※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1713455564.A.D9B.html
推 lifesg: 這問題要先定義偶像的本質是什麼? 是歌手 49.216.167.2 04/18 23:56
→ lifesg: 嗎? 還是"能散發魅力吸引粉絲的人"? 49.216.167.2 04/18 23:56
→ lifesg: 偶像的成功與否是以數據定義的，不是像藝 49.216.167.2 04/18 23:56
→ lifesg: 術作品以藝術價值去定義。既然人氣才是成 49.216.167.2 04/18 23:57
→ lifesg: 功指標，那麼唱歌只是手段的一種，未必需 49.216.167.2 04/18 23:57
→ lifesg: 要具備。我感覺現在的偶像產業就只是單純 49.216.167.2 04/18 23:58
→ lifesg: 追求人氣而已。歌，舞，概念，理念..,這些 49.216.167.2 04/18 23:59
→ lifesg: 只是包裝手段，目的只是取得人氣 49.216.167.2 04/18 23:59
推 Mugen0413: 其實市場看似變大了，變成時尚單品的 219.68.246.5 04/19 00:08
→ Mugen0413: 取向也是很好笑，我現在就是從免費仔 219.68.246.5 04/19 00:08
→ Mugen0413: 轉化為完全不想花錢，因為買專輯的人 219.68.246.5 04/19 00:08
→ Mugen0413: 變少但專輯銷量增加了，變成另類商法 219.68.246.5 04/19 00:08
→ Mugen0413: 了，我不知道為這個買單是有何意義？ 219.68.246.5 04/19 00:08
→ Mugen0413: ？為了和一群有自信XX的在一起瘋？ 219.68.246.5 04/19 00:08
推 LLchiler: 為什麼就算是愛豆唱更重要？ 101.12.30.191 04/19 00:16
→ LLchiler: 唱歌是本質不能去掉？ 101.12.30.191 04/19 00:16
→ LLchiler: 舞台舞蹈力不夠的，還有Dancer可以一起 101.12.30.191 04/19 00:16
→ LLchiler: 但誰唱歌能力、呈現的表演力道不足， 101.12.30.191 04/19 00:16
→ LLchiler: 在舞台上可以找其他vocal代唱/一起唱？ 101.12.30.191 04/19 00:16
推 jingword: 從二代入坑 當時覺得韓國偶像很厲害 1.160.217.1 04/19 00:19
→ jingword: 既能唱又能跳 看打歌舞台都很有樂趣 1.160.217.1 04/19 00:20
→ jingword: 不管是努力的或是有天賦的孩子 都非常 1.160.217.1 04/19 00:20
→ jingword: 投入在舞台上 那種熱情讓人心生嚮往 1.160.217.1 04/19 00:21
→ jingword: 隨著唱片公司漸漸的用預錄取代 我漸漸不 1.160.217.1 04/19 00:22
→ jingword: 知道我為什麼要看打歌舞台了 如果是預錄 1.160.217.1 04/19 00:22
→ jingword: 我直接聽音源就好了 何必追舞台呢 現在 1.160.217.1 04/19 00:22
→ jingword: 的孩子們都很漂亮 歌也好 若是能把唱歌 1.160.217.1 04/19 00:23
→ jingword: 補起來就更好了 1.160.217.1 04/19 00:23
推 lifesg: 就是經紀公司開始發現，重點是在爭取人氣 49.216.167.2 04/19 00:24
→ lifesg: 人氣是用魅力取得，但是魅力不一定需要靠 49.216.167.2 04/19 00:25
→ lifesg: 唱歌來散發。老實說，我覺得現在的偶像普 49.216.167.2 04/19 00:25
→ lifesg: 遍比一二代更漂亮，更帥。說的未必是他們 49.216.167.2 04/19 00:25
→ lifesg: 的原貌，總之就是打扮之後的樣子，比以前 49.216.167.2 04/19 00:26
→ lifesg: 老代數的偶像團體更好。應該就是這幾年越 49.216.167.2 04/19 00:26
→ lifesg: 來越多人發現靠外貌吸粉比起勤練舞台輕鬆 49.216.167.2 04/19 00:27
→ lifesg: 有效率太多了吧? 49.216.167.2 04/19 00:27
推 Mugen0413: 這我就不同意了，我一代柳真前年票選 219.68.246.5 04/19 00:28
→ Mugen0413: 都還是歷代第一，代表通算四代粉投起 219.68.246.5 04/19 00:28
→ Mugen0413: 來也一樣這個結果所以不用比了 219.68.246.5 04/19 00:28
推 lifesg: 你看最近HYBE這三個女團，光說外表，每個 49.216.167.2 04/19 00:33
→ lifesg: 都蠻漂亮的。要分門面都有爭議。早期的團 49.216.167.2 04/19 00:33
→ lifesg: 一個團裡頂多2個人會有爭議誰是門面，要說 49.216.167.2 04/19 00:33
→ lifesg: 整團都漂亮到85分以上的真的很少 49.216.167.2 04/19 00:34
→ lifesg: 這個85分是以演藝界來說，如果放普通人， 49.216.167.2 04/19 00:35
