KOBE的經紀人,兩位不一樣。 連選秀這件事,教練跟總管還有球探在是正常的,但閨蜜老公Kurt Rambis也在場... 看推文有人搞錯,特別講一下。 -- 轉來湖板討論。 #終於教訓了龜龜 讓他變空氣,巫師想要也沒有空間可以簽龜。 好耶.jpg 珍妮:我才不要.JPG 就球員想去別隊,但該隊沒有薪資空間裸簽 比方說Jimmy Butler在七六人約滿,他想去熱火,熱火沒空間,就運作了簽換。 七六人本來應該是只會得到吉巴走人的空氣,沒想到還收進Josh Richardson。 然後Josh Richardson後來又被交易掉,換來了Seth Curry。 Seth Curry則在西門交易中變成了鬍子的一部份(因為西門比鬍子便宜,要貼薪資)。 這就是累積資產,才有交易的薪資包,也才有綠葉戰力。 底薪戰隊是很難交易的。 但現在就一副要讓Nunn、龜、PB明年都變空氣,不用繳豪華稅。 對,不是,釋出空間是看「留下來的其他人」 水川潤?由愛可奈? 跟神咲詩織同梯的,好久以前了 呃,並沒有「不紅」,她是跟經紀公司出狀況。 女優的。 (橋本有菜就是這樣,換經紀公司,現在改叫"新有菜") 很多人不瞭解經紀公司的事,然後最近又有「AV新法」的問題,就什麼都怪新法。 這有點像把湖人困境全部都「怪罪LBJ,都是姆斯的錯」一樣是放棄思考。 (總板很多這種的,有些偶爾會流浪來湖板酸幾句)

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.178.95 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1667970591.A.188.html

