[附01] MRT 版主 coon182 不實信息 (版主推文證據)

作者: ckTHU (XD) 看板: MRT 標題: [討論] 有關 yulun0909 版友所提之相關意見 時間: Thu Apr 17 20:42:51 2025 yulun0909 版友因回覆公告遭刪除的文章（沒見版規限制不能回覆公告，還是看漏？ 雖然跟本人觀點略有不同，但其論點值得省思 https://imgur.com/a/wM5o6qt 依版規 第 四 條 推噓文相關 第三款 未經查證，散播不實謠言者，以造謠論 認同要嚴抓，但本版的有趣案例 (AID): #1cwZJP-Q (MRT) [討論] 捷運西門站電力異常 一個西門站電力異常洗成缺電，甚至在沒證據的情況下指控他人為憨鳥 就不見如此積極執法 XD : 先聲明我本人不認識當事人，剛好逛MRT板看到這個標題很有趣，所以稍作深究。針對pf7 : 75推文遭以造謠論處分一事，個人查閱板規並參酌法律「造謠」用語後，提出以下觀察供 : 板友參考： : 一、關於造謠之認定標準 : 依據捷運板板規第三條第六款、第四條第三款，未經查證散播不實資訊得以造謠論，並依 : 第九款予以水桶一月及記點兩次處分。 : 然從中華民國刑法第153條、第309條對「謠言」之界定，造謠通常須具備「主觀上知悉虛 : 偽、仍故意散布」之要素，而非單純的事實誤認或記憶偏差。 : pf775推文以「平常一堆遊民精障在裡面睡覺佔位」陳述，其「平常」一詞並無明確指向 : 現今時態，語意上可解釋為過去長期觀察所得印象。若為基於個人記憶之錯誤認知，而非 : 明知虛偽仍故意誤導他人，依法理及板規，均應與惡意造謠有所區別。 : 二、關於比例原則之適用 : 根據板規第一條第三款，板主於裁定時應參照比例原則辦理。若因單純認知錯誤即以最嚴 : 格標準論處，不僅無視行為人主觀心證，亦可能違反比例原則，使處分顯失公平。 : 若pf775當時未於板主提醒後提出證明，尚可討論是否屬於違規行為，但是否須直接適用 : 最重水桶一月與記點兩次之處分，仍有裁量酌情空間。按一般行政法原則，輕微違規宜優 : 先採取警告、說明、限期更正等較輕微措施，以符合適當性與必要性要求。 : 三、關於板規適用程序 : 根據板規第十條及第十一條，違規處分應明示違反條款、處分內容，並保留受罰者申復與 : 異議機會。從公告內容看，本案以「未提出證明」即直接認定造謠，未細究推文語意解釋 : 空間，程序上恐有簡化認定之虞。 : 四、綜合小結 : （一） 「平常」一詞語意模糊，不宜逕以現時態誤導論定。 : （二）認知錯誤不等於惡意造謠，應區別處理。 : （三）適用最嚴厲罰則應符合比例原則，並考量情節輕重。 : （四）板主裁量固然有一定空間，但仍應基於板規、比例原則與程序正義進行判斷。 : （五）當事人語彙使用之適切性有待討論，我個人不喜歡這種對遊民歧視的言論，但是 : 即便是違規者亦應以罪刑法定之明確性辦理之。 : 謹提出以上觀點，供各位板友及板主參考。若有理解錯誤之處，也歡迎指正與補充。感謝 : 各位，以下附上原行政裁決： : ※ 引述《naruto1010 (鳴人)》之銘言： : : 午安 : : ●41558 23 4/05 hoyunxian □ [情報] 西門智慧圖書館閉館改造商店街 : : ┌─────────────────────────────────────┐ : : │ 文章代碼(AID): #1dyEuVRe (MRT) [ptt.cc] [情報] 西門智慧圖書館閉館改造商? │ : : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1743842847.A.6E8.html │ : : │ 這一篇文章值 1 Ptt幣 │ : : └─────────────────────────────────────┘ : : 下方噓文 : : 噓 pf775: 平常一堆遊民精障在裡面睡覺佔位 04/05 17:01 : : 經查「西門地下街」範圍並未有上述情事，且多年實際觀察確實未有該等狀況， : : 經coon182板主通知後，仍未依時效內提出相關佐證， : : 違反板規第四條第三款以造謠論， : : 並依第四條罰則 pf775水桶一個月並記點2次 : : ●41563 s 4/06 LoveFood □ [分享] 淡海輕軌 漁人碼頭站 / 竿蓁林站 : : ┌─────────────────────────────────────┐ : : │ 文章代碼(AID): #1dyM3p5Z (MRT) [ptt.cc] [分享] 淡海輕軌 漁人碼頭站 / 竿? │ : : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1743872243.A.163.html │ : : │ 這一篇文章值 12 Ptt幣 │ : : │ │ : : └─────────────────────────────────────┘ : : 文章內有目前尚未實施之未來建設， : : 同樣經coon182板主通知仍未依時效內修改內容， : : 違反板規第三條第六款以造謠論， : : 並依照第九款罰則，原文退回，LoveFood水桶一個月與記點2次 : : MRT板 板工 naruto1010 : : 2025.04.07 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_LifeInfo/M.1745490887.A.574.html