→ lifesg: 要85分就容易不少 49.216.167.2 04/19 00:35
推 OooOoopy: 說真的要漂亮其實不難找吧 要顏值+實力 42.73.26.70 04/19 00:37
→ OooOoopy: 才難 42.73.26.70 04/19 00:37
推 lifesg: 樓上說得沒錯啊。又要顏值，又要實力困難 49.216.167.2 04/19 00:40
→ lifesg: 所以老一代團體是把顏值放寬松，找一兩個 49.216.167.2 04/19 00:40
→ lifesg: 85分以上的當門面，其他人守專業，外表沒 49.216.167.2 04/19 00:41
→ lifesg: 有要求到那麼高等級。現在是反過來，盡可 49.216.167.2 04/19 00:41
推 Mugen0413: 還不如說韓國人就是好大喜功，但你功 219.68.246.5 04/19 00:41
→ Mugen0413: 勳不足也就這樣那樣了，除非你能像車 219.68.246.5 04/19 00:41
→ Mugen0413: 銀優這樣帥到沒天理，或是像柳真美到 219.68.246.5 04/19 00:41
→ Mugen0413: 現在怎麼投韓國就她和李孝利兩位（李 219.68.246.5 04/19 00:41
→ Mugen0413: 孝利只贏過一次），被逼著當然以功勳 219.68.246.5 04/19 00:41
→ lifesg: 能衝高顏值，專業就用幕後手段補足。唯一 49.216.167.2 04/19 00:41
→ Mugen0413: 為主，但坦白講夠到了頂峰了，整個KPO 219.68.246.5 04/19 00:41
→ Mugen0413: P也就差不多了 219.68.246.5 04/19 00:41
推 OooOoopy: 老一代是因為當時的妝容不符合現在審美 42.73.26.70 04/19 00:42
→ OooOoopy: 吧 要不然以前的明明就都蠻漂亮的 42.73.26.70 04/19 00:42
→ lifesg: 無法靠幕後的就是舞蹈，所以這個比歌聲要 49.216.167.2 04/19 00:42
→ lifesg: 求高一點 49.216.167.2 04/19 00:42
推 lifesg: 這個真的要點名舉例的話，可能要去別版討 49.216.167.2 04/19 00:44
→ lifesg: 論了XD。在韓星版舉例恐怕會吵架 49.216.167.2 04/19 00:44
→ lifesg: 但我是覺得，這幾年1-2線的韓團，在顏值上 49.216.167.2 04/19 00:45
→ lifesg: 比以前更整齊就是了 49.216.167.2 04/19 00:45
推 OooOoopy: 講白了 就是公司就是想賺錢 連培養都懶 42.73.26.70 04/19 00:46
→ OooOoopy: 直接用金錢的力量 滾出更多錢 間接貶 42.73.26.70 04/19 00:46
→ OooOoopy: 低偶像價值 42.73.26.70 04/19 00:46
推 Mugen0413: 就很奇怪啊，為何審美並沒降級，但整 219.68.246.5 04/19 00:47
→ Mugen0413: 個動作開始往審美降級靠攏，這些審美 219.68.246.5 04/19 00:47
→ Mugen0413: 沒降級的人不開罵那才是行為沉淪，那 219.68.246.5 04/19 00:47
→ Mugen0413: 是邁向滅亡的訊號 219.68.246.5 04/19 00:47
→ Mugen0413: 美的這麼整整齊齊又不特出，我就不知 219.68.246.5 04/19 00:49
→ Mugen0413: 道在美什麼美（玩IU胖什麼胖的梗 219.68.246.5 04/19 00:49
推 lifesg: 我覺得早期團體，外表跟新一代團體一樣整 49.216.167.2 04/19 00:53
→ lifesg: 齊的有EXO，BLACKPINK。然後這兩團又沒有 49.216.167.2 04/19 00:53
→ lifesg: 實力漏洞。所以兩團都是領頭羊團體 49.216.167.2 04/19 00:54
推 lifesg: EXO我說的是13人。那幾個爭議人物，說實在 49.216.167.2 04/19 00:58
→ lifesg: 外表和實力也是有足夠競爭力 49.216.167.2 04/19 00:58
推 a2615916: Lifesg 的評論。是這裡少數讓我覺得評論 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 有價值，帶腦袋在看事情的。 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 歌唱實力就只是粉絲爭鬥的手段而已，這 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 麼會唱不也是預錄跟墊音。 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 因為沒多少女團，能在越來越競爭的視覺 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 舞台編舞難度複雜度上，還能沒甚麼失誤 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: ，平穩的唱完一整首歌。 