minelee: 佩林卡:20場後 11/09 13:14

jetloading00: 無為而治就是佩傯受寵的原因 慘 空氣籃球 11/09 13:19

annielaurie: 其實照Ham訪談說的 明天目標應該就是省錢不繳稅吧 11/09 13:22

annielaurie: 所以什麼都不做也就不意外了 11/09 13:22

annielaurie: *明年 11/09 13:23

jetloading00: 之前我也想過類似的事 到底為何選秀會議桌Rambis可 11/09 13:23

jetloading00: 以參一咖(是在戰情室逼迫丟籤吧 11/09 13:23

annielaurie: 換龜出去萬一害明年還要繳稅怎麼辦? 11/09 13:24

r491396076: 講到庫子、卡禿,我就想哭 11/09 13:24

matsuwu: KUZ現在也幾乎場場投巫師最多球XD 11/09 13:27

matsuwu: 25M才不要回來勒 11/09 13:27

nctuDuncan: 真的有趣 11/09 13:30

ahdrew51: 靠老柯上位又沒能力的人… 交易也沒有比較厲害 還能夠再 11/09 13:34

ahdrew51: 續約到2026 厲害了女王 11/09 13:34

mini31241: 白癡管理層 亂搞不負責就是爽 11/09 13:38

TimmyWendell: Welcome to the Air Lakers 11/09 13:39

TimmyWendell: 請教王桑,所謂約到期後的簽換484有點類似交易的概 11/09 13:41

TimmyWendell: 念?另外,想請問相比裸簽,簽換有什麼益處呢? 11/09 13:41

fatal5566: 推 11/09 13:45

d62353: 讓我寫個慘字 11/09 13:49

allse1032: 笑死才25m kuz幹嘛回來領繩 11/09 13:56

jetloading00: 如果在意未來的話,現在就該用嫩就首輪去累積年輕 11/09 13:57

jetloading00: 資產 不管是紅盤、PJ、八村都好 這些都RFA有問有機 11/09 13:57

jetloading00: 會 這樣至少嫩的簽約不會只是空氣 想像成用迷你中 11/09 13:57

jetloading00: 產換得側翼天賦都不虧 11/09 13:57

TimmyWendell: 謝謝王桑解釋,有比較清楚了。話說我也是最近才知 11/09 13:57

TimmyWendell: 道4700萬約滿後,釋出空間不會是4700萬(抓頭 11/09 13:57

LBJKO: 我是有看到湖人有考慮小修啦,但首輪不會出 出二輪 11/09 13:59

LBJKO: 比照上一季中reddish那種模式吧 但應該人家會掛你電話XD 11/09 14:00

flyintmtc: 珍妮現在就是吃老本,有球星在就有基本收入,避免繳稅 11/09 14:00

flyintmtc: ,有湖人這扛棒,何愁不賺錢 11/09 14:00

LBJKO: 就像Reddit那張圖 option3,拿腳色球員+簽換射手這種 11/09 14:00

flyintmtc: 所以湖人本季的第一件大事是留LBJ,而不是試圖去找交易 11/09 14:01

flyintmtc: 年輕好用的側翼 11/09 14:01

matsuwu: 樂透等級不可能用二輪換的到吧XD 11/09 14:01

matsuwu: LBJ是延長合約,還是延長明年的,跟今年完全沒關係啊@@ 11/09 14:03

TimmyWendell: 飛哥,姆斯已經續了… 11/09 14:06

flyintmtc: 對交易不了解,但是騎士那幾個年輕腿好誘人,應該可以 11/09 14:08

flyintmtc: 有更好的操作吧 11/09 14:08

LBJKO: 那個...湖人試圖找交易,但不會出首輪阿.... 11/09 14:09

c27932589: 不如今年先交易Nunn換個天賦來練,然後續約龜龜、AR、 11/09 14:09

c27932589: 阿貝,休賽季交易姆斯跟AD換年輕綠葉跟新秀+籤,明年開 11/09 14:09

c27932589: 始用龜配年輕腿邊打邊累積天賦,類重建 11/09 14:09

flyintmtc: AD .龜都可以交易去換未來資本,總比這樣一灘死水好 11/09 14:10

TimmyWendell: 騎士那幾個真的很香,但價碼應該都是非賣品等級的 11/09 14:10

TimmyWendell: 吧。我們應該換不到太到 11/09 14:10

matsuwu: 不了解但斬釘截鐵的這樣講,所以是要開強制交易嗎? 11/09 14:10

LBJKO: 你一邊要求不要丟簽,一邊要求找年輕腿? 11/09 14:10

matsuwu: 然後你不要的38y老漢,希望換來騎士的年輕潛力? 11/09 14:11

YellowTiger: 奪冠完那個薪資空間是很漂亮的 兩年直接全部攪爛 真 11/09 14:11

YellowTiger: 有你的佩總 11/09 14:11

LBJKO: 那唯一解就是把AD交易吧XD 11/09 14:12

jetloading00: 結果最後27、29首輪龜簽換褲子回來 (誤 11/09 14:12

LBJKO: 你不是問題 你是資產 所以我們處理掉你 11/09 14:13

matsuwu: 這個問題我覺得不能完全這樣看。 11/09 14:13

matsuwu: AD不是持球的人,接著幾季大概也沒資源找能配他的。 11/09 14:14

matsuwu: 覺得是很有機會對雙方都好的。 11/09 14:14

matsuwu: 但是一直拿著,比照球星頂薪開下去好好顧著,AD也願意 11/09 14:15

matsuwu: 這也是非常ok的 11/09 14:15

ljk476820: 德軟換綠那一筆完全看無 11/09 14:21

ljk476820: 媽的還貼首輪 悲劇 11/09 14:21

evangelew: 德軟換綠 其實沒什麼問題 11/09 14:23

hanslins: 我是褲子根本不會回來 11/09 14:23

hanslins: 尤其是現在褲子根本可以拿更多 11/09 14:24

c27932589: 變空氣才是問題 你可以參考人家活塞拿到柏楊怎麼做的: 11/09 14:24

c27932589: 直接先續約,這樣之後要交易還是自用都可以,就算退化 11/09 14:24

c27932589: 導致身價打壞了還是能當薪資包 11/09 14:24