推 coon182: 可是我記得政府自己有講北部確實缺電耶？09/18 17:22

噓 a128a128: 笑死，不要貼新聞自打臉好嗎，啊就是缺電09/18 17:54

→ a128a128: 還是你要說供電不足不等於缺電？不要笑死人09/18 17:54

→ a128a128: 憨鳥為了護航民進黨政府不遺餘力09/18 17:55

推 coon182: 有問題請上組務反應喔^^ 04/17 20:45

→ ckTHU: 其論點不能討論嗎？ 04/17 20:46

推 coon182: 要討論什麼？你只是想公審我而已吧XDD 04/17 20:46

→ ckTHU: 執法標準不是可受公評之事嗎？ 04/17 20:48

噓 HotoCocoa: 捷運點在哪？ 04/17 20:49

→ rz759: 我以為這裡是捷運板 04/17 22:24

推 yulun0909: 感謝板主說明，但是法的明確性不適用於本板嗎？ 04/17 22:52

→ coon182: 如果每個板都講法律那板規可以廢了：P 04/17 23:00

推 timmyhsu2: 原來不能回覆公告 學會了 04/17 23:47

推 w320313: 真的要燒 #1d_aXfZO (MRT) 04/18 01:19

→ w320313: 這裡面有吵架引戰的好像都能違規 04/18 01:19

推 YellowWolf: 嗯…..這部分也許在組務討論會更好 04/18 02:11

推 yulun0909: 所以板規屬於參考用的，執法者可以無限上綱嗎？板規沒 04/18 10:01

→ yulun0909: 有寫到的規範「不能回覆公告」也算是板規的一部分嗎？ 04/18 10:01

推 coon182: 不能回公告是站方喔^^ 04/18 10:05

噓 HotoCocoa: 就來亂的，不知道是誰的分身 04/18 10:07

→ HotoCocoa: 那麼有正義你出來選板主啊，__能 04/18 10:08

推 hunng5: 版主可以查一下分身看看 04/18 10:33

→ hunng5: 看看是哪個被捅的不爽開分身來申訴 04/18 10:33

推 w320313: 不能回公告是全站公約吧 這不是應該大家都知道的事情嗎 04/18 10:44

→ Metro123Star: 站方有不能回覆公告的規定？ 04/18 10:45

推 Howard61313: 13樓請問你的結論是哪裡生出來的？ 04/18 11:53

→ K01PTT: 櫻櫻美代子 04/18 12:00

→ coon182: 樓上老人 04/18 12:01

→ naruto1010: 關於處分部分站規第8條有相關規範，PTTLaw精華區也有 04/18 13:07

→ naruto1010: 相關的權責規範，如有疑義可逕向相關看板。 04/18 13:07

推 pcfox: 感覺很菜的樣子 04/18 14:27

噓 a128a128: 可憐，沒人要幫你說話 04/18 19:53

噓 lytocean: 推樓上，這ID不意外 04/18 20:50

噓 coffeemilk: 跟他說話是浪費時間，任何話題都要扯什麼不平衡，然後 04/18 23:02

→ coffeemilk: 話題越繞越遠根本失焦 04/18 23:02