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 不會唱對嘴預錄就好，但是有魅力明星氣 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 質的，可對嘴不來…看看illit的wonhee 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 就知道了。這種人就是天生來當偶像的。 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 一般人即使練一輩子唱跳，也火不過她… 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 偶像很會唱只是一個加分項。跳舞以及舞 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 台有魅力，在現在這時代，我感覺比會唱 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 更重要，你再會唱，也很難唱的比唱片好 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: ，我聽唱片就好。 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 但是看舞台，是看偶像的明星魅力，公司 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 的化妝包裝，編舞細節跟歌曲的契合度等 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 等。 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: hybe 厲害在，它們的舞台都很精緻有魅力 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: ，每個團都能透過舞台，感染不同的人群 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 。且每個女團的舞台風格都很有各自的特 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 色。 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 服裝也沒重複，以前偶像窮得很，穿來穿 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 去就那幾套，現在都富養了，看每一場不 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 同的服裝妝容造型，也讓舞台有趣不少。 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 我覺得很會唱，跟很不會唱，都是很好的 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 營銷點，最怕普普通通沒特色。 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: moka 反而因為很不會唱，讓更多人關注她 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: ，且她的不會唱很有特色，雖然有人形容 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 像羊咩。但至少咩的超級可愛，咩的很有 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 新鮮感。 111.242.52.44 04/19 01:07
→ a2615916: 偶像最怕就沒話題沒關注度而已。 111.242.52.44 04/19 01:07
推 jrwei: 應該是網路和社群發達造成的差異。 106.1.232.106 04/19 01:11
→ jrwei: 以前一、二代偶像大部分是透過音放的舞台 106.1.232.106 04/19 01:11
→ jrwei: 表演來吸引粉絲，所以唱歌和跳舞就顯得重 106.1.232.106 04/19 01:11
→ jrwei: 要。 106.1.232.106 04/19 01:11
→ jrwei: 但從三代之後，網路和社群平台發達，除了 106.1.232.106 04/19 01:11
→ jrwei: 舞台表演之外，可以藉由團綜、VLOG等影像 106.1.232.106 04/19 01:11
→ jrwei: 來吸引粉絲，因此唱歌和跳舞的比重也下降 106.1.232.106 04/19 01:11
→ jrwei: 了。 106.1.232.106 04/19 01:11
→ jrwei: 以此前提為考量，公司當然以最快能吸引粉 106.1.232.106 04/19 01:11
→ jrwei: 絲賺錢的團體組成。 106.1.232.106 04/19 01:11
→ jrwei: 可以實驗推出兩組團體、一組像二代，主唱 106.1.232.106 04/19 01:11
→ jrwei: 、主舞、門面組成，舞台表演功力強，但沒 106.1.232.106 04/19 01:11
→ jrwei: 有團綜、VLOG；一組唱歌、跳舞普通，顏質 106.1.232.106 04/19 01:11
→ jrwei: 平均以上，但團綜、VLOG拍好拍滿。看這兩 106.1.232.106 04/19 01:11
→ jrwei: 組團體在市場上誰比較吸引粉絲賺錢。 106.1.232.106 04/19 01:11