hanslins: 明年也沒啥大魚了,褲子就變很搶手 11/09 14:24

c27932589: 現在龜龜、天空貝也是一樣的問題,你要麻就續約,要麻 11/09 14:26

rl55586: 真可憐資產一直亂丟這樣也可以續約 11/09 14:26

c27932589: 就交易,不然至少也拿去簽換,否則就是拿資產換來的球 11/09 14:26

c27932589: 員變成空氣,籤越換越少 11/09 14:26

ljk476820: 感覺就像是對於現有球員的交易還在猶豫不決 11/09 14:27

hanslins: 德軟換綠很好理解,因為總冠上綠三分打鐵,湖迷很多不 11/09 14:27

hanslins: 爽,認為聖堂溢價,換個季後賽表現好的德軟 11/09 14:27

kobe30418: 感覺明年應該又一堆空氣了 11/09 14:27

hanslins: 明年一定一堆空氣,一堆底薪不變空氣才怪,剩下的就龜 11/09 14:29

hanslins: 龜解壓縮,你要嗎? 11/09 14:29

hanslins: 我是看不出來如何不變空氣? 11/09 14:30

hanslins: 目前湖人就跟賭徒剩最後一點籌碼了,丟不敢丟拿不敢拿 11/09 14:31

QOO9142: 雷霆德軟有3分+馬修 以為能補這洞 結果都中了湖人3分病毒 11/09 14:32

Ryo5566: 德軟換綠當時根本沒問題,誰會知道跟AD不搭 11/09 14:34

QOO9142: 德軟那交易 我當時認為湖人得利的 只用1首輪+DG很賺 沒想 11/09 14:35

QOO9142: 到和AD的配合太差 11/09 14:35

Ryo5566: 卡禿跟龜就無法理解,卡禿那理由更幹 11/09 14:35

QOO9142: AD那年的狀態和無解中距都不見 誰來都難搭 11/09 14:36

hanslins: 主要是當時聖堂太黑了,季初講防守就值1500萬,他又特 11/09 14:39

hanslins: 別會跑空位投三分打鐵,但球迷不滿足,認為大空檔打鐵 11/09 14:39

hanslins: 怎麼可以!認為馬修就可以取代,但一分錢一分貨,現在 11/09 14:39

hanslins: 就是連聖堂的皮毛都沒有 11/09 14:39

LBJKO: 搞錯東西了吧....DG那交易其實為了休賽季超短 11/09 14:42

LBJKO: 沒甚麼問題 換來的人 確實在當年雙星受傷有撐住. 11/09 14:43

LBJKO: 那個交易其實並沒有問題 DG那季要是在 體能應該會跟 11/09 14:43

LBJKO: 那群老班底一樣(KCP Kuz AC MM) 因為雙星長時間缺陣 11/09 14:43

LBJKO: 血條提前耗光,季賽到季後賽 投籃都短了..MM甚至有一度三分 11/09 14:44

hanslins: 奪冠隊伍一定一堆超值約,正常是不會換人維持陣容才是 11/09 14:44

hanslins: 王道,尤其你的總管是佩總,但我們當時期待年輕化跟賭 11/09 14:44

hanslins: 佩總的操作,根本就是找死,如果是安吉就算了 11/09 14:44

LBJKO: 鐵到到爆炸 11/09 14:44

LBJKO: pS: DG打完冠軍賽後提過 他阿基里斯鍵爆痛 11/09 14:45

LBJKO: 我還怕當年這麼操的賽季(要是留) 可能也會大傷... 11/09 14:45

LBJKO: 21比較像是敗在傷痛上(休賽季太短的代償) 11/09 14:46

QOO9142: 我那時不喜歡魔術噴德軟的 湖不續約還得幫他找下家啊 這 11/09 14:49

QOO9142: 一噴湖一定聽80年代榮耀幫的 教訓德軟 11/09 14:49

alex8725: 龜很難湊就算了 天空貝不難賣 11/09 14:54

alex8725: 吧? 11/09 14:54

Abreu1995: 其實我覺得奪冠後下年 簽得不差阿… 明明可以再打一年 11/09 14:57

Abreu1995: 而且那年傷傷停停 磨合時間也不多 最需要換得點是黑 11/09 14:57

Abreu1995: 肉這點吧 而且雖然季後賽沒啥用 但例行賽幫了不少 其他 11/09 14:57

Abreu1995: 再小該一點真的感覺不會太差呀 結果大改之後 反而更差. 11/09 14:57

Abreu1995: . 11/09 14:57

hanslins: 賣天空貝?湖人外線防守全部靠天空貝撐住,你是想讓每 11/09 14:58

hanslins: 一隊三分破五成?有誰能補? 11/09 14:58

Abreu1995: 德軟歐 蠻可憐的 季初季中都還行 雖然季末那陣打得真 11/09 14:59

Abreu1995: 的很差 但媒體和那些名宿真的有點太過火 11/09 14:59

alex8725: 你天空貝放著也會變空氣啊 除非你要留(雖 11/09 15:00

alex8725: 然確實蠻值得留的 但誰知道呢 11/09 15:00

ken720331: 佩總真的不太行 11/09 15:00

hanslins: 如果你今年可以搶斑馬我贊成交易天空貝打掉重練,但問 11/09 15:02

hanslins: 題是你的簽在水鳥手上,如果可以接受幫人抽狀元交易天 11/09 15:02

hanslins: 空貝有何不可? 11/09 15:02

matsuwu: 得軟個人是覺得展現出他們不了解AD的需求 11/09 15:03

matsuwu: 但相對於其他事情,這是小事就是了。他也有頂住季賽 11/09 15:03

QOO9142: 若後面戰績垮了 天空貝就是有利籌碼 別變空氣就好 11/09 15:03

Abreu1995: 感覺會大改有一部分是媒體 名宿給的壓力 讓湖人不得不 11/09 15:03

Abreu1995: 把當時被噴爛得人換掉 明明褲子 KCP就很好用 德軟感覺 11/09 15:04

Abreu1995: 也可以在打打看 雖然他們季末真的差 11/09 15:04

matsuwu: 假設捏著,明年空間願意續約AR,TBJ,walker,PB就算好的了 11/09 15:04

QOO9142: 前年感覺湖從FO到教練都忘了這隊休不到3個月 季初客場連 11/09 15:08

QOO9142: 戰Vogel還冰馬修+MM 之後還冰黑肉和馬甲 最終戰AD傷退了 11/09 15:08

QOO9142: 還不讓抓猛上 最終失敗全部趕光光包括醫療組 11/09 15:08

matsuwu: 那一季覺得錯過THT換蘿莉算是最可惜的 11/09 15:09