→ canandmap: 建議去組務板討論+1，原因:申訴板主未處理檢舉案 04/19 11:23

→ canandmap: 至於相關格式、如何發文，組務板上有相關文章可參考 04/19 11:23

→ canandmap: 另外，部分組務板有規定申訴時效，要特別留意 04/19 11:26

推 all6058: 組務板擺好看的 根本沒人會去 你各位是在怕什麼？ 04/19 20:05

→ canandmap: 照樓上這樣講，那PTT板務部轄下所有看板都可以直接廢了 04/20 16:36

→ canandmap: ，反正沒人會去，但也沒有人說他怕什麼事啊 04/20 16:36

推 zxcc79: 根據喜歡進廚房又怕熱，被燙傷又靠北不申訴表示不願意浪費 04/20 22:54

→ zxcc79: 時間在無意義的事情上，卻不知道迴力鏢回力再回力打到自己 04/20 22:54

→ zxcc79: 舉動就是無意義中的無意義，被處理 04/20 22:55

→ zxcc79: PF還有人會幫忙說話，也表示還有很新的PTT使用者啦 04/20 22:57

→ ckTHU: 原意是希望聚焦在執法標準，沒想到還帶來相關支線有所啟發 04/21 16:29

→ ckTHU: 其實這個管版文化對應 Railway 本身就是最佳教材 04/21 16:31

→ ckTHU: https://imgur.com/a/M8A0XzS 竊以為論壇就是每人發表意見 04/21 16:32

→ ckTHU: 都該被捍衛，但 coffeemilk 版友很久前陸續說不想討論/回應 04/21 16:33

→ ckTHU: 怎麼時常還是來嚷嚷浪費時間勒？另外不平衡數據就擺在那， 04/21 16:34

→ ckTHU: 也不見來反駁，是怕人說嗎？另外 a128a128 不就內文事主嗎? 04/21 16:36

→ ckTHU: 有關不能回公告的部分，經版友啟發會開啟申訴，當然有規範 04/21 16:38

→ ckTHU: 明確的條文可以指正出來，當然也可能是本人看漏了站規 04/21 16:39

→ canandmap: 既然希望聚焦在執法標準，那麼建議不要浪費時間在支線 04/21 18:07

→ canandmap: 上，他人的言論如何雙標如何有問題也與你這次想表達的 04/21 18:07

→ canandmap: 訴求無關吧，至於板主管板部分，建議參閱各看板的板務 04/21 18:07

→ canandmap: 討論相關規定 04/21 18:07

→ coffeemilk: 好像有人搞不清楚我在附和28樓29樓，還以為我要跟他對 04/23 04:26

→ coffeemilk: 話喔？還是某人覺得自己發的文，底下都只能跟你回覆， 04/23 04:26

→ coffeemilk: 好可憐 04/23 04:26

→ ckTHU: 當然可解釋在本人發文或推文後嚷嚷都不是回應，當然尊重。 04/23 12:30

→ ckTHU: 不如直接學小朋友喊「就不跟你說話囉 (叉腰」還直接乾脆些 04/23 12:35

推 cs0001cs: 臺灣交通圈在權威崇拜跟知識獨裁這件事做得很徹底 04/24 05:22

→ cs0001cs: 老屁股擋在前面多的是，趁早離開真的是上策，真心不騙 04/24 05:22