推 lifesg: a26大，你曲解我意思耶。EXO的舞很困難， 49.216.167.2 04/19 01:11
→ lifesg: 但是唱歌實力也都很整齊，外表也很整齊， 49.216.167.2 04/19 01:12
→ lifesg: 所以登頂了。沒有不能做到耶 49.216.167.2 04/19 01:12
推 lifesg: 最近Baby Monster也是外表整齊，實力整齊 49.216.167.2 04/19 01:14
→ lifesg: 但是能登頂嗎? 我不知道。因為這時代，行 49.216.167.2 04/19 01:15
→ lifesg: 銷真的非常非常重要，YG不見得打得過 49.216.167.2 04/19 01:15
→ baozi: 不要一直誇大行銷好嗎 歌能好聽才是最重要 61.231.251.190 04/19 01:17
→ baozi: 的 不然IVE跟(G)I-DLE怎麼紅的? 61.231.251.190 04/19 01:17
→ baozi: 行銷頂多加分 但根本還是歌啊 61.231.251.190 04/19 01:17
推 lifesg: 所以沉下去的歌都不是好歌囉? 顯然不是吧? 49.216.167.2 04/19 01:20
→ baozi: 那就看你好歌定義啊 你覺得好聽? 還是大眾 61.231.251.190 04/19 01:21
→ baozi: 覺得啊? 61.231.251.190 04/19 01:21
→ baozi: 再小眾的歌也有人覺得很好聽啊 61.231.251.190 04/19 01:21
推 lifesg: brave girls的rollin能逆行是奇蹟。EXID能 49.216.167.2 04/19 01:22
推 Mugen0413: 要是以整體實力（這位也能寫Rap 詞）X 219.68.246.5 04/19 01:22
→ Mugen0413: G Cocona也是前無後無的存在，Cocona 219.68.246.5 04/19 01:22
→ Mugen0413: 剛進預備隊像小老頭一樣固執，姐姐們 219.68.246.5 04/19 01:22
→ Mugen0413: 快被她拗死，但為了生放Cocona還是願 219.68.246.5 04/19 01:22
→ Mugen0413: 意收力與團隊齊，等到大型舞台再火力 219.68.246.5 04/19 01:22
→ Mugen0413: 全開，看完XG我反而其他新組合一個都 219.68.246.5 04/19 01:22
→ Mugen0413: 沒辦法看超過舞台30秒，我審美沒有降 219.68.246.5 04/19 01:22
→ Mugen0413: 級反而開拓了新視野 219.68.246.5 04/19 01:22
→ lifesg: 逆行靠神級飯拍。很多好歌和好的表演者 49.216.167.2 04/19 01:22
→ baozi: 或是你可以舉例 那首不好聽 但被公司炒到紅 61.231.251.190 04/19 01:22
→ lifesg: 只是缺了機遇，所以當不成Rollin和上下 49.216.167.2 04/19 01:23
→ baozi: 翻天甚至PAK的? 61.231.251.190 04/19 01:23
推 a2615916: Illit 實力可不差。雖然現場唱歌不太行 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: ，但能辦到舞蹈高強度，且場場都開麥， 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: 且底失誤率的，估計也只有jyp 那兩個女 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: 團，但大家都知道，那兩團也沒師姐twice 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: 火。 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: 我覺得偶像更重要的是，舞台的魅力跟情 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: 緒感染力，illit 的舞台總是能讓人印象 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: 深刻。第一眼就覺得可愛俏皮有活力。女 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: 團要辦到這可一點都不簡單。這風格很容 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: 易被曲解成沒有實力。但做得到以及做得 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: 好這風格的。感覺也只有剛出道時的twice 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: 跟現在的illit。 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: 我最近也在思考這問題。感覺要做好這風 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: 格，好像綁死日本成員，不知道是文化背 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: 景導致的，還是種族天賦什麼的，詮釋俏 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: 皮可愛活力，日本女孩天生就帶有那種氣 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: 質。 