alex8725: 反正龜那個TE太大張就算了 天空貝 11/09 15:12

alex8725: 要馬賣 要馬季末就留 不要變空氣才 11/09 15:12

alex8725: 是重點 11/09 15:12

QOO9142: 那時候THT打得很好 Lowry還在傷兵名單 不敢賭正常 11/09 15:12

matsuwu: 個人當時贊同,但是現在覺得可惜確實也是馬後砲。 11/09 15:13

rl55586: 簽都當垃圾依樣一直丟 11/09 15:17

jetloading00: 丟籤不是不行,但沒有後續規劃很糟糕 11/09 15:31

jetloading00: 丟籤換得的東西最後都空氣掉很傷 11/09 15:31

SHARK0713: 最無腦的是今年還花大錢續約LBJ,卡薪資又賣不掉,說不 11/09 15:35

SHARK0713: 定不續約放出去還能永更低的價錢簽回來 11/09 15:35

Ryo5566: 啊續不回來你會開罵嗎?還是LBJ走就是爽 11/09 15:40

jesuskobe: 21賽季最少一開始都還有再西一,傷兵後至少也進季後賽了 11/09 15:41

jesuskobe: 交易沒啥問題,那個陣容至少比現在這樣好多了 11/09 15:41

jesuskobe: 德例行賽打得不錯,有幫湖人咬住戰績 11/09 15:42

SHARK0713: 續不回來無所謂吧!不用佔薪資空間阿,裸簽其他人不就 11/09 15:43

SHARK0713: 好了 11/09 15:43

jesuskobe: 就這點來看那筆交易還是划算的 11/09 15:43

matsuwu: 看來有一個空氣迷XD 11/09 15:44

MikeyWill: 不續LBJ是很實際 但不太可能發生的事情 11/09 15:47

Pmx003THEO: 我是覺得姆斯簽那麼大張是真的太多了,這年紀應該降薪 11/09 15:47

Pmx003THEO: 好配合補強 11/09 15:47

XperiaArcS: 空氣真香 11/09 15:47

Pmx003THEO: 但續約肯定是要啦 11/09 15:48

TimmyWendell: 484有人沒看內文XD今年先不算姆斯不續約只有2500萬 11/09 15:48

TimmyWendell: 扣打,請問還能找誰來? 11/09 15:48

matsuwu: 母斯將薪配合的前提是,這篇文的「變空氣」不存在啊 11/09 15:50

matsuwu: 否則你要他降到中產嗎? 11/09 15:50

matsuwu: 如果戰力都留著,母斯降薪來降低稅金就非常合理呀。 11/09 15:51

matsuwu: 現狀他怎麼降空間不是都一樣@@ 11/09 15:51

matsuwu: 但我也沒想到他會直接開頂。以為最後兩年會降一些。 11/09 15:52

TimmyWendell: 另外就是2500萬的空間要補6個人…你去哪裡裸簽6個 11/09 15:55

TimmyWendell: 像PB走路草這種的XD還是要裸簽6個nunn或AR?怎麼想 11/09 15:55

TimmyWendell: 投都很痛XD 11/09 15:55

SHARK0713: 剩2500是有包含LBJ的合約了吧!應該大家看的文是一樣的 11/09 15:59

SHARK0713: 吧!剩下四張約扣完剩2500阿 11/09 15:59

matsuwu: 我知道你的意思,就是不要續約,明年喇叭跳出po。 11/09 16:00

matsuwu: 跟russ一起變空氣。這樣有海一樣大的空間 11/09 16:00

TimmyWendell: 姆斯不續約的錢不用再去找一個巨星?還是有什麼補 11/09 16:01

TimmyWendell: 法嗎?還是那些錢通通都拿去找綠葉?主打AD一人球 11/09 16:01

TimmyWendell: 隊? 11/09 16:01

matsuwu: 接著你要怎麼補人呢XD 11/09 16:01

SHARK0713: 如果是想要戰力的話本來就不需要留LBJ,跟Kobe一樣想要 11/09 16:02

SHARK0713: 票房想要念舊情那就頂薪續約,反正就爛幾年大家看一看 11/09 16:02

SHARK0713: 笑一笑時間也很快就過去了 11/09 16:02

gundam01: 留LBJ只是攻防只能做一邊貴了點 不續剩25M買來也不是穩 11/09 16:04

TimmyWendell: 是啊,考慮戰力的話確實是這樣沒錯XD但已經續約了 11/09 16:04

TimmyWendell: ,只好想辦法用別的方式讓球隊更好了 11/09 16:04

gundam01: 能用的人不就更尷尬了 11/09 16:05

gundam01: 要跳到打掉重練那就是另外一階段了 11/09 16:05

TimmyWendell: 其實我本來是好奇如果姆斯不續約的世界線,湖人能 11/09 16:06

TimmyWendell: 組出什麼陣容,看來鯊魚大大不是另一個世界線的人X 11/09 16:06

TimmyWendell: D 11/09 16:06

LBJKO: 可以簽類似當年的Moz Deng組合XD 11/09 16:10

alex8725: 姆斯不續約今年也沒空間啊(他是提前續約) 11/09 16:11

alex8725: 然後明年大概有75M可以簽人 前的到什麼就再說 11/09 16:12

matsuwu: https://www.spotrac.com/nba/free-agents/ 送SHARK 11/09 16:14

matsuwu: 75M分兩筆換DLO和KUZMA回來好了XD 11/09 16:15

TimmyWendell: 看了一下不續的世界線FA好像有點東西欸XD 11/09 16:17

kip88363: 不續老詹大概是頂薪簽哈棒 30M簽褲子這種操作 11/09 16:18

MikeyWill: 但不續會傷害球隊在球員間的風評 11/09 16:18

kip88363: 應該沒人可以接受吧XD 11/09 16:19

TimmyWendell: 不續的世界線,應該是姆斯可能離第一得分榜還差個5 11/09 16:21

TimmyWendell: 000分以上之類的吧XD 11/09 16:21

overpolo: 我只想問 水川純是不是超大型新人 11/09 16:25

SHARK0713: 7500可以簽一個AD需要的C跟一個有活力的高側翼,剩下的 11/09 16:33

SHARK0713: 找能用的綠葉球員才有戰力阿 11/09 16:33

kobegary34: 交易得軟沒什麼問題啊 11/09 16:38

kobegary34: 那年最佳第六人 也不是多老的球員 11/09 16:38

kobegary34: 重點在於變空氣 11/09 16:38

kobegary34: 那年得軟跟黑肉也撐了很多場 11/09 16:38

aheartcool: 高層爛透了… 11/09 16:45

GleybeTorres: 德軟harrell是第六人票選前二 11/09 16:46

GleybeTorres: 問題是讓德軟打先發,原本是預期他跟harrell去虐替 11/09 16:46

GleybeTorres: 補 11/09 16:46

GleybeTorres: 馬後炮的話就是不交易德軟會有bane 11/09 16:47

dirtywestwes: 無為而治好像不太精準XD放任變空氣可以用省錢來解 11/09 16:47

dirtywestwes: 釋;雙向亂搞就只有蠢跟重政治勝於職責來解釋 11/09 16:47

rl55586: 最糟的還是放走卡禿跟KUZ吧 11/09 16:59

bemjamen123: 高層再繼續這樣 可愛跟PG事件 往後一定不斷重演== 11/09 17:09

bemjamen123: 雖然有一部分他們兩個也是說謊仔 11/09 17:10

overpolo: 對 水川潤 記錯惹 5555 他之前就出道了喔 11/09 17:14

ahdrew51: 由愛可奈蠻讚的,沒想到不紅改名重新出道 11/09 17:23

Lattendue: 我還出去看了一下我點錯了嗎 11/09 17:50

Lattendue: 就我而言,就lbj來到的當下我就知道當時那群天賦的孩 11/09 17:52

Lattendue: 子必然會去別的地方發光了 11/09 17:52

Lattendue: 但拿到一冠後不是沒有好好調整整體體質的機會,但從上 11/09 17:54

Lattendue: 到下就像t董說的要麻弄成空氣,不然就拿去賭錯了 11/09 17:54

qwerbear13: 冠軍跟天賦球員選誰? 11/09 17:54

Lattendue: 我沒說拿天賦換冠軍錯了呀xd 11/09 17:56

Lattendue: 只是在經歷這麼長的黑暗期,那當下我比較偏向自家體質 11/09 17:57

Lattendue: 健康一點....但整體氛圍就不是嘛 11/09 17:57

jetloading00: 我超愛小將們 但有冠軍機會沒人會錯過 11/09 18:01

jetloading00: 不管是AD那筆 或是當時老詹願意來 個人都覺得是不 11/09 18:01

jetloading00: 用考慮只有歡迎 讓他們去更好的舞台發光也很好 但就 11/09 18:01

jetloading00: 是奪冠後的幾個 11/09 18:01

jetloading00: 操作荒腔走板 原本是可以雙星抓著 好好 11/09 18:01

jetloading00: 運用新秀紅利建立綠葉班底跟未來 11/09 18:01

jetloading00: 現在只希望不要再亂放走AR,然後戰績慘澹的話Max放 11/09 18:02

jetloading00: 進輪替主養吧,他球商也不差的跟著大隊打 兩邊跑磨 11/09 18:02

jetloading00: 練也可以 11/09 18:02

jetloading00: 然後23年三個籤 好好把握 抓側翼素材 11/09 18:03

jetloading00: 褲子也是在#27順位拿到的(我們今年互換後的首輪區 11/09 18:03

jetloading00: 間應該就是在那附近 11/09 18:03

AroncantFly: 這季打到後面真的沒搞頭的話,把Max直接放 11/09 18:11

AroncantFly: 先發我都能接受XD 11/09 18:11

SHARK0713: 那大家覺得奪冠後既然要拆冠軍陣容的話是不是該把LBJ交 11/09 18:25

SHARK0713: 易掉換取未來資產呢?跟暴龍可愛當初一樣,奪冠完拆夥 11/09 18:25

Jerry0924: 湖人堆角色球員真的都蠻不重視的 高層可能認爲底薪隨 11/09 18:26

Jerry0924: 便找幾個角色球員就能抵過奪冠那年的綠葉吧 11/09 18:26

Jerry0924: 阿這季就換不掉啊 你不爽一樣等到下季吧 11/09 18:26

oooellis: 請問可愛是被暴龍交易?= = 11/09 18:30

LBJKO: 可愛當初是FA離開的…. 11/09 18:32

Jerry0924: 不爽詹反到邏輯都沒了連可愛自由球員走都不知道嗎 11/09 18:33

Jerry0924: 在怎麽不爽都要等下季才能想交易老詹啊 老詹來湖 11/09 18:35

Jerry0924: 人也是空降來的沒花任何資產吧 11/09 18:35

matsuwu: SHARK0713你不想要的爛球員,你是想換什麼好資產回來 11/09 18:36

gigiii1134: 近代奪冠後拆夥的只有小牛,而且是本來就拼裝車把重要 11/09 18:38

gigiii1134: 零件泰山放掉(還不是主動拆),泡泡後直接送走詹眉那大 11/09 18:38

LBJKO: 然後暴龍沒想要拆 單純跟湖人一樣FA搶輸快艇XD 11/09 18:38

gigiii1134: 概真的是向宣告湖人就是兔還沒死狗就會烹的地方了 11/09 18:38

Jerry0924: 當時等可愛等到人都快沒了 11/09 18:40

Jerry0924: 然後才有最早的富保拼裝車 一度有合約的就詹眉kuz三人 11/09 18:41

qwerbear13: 可愛那次真的把湖人狠狠耍了一次 11/09 18:48

TheoEpstein: SHARK0713你搞錯了,可愛沒有被暴龍交易 11/09 18:49

TheoEpstein: 就連當年小牛也是留不住泰山錢德勒,不是交易。 11/09 18:50

gigiii1134: 小牛不留人還能牽拖是送泰山去拿大約,清掉的話庫班 11/09 18:51

gigiii1134: 多年經營的形象直接變騙子 11/09 18:51

TheoEpstein: 近代奪冠後主動交易拆陣容的,我想到是熱火的大歐。 11/09 18:52

TheoEpstein: 而且那還隔了一年半。06奪冠,08交易。 11/09 18:52

lon0623: 終於有錢可以簽褲子馬了,開心 11/09 18:52

gigiii1134: 湖人雖然檯面下做了一堆加油加300的真摳門舉動 11/09 18:52