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: 別人想模仿那種感覺，都會讓人覺得有點 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: 扭捏做作，wonhee 估計是第一個讓我覺得 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: 不會很假的，卻不是日本人的妹子，很特 111.242.52.44 04/19 01:23
→ a2615916: 別。 111.242.52.44 04/19 01:23
→ lifesg: 不能舉例。這裡是韓星版，這問題沒有重要 49.216.167.2 04/19 01:23
→ lifesg: 到我想陷入混戰 49.216.167.2 04/19 01:23
→ baozi: 一個很簡單的邏輯 能紅的通常就是被大眾接 61.231.251.190 04/19 01:24
→ baozi: 受的 但沒紅的不一定不好聽 61.231.251.190 04/19 01:24
→ baozi: 除非你能說出幾首難聽但被行銷到紅翻天的 61.231.251.190 04/19 01:24
→ lifesg: 應該是說，已經紅了的，就算是炒作而紅 49.216.167.2 04/19 01:25
→ lifesg: 他已經紅了，你再要客觀分析他已經不可能 49.216.167.2 04/19 01:25
→ lifesg: 了。馬上黑粉標籤上身，都不用討論了 49.216.167.2 04/19 01:25
→ baozi: 所以你要先舉出哪首歌難聽卻被行銷到紅啊 61.231.251.190 04/19 01:27
→ baozi: 你不舉例只是憑空想像啊 61.231.251.190 04/19 01:27
→ baozi: 舉例子出來我們就能討論這首歌是不是真的如 61.231.251.190 04/19 01:27
→ baozi: 你所說的完全靠行銷到紅的 61.231.251.190 04/19 01:27
→ baozi: 不然說到底就是你個人覺得難聽 但大眾覺得 61.231.251.190 04/19 01:28
→ baozi: 很好聽啊 不能用個人口味去無限上綱 61.231.251.190 04/19 01:28
→ lifesg: 說實話，這問題不值得我花那麼多時間成本 49.216.167.2 04/19 01:29
→ lifesg: 去討論。何況我在這裡舉例，會產生風險。 49.216.167.2 04/19 01:30
→ lifesg: 老實說，我不覺得韓星版是一個可以放心讓 49.216.167.2 04/19 01:30
→ lifesg: 人討論的空間。對我很有興趣的問題，我才 49.216.167.2 04/19 01:30
→ lifesg: 想花心力和風險。你覺得行銷沒那麼重要， 49.216.167.2 04/19 01:31
→ lifesg: 我也尊重你的看法。本來大家想的不一樣 49.216.167.2 04/19 01:31
→ lifesg: 就很正常，我沒有一定想說服誰 49.216.167.2 04/19 01:31
→ baozi: 我知道你顧慮啊 不過你們真的太誇大行銷了 61.231.251.190 04/19 01:31
→ baozi: 不然風格特異的拼裝歌 砸重本也行銷不起來 61.231.251.190 04/19 01:31
→ lifesg: 簡單說，當然不是用我自己的品味。而是事 49.216.167.2 04/19 01:32
→ lifesg: 實即便同一個團體，也無法按照成績排序"好 49.216.167.2 04/19 01:32
→ lifesg: 歌"。因為不同時期，人氣不同，所以曝光量 49.216.167.2 04/19 01:32
→ lifesg: 不同。曝光量哪來? 除了人氣，就是行銷 49.216.167.2 04/19 01:33
→ lifesg: 就說到這裡為止了，很晚了，必須睡覺了 49.216.167.2 04/19 01:33
→ baozi: 不然你把某團淪為小眾的拼裝歌 拿給NJ唱 也 61.231.251.190 04/19 01:33
→ baozi: 很難紅起來吧 61.231.251.190 04/19 01:33
→ lifesg: 當你人氣不足，無法用人氣拉曝光量的時候 49.216.167.2 04/19 01:34
→ lifesg: 行銷是絕對重要的。所以，新人時期的行銷 49.216.167.2 04/19 01:34
→ baozi: 或是可以這樣說 IVE跟(G)I-DLE很紅 歌好聽 61.231.251.190 04/19 01:34
→ lifesg: 更是重中之重。一個新人團體，沒有曝光量 49.216.167.2 04/19 01:35
→ lifesg: 歌再好也沒用 49.216.167.2 04/19 01:35
→ baozi: 但如果這兩團下Hybe等級的行銷 可能會更紅 61.231.251.190 04/19 01:35
→ baozi: 但你要把爛歌靠Hybe行銷推起來 幾乎是天方 61.231.251.190 04/19 01:35
→ baozi: 夜潭 61.231.251.190 04/19 01:35