gigiii1134: 但檯面上還是一直拿豪門歷史來招搖撞騙 11/09 18:52

TheoEpstein: 另一個奪冠被迫交易的是,KI喊吹密,也是隔了一年。 11/09 18:53

gigiii1134: 奪冠後至少需要一點時間來"和球迷證明是球員不行" 11/09 18:53

gigiii1134: 而不是管理組無能 11/09 18:53

TheoEpstein: 奪冠完賣掉奪冠大功臣的,我真的想不到這20年有誰。 11/09 18:53

TheoEpstein: 恐怕要回推到1998公牛解體了吧那可真的是解體。 11/09 18:54

TheoEpstein: 25年了他們還是回不了總冠軍賽,更別說奪冠了。 11/09 18:55

alex8725: 11小犢? 11/09 18:56

gigiii1134: if1998喬丹:我沒要退休哦讓我再拚一冠 公牛:掰掰 11/09 18:56

Lekas: 多倫多市長都說要給可愛當市長 可愛如果要留 卻被暴龍賣掉 11/09 18:57

TheoEpstein: 小牛沒有賣人啊,泰山是長約跟不下去。 11/09 18:57

Lekas: 多倫多應該會暴動 11/09 18:57

TheoEpstein: 甚至他們隔年還有機會,誰知道收了湖人一個Odom 11/09 18:57

TheoEpstein: 最後小牛隔年全隊季後賽第一輪瓦解。 11/09 18:58

TheoEpstein: 然後Kidd跑去紐約(自由球員),打了一季退休。 11/09 19:00

kobegary34: 奪冠年的綠葉們真的香 11/09 19:14

kobegary34: KUZ 豆總 AC McGee DH AB DG KCP MM 11/09 19:14

kobegary34: 精神層面:達叔 11/09 19:14

kobegary34: 現在一個也沒剩… 11/09 19:14

tasiki2002: 然後佩0卡還被續約zzz 11/09 19:14

Jerry0924: 高層可能認爲綠葉底薪換一批效果也差不多 簽大牌比較 11/09 19:16

Jerry0924: 重要 11/09 19:16

LBJKO: 然後最近兩個奪冠班底的,DG KCP有出來說類似的概 11/09 19:16

LBJKO: 念XD 11/09 19:16

matsuwu: 剛剛說的那些都還是非受迫性的被拆隊 11/09 19:17

matsuwu: 我們這好幾個願意留,結果被趕走XD 11/09 19:18

matsuwu: 只能說DG KCP真的感情好人好,看LBJAD這樣挺可憐的。 11/09 19:18

SHARK0713: 我知道可愛是自由球員,表達錯誤只是覺得老漢當初年紀 11/09 19:22

SHARK0713: 本來就很大了,冠軍拿到手既然要拆就也沒必要留老漢 11/09 19:22

LBJKO: 一起走過當年的班底 基本感情都很好啊 那段旅程包 11/09 19:23

LBJKO: 含了很多事 其 11/09 19:23

LBJKO: 中還有最痛苦的那個QQ 11/09 19:23

kobegary34: DG 跟 豆總當初也是等湖人 跟可愛 11/09 19:25

kobegary34: 撐到最後才拿到1500萬 跟900萬 11/09 19:25

LBJKO: DG當年揪甘心 他說他願意等(小獨有要開約搶)他之 11/09 19:26

LBJKO: 後說他願意就 11/09 19:26

LBJKO: 是因為雙星關係 11/09 19:26

Jerry0924: 我覺得老大的意外讓湖人全隊擬聚力變的更好了 包括曼 11/09 19:27

Jerry0924: 巴球衣重現泡泡直 11/09 19:27

LBJKO: 他知道可愛當時的情況(湖人在爭取) 11/09 19:27

LBJKO: 至於Max看他防守擋拆 我願意給他取代Nunn目前的位 11/09 19:27

LBJKO: 置XD 11/09 19:27

LBJKO: 湖人後場沒幾個有那種繞人的觀念跟黏度 11/09 19:28

Jerry0924: 曼巴球衣23號有入手真的香 可惜沒球員版的 11/09 19:28

kobegary34: Max還投的進3分XD 11/09 19:28

Jerry0924: 卡禿當初不是也願意用少點錢續留 結果珍妮直接白放了 11/09 19:29

tasiki2002: 總版Ham說的那篇,感覺湖人變窮了 11/09 19:33

TheoEpstein: 卡禿願意拿少一點,但湖人報價低到太誇張。 11/09 19:33

ljk476820: Max是可造之材 這季不拼的話多放上去打是好事 11/09 19:33

TheoEpstein: 湖人沒有變窮,薪資+稅還是聯盟前六,兩個億。 11/09 19:34

TheoEpstein: 如果湖人叫窮,聯盟超過20隻球隊更窮。 11/09 19:34

TheoEpstein: 公牛給卡禿平均三年30M,湖人連兩年15M都不肯開。 11/09 19:35

TheoEpstein: 平均兩字拿掉。多打的 11/09 19:36

LBJKO: 其實照Sam Quinn說法 湖人其實應該不是窮 是不想賺 11/09 19:37

LBJKO: 少啦XD 11/09 19:37

LBJKO: https://reurl.cc/x1O6qZ 11/09 19:39

overpolo: 湖人單純是不會用錢 像暴發戶一樣亂花阿 11/09 19:49

overpolo: 任何一點資金運用的管控能力又沒有 才會走到這季這樣 11/09 19:49

md3q6e: 到處買有價無市的奢侈品 11/09 19:51

nnbak85551: 現在湖人就跟以前的尼克一樣啊 只是當年尼克是亂花錢 11/09 19:56

nnbak85551: 湖人是省東省西 寧願多賺一塊也不能虧一毛 11/09 19:57

TimmyWendell: 補充一下,湖人那時候只願意給卡禿一年700萬= =直 11/09 20:08

TimmyWendell: 接吐血,人家都願意拿兩年1500而已了ORZ 11/09 20:08

ksuenjjr: 湖人沒有變窮,是沒大家想的有錢 11/09 20:31

ksuenjjr: 然後又愛亂花錢,乾跟我一樣… 11/09 20:31

LBJKO: 其實當初開市前有消息湖人內部評估AC市場價最多6m 11/09 20:43

LBJKO: 去看事後AC說 11/09 20:43

LBJKO: 湖人開價 也吻合那消息說的 11/09 20:43

gigiii1134: 湖人是老闆的心態變窮了,所以一邊裝闊一邊在關鍵的 11/09 20:43

gigiii1134: 地方摳門 11/09 20:43

gigiii1134: 之前的老湖人也不是老闆家底豐厚,而是老闆一直對球 11/09 20:46

gigiii1134: 星球迷維持著豪門待遇的正回饋,富的一直是球隊而不 11/09 20:46

gigiii1134: 是老闆,而二代現在反過來搞而已 11/09 20:46

ryancho: 以LA的票房跟地區轉播收入應該是不怕豪華稅吧,很疑惑到 11/09 20:49

ryancho: 底是在窮什麼? 11/09 20:49

LBJKO: 就單純不想少賺的概念 11/09 20:55

LBJKO: 傳產老闆一般也有這種思維 我老闆就這類型的 一直 11/09 20:56

LBJKO: 喊現在生意很差 11/09 20:56

LBJKO: 沒什麼賺 但實際上是賺多賺少到差異 11/09 20:56

sbdr: 大概以前是老巴斯自己賺 現在要拆6分縮水捨不得? 11/09 20:56

dwiee: 沒有 湖人一直都不算有錢 之前要續約odom也考慮很久 11/09 21:01

dwiee: 二代的手段沒比老巴斯好 但珍妮一冠在手 想動她很難 11/09 21:02

LBJKO: 續約Odom不是考慮很久吧 是對他價格很殘忍吧… 11/09 21:07

LBJKO: 我記得當初Mitch都被笑說 簽約對非王牌黑人慘忍(O 11/09 21:08

LBJKO: dom) 對白人很 11/09 21:08

LBJKO: 好(Luke) 11/09 21:08

LBJKO: 但當年薪資空間出來 湖人有錢最後簽了Moz+Deng的組 11/09 21:10

LBJKO: 合XD 11/09 21:10

dwiee: 就是被砍到這麼低價 老巴斯還要考慮要不要增加資本支出 11/09 21:11

dwiee: 很久以前的印象 記得是米奇說的 11/09 21:11

LBJKO: 我印象可能不同 我記得是湖人認為odom價值沒那麼高 11/09 21:18

LBJKO: 開的薪水跟人 11/09 21:18

LBJKO: 家預期有差異 所以才拖著的.. 11/09 21:18

gigiii1134: 扶一砍二是傳統了 11/09 21:40

Lattendue: 隨著聯盟真的大老闆進來的越來越多 巴斯家族這家族餐館 11/09 22:14

Lattendue: 能拿出來說嘴的歷史 也是會不敵人家的錢包了... 11/09 22:14

MadK17672: Theo大,薪資空間還是大約有34M吧 11/09 22:24

HideKyoto: 錢包不敵不打緊,不要裝闊裝一半整天換空氣,乖乖學人 11/09 22:24

HideKyoto: 家用省錢的玩法就好。 11/09 22:24

Lattendue: 就是沒專業阿...到了位置上 得到手之前有的專業都沒了 11/09 22:25

Lattendue: 我看要改變應該要很久 目前看起來沒有人會出來逼宮~ 11/09 22:27

Lattendue: 況且逼宮我怕在搞一個鐵蛋留給接手的 玩死你... 11/09 22:27

MadK17672: 明年薪資上限134M, 有約的4人-詹.眉.Max DJ(球員選項) 11/09 22:27

MadK17672: 詹(46.9)+眉(40.6)+Max(1.71)+DJ(2.58)=大約92M 11/09 22:28

MadK17672: 134M-92M=42M 扣掉虛擬薪資約7~8M,剩下空間的差不多34M 11/09 22:30

ryancho: 你還是需要用底薪填滿最低人數後後剩下的錢才能簽自由球 11/09 22:31

ryancho: 員 11/09 22:31

Fifteam: 虛擬薪資沒那麼少吧? 11/09 22:34

theowing: 別說沒有體系跟長期計劃 連短期的計畫都沒有 11/09 22:40

theowing: 每年都在填格子 然後還找一堆不能打的 11/09 22:43

MadK17672: 是這樣喔..我以為是薪資空間用完再來簽下底薪球員 11/09 22:45

theowing: 而且還越補越爛 舉例來說好了 18-19的打工仔 Will 11/09 22:46

theowing: Zubac變空氣 還沒簽拳王前 隊上沒有半個替補中鋒 11/09 22:47

theowing: 他好歹撐了24場 總共吃了372分鐘 接近60% FG 11/09 22:48

theowing: 372分鐘是甚麼概念 這比Cacok跟字母弟兩年加起來還多 11/09 22:50

theowing: 而且是兩倍以上 等於他24場就吃了兩個雙向兩年的時間 11/09 22:51

theowing: KCP說湖人像野球場 泡泡年找來的JR跟服務生 11/09 22:53

theowing: 儘對於團隊進攻無幫助 但正是野球場打法 11/09 22:53

theowing: 過去兩年讓傷病問題雪上加霜的 正是我們管理階層自己人 11/09 22:54

theowing: 不過這只是問題中的一環 我個人覺得真正的問題 11/09 22:55

theowing: 事實上就是三星不夠強而已 11/09 22:56

theowing: 一個太老 一個太痛 另一個不要連續失誤就謝天謝地了 11/09 22:56

theowing: AD已經是今年狀況最好的一個 大概是去年真的太爛 11/09 22:58

nnbak85551: Zubac 真的幹 經典的要五毛給十塊 低能魔術師做的經 11/09 23:13

nnbak85551: 典交易 直接送隔壁一個優質中鋒 11/09 23:13

jameslin510: 現在懂了為何某些id整天反串說撐過一年(變空氣)就 11/09 23:30

jameslin510: 好了 11/09 23:30

LukaDoncic77: 也不一定都反串,包裹都不太好,而且J300明年就不 11/09 23:37

LukaDoncic77: 要繳稅,只是這樣還續了姆斯超大養老約,就說明湖 11/09 23:37

LukaDoncic77: 人這幾年就定調賣票賣情懷等姆斯退了再說 11/09 23:37

LukaDoncic77: 丟簽交易明年卡死薪資或是要考慮續約都是跟J300不 11/09 23:39

LukaDoncic77: 想多繳稅衝突的,結論就是股東沒錢拿出來了 11/09 23:39

matsuwu: 簽姆斯 & 各種空氣。明明就是兩個議題。 11/10 00:12

matsuwu: 整天參在一起講。有事嗎 11/10 00:12

yun955409: 跪求整理25M簽的到的球員 11/10 02:00

risingsuns: LD77總版找不到嗎 11/10 02:51

Inori0912: LD77不要詹酸裝湖迷在這邊假裝討論 11/10 03:18

LBJKO: 今天walker還是缺席orz 11/10 07:23

ljk476820: 少了一個箭頭 只能期待其他人跳出來了 11/10 07:24

LBJKO: 這時候少他蠻麻煩的 後場少數有體格跟切入破壞力的 11/10 07:32

LBJKO: 這樣湖人後場 11/10 07:32

LBJKO: 更矮更無法對抗 看看ham今天還會不會繼續給Max機會 11/10 07:32

LBJKO: 吧 11/10 07:32

LBJKO: 上一場已經對陣過 加上近期比賽 Lue應該會使用擋拆 11/10 07:35

LBJKO: 把湖人防守問 11/10 07:35

LBJKO: 題給拆解 跟前兩場對手一樣的方針 11/10 07:35

annielaurie: 快艇之前不是聯盟最貧攻球隊?比湖人還慘 11/10 07:45

annielaurie: 不曉得他們貧攻的問題解決了沒 碰上外線沒那麼強的 11/10 07:46

annielaurie: 球隊應該還是可以一拚 11/10 07:46

LBJKO: 最近不一樣了 且PG狀態很好 11/10 07:49

LBJKO: 他們上一場是逆轉騎士 上上一場其實也是最後才輸給 11/10 07:49

LBJKO: 阿爵 11/10 07:49

LBJKO: 雙方其實目前檔次有差異的XD 湖人進攻還是在後段 11/10 07:50

LBJKO: 但防守已經掉很 11/10 07:50

LBJKO: 多(策略被人家摸透了) 11/10 07:50

c27932589: 進攻後段(X 爐主(O 11/10 07:54

md3q6e: Nunn 9成先發吧 11/10 08:01

risingsuns: 快艇進攻是少可愛,我們三巨頭拼了命還是輸球 11/10 08:05

bbbyes123: 不換來德軟會有Bane 不換來龜龜會有Ayo Dosunmu 11/10 08:09

nick1628: 其實PG烙賽還是有機會的 差低 11/10 08:35

ljk476820: PG最近的骰子平均值越來越高了 11/10 08:36

oooellis: 他骰是他在當二哥的時候,他現在是大哥 11/10 08:40

LBJKO: pg近況很好喔 且一直很穩定~ 11/10 08:42

LBJKO: 我是有在yt看到湖人練習影片,配總也在旁邊看XD 11/10 08:47

LBJKO: Max Ryan在練投三分(max命中率還不錯 ) 11/10 08:48

LBJKO: https://www.youtube.com/watch?v=hwxC5vMt5Ig&t=142s 11/10 08:49

LBJKO: TB則是在場邊折返跑(應該是體能練習) 11/10 08:51

LBJKO: 然後AD練習基本 P&R就Roll in, 根本沒甚麼中距離-.- 11/10 08:52

LBJKO: 然後外線就是練三分...orz 11/10 08:53

oooellis: AD現在也幾乎不投中距離 11/10 08:53

LBJKO: 對阿 所以我覺得他不是甚麼中距離消失 基本比賽也沒投多少. 11/10 08:54

LBJKO: 比較主動投就鵜鶘那場開場~ 11/10 08:54

bemjamen123: 佩總在旁邊看==….. 11/10 09:00

yungkan: 對快艇目前 八連敗 加油 差不多該贏了 11/10 09:04

s880st: 目前聯盟投三分是主流,而像Ingram、DDR這類中距離投籃打 11/10 09:05

s880st: 法對現在的湖人有幫助嗎? 11/10 09:05

annielaurie: AD不投中距離至少三分要有0.333吧 11/10 09:07

annielaurie: 不然他真要打四號 至少外線不能被放投 11/10 09:08

LBJKO: 其實Ham季前說,他要求ad今年三分出手生涯新高,但其實近期 11/10 09:08

LBJKO: ad也沒啥大量出手 也同樣禁區多打 畢竟他是五號 11/10 09:08

annielaurie: 前幾場AD外線接球被放投他也不敢投阿 11/10 09:09

annielaurie: 你沒中距離 至少被放投三分要能進才有空間 11/10 09:10

oooellis: 中距離投籃一樣能拉空間,怎麼會沒幫助? 11/10 09:15

walter741225: 佩琳卡續約感覺就真的慘了 11/10 09:48

risingsuns: 慘了我以為今天打國王 沒想到是快艇... 11/10 10:10

jameslin510: 最近PG那麼燙應該滿慘的 11/10 10:17

HideKyoto: 佩總應該是身在湖人心在迪士尼,有看等於沒看 11/10 10:21

chenliu0716: AD:佩傯你怎麼不帶我去 11/10 10:22

annielaurie: 看來老詹的腳還是不好 這場大概也放寬心看了 11/10 10:27

bemjamen123: 黃蜂連敗中…要幹大事了嗎.. 11/10 10:32

LBJKO: Beverley, Reaves, Brown Jr., LeBron and AD先發 11/10 10:37

risingsuns: 只要AD LBJ能打我就有信心 11/10 10:38

risingsuns: 有信心 一點點機會可以贏 11/10 10:39

samuelass: 也可能佩總就是個擺飾而已 權力完全被架空 11/10 10:48

samuelass: 傳產不管怎樣都是老闆說了算 沒在給底下決策空間的 11/10 10:49

samuelass: 久了底下員工就會變成多做多錯少做少錯的心態 11/10 10:50

risingsuns: 快艇先發還是很猛 11/10 11:09

annielaurie: 今天沒人開live文? 11/10 11:12

rayk9: 對比上位第一年的操作,和這幾年的操作,到底是被干政,還 11/10 12:48

rayk9: 是他也慢慢沈淪了? 11/10 12:48

robert0126: 看到這個陣容跟我玩2k myleague根本一樣 每年結束都 11/11 12:09

robert0126: 剩大咖 完全沒人哈哈 11/11 12:09

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