→ lifesg: 確實啊。我認為要當登頂團，頂尖的行銷是 49.216.167.2 04/19 01:36
→ lifesg: 必不可少的 49.216.167.2 04/19 01:36
→ lifesg: 這不好說，要看你說的"推起來"到什麼程度 49.216.167.2 04/19 01:36
推 Mugen0413: HYBE已經穩定結合時尚圈的玩法了，不 219.68.246.5 04/19 01:36
→ Mugen0413: 是男孩女孩，不是歌，而是訴求的族群 219.68.246.5 04/19 01:36
→ Mugen0413: ，所有的行銷搭配的都是附值和加值， 219.68.246.5 04/19 01:36
→ Mugen0413: 向上向下提高認知度，簡單點，生意作 219.68.246.5 04/19 01:36
→ Mugen0413: 起來，韓國發大財 219.68.246.5 04/19 01:36
→ lifesg: 如果給HYBE推爛歌，恐怕都是小公司推好歌 49.216.167.2 04/19 01:37
推 a2615916: Babymonster 有一個很大的問題。 她們的 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 成員，特點太過重複，簡單說，就是不需 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 要這麼多人。 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 雖然我看出道節目，能理解老楊希望她們 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 每個都能出道的心情。 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 且有幾個因為特點太過類似，妝容還故意 111.242.52.44 04/19 01:37
→ lifesg: 還達不到的成績了 49.216.167.2 04/19 01:37
→ a2615916: 用的每個都差不多。導致更難認人。 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 至少我覺得如果沒法減員，化妝跟造型師 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 要先換團隊。這服裝照型師太糟糕了，不 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 懂得彰顯成員的五官特色，把每個成員都 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 搞得大同小異，搞得這麼多成員，散發出 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 的魅力類型還不及隔壁的illit 多元。 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: Illit 幾乎沒有一個成員的妝容造型服裝 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 是重疊的。且都很好的對到每個成員的人 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 格特質跟臉部特色。 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 寶怪則是一點細節都沒有，人少還可以， 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 人多這服裝造型團隊根本就跟不上。且編 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 舞也讓人看不出來她們多有實力，更糟糕 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 的是，這編舞還沒發運用成員多的優勢， 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 跳起來也沒什麼人多氣勢… 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 還好有泰國成員，至少不用擔心youtube 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 輸人，但我覺得要像粉墨火，沒改進那幾 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 個缺點，沒那麼容易。 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 整體在舞台上展想給人的魅力跟吸引度就 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 不及illit ，我至少會想多聽多看illit 111.242.52.44 04/19 01:37
→ a2615916: 的舞台，但寶怪看幾個就覺得膩了。 111.242.52.44 04/19 01:37
→ Mugen0413: 你們的核心粉絲在10多萬張選票都還有 219.68.246.5 04/19 01:39
→ Mugen0413: 好多人反水投我大柳真了，就代表他們 219.68.246.5 04/19 01:39
→ Mugen0413: 的消費行為無法主導他的主觀認知，兩 219.68.246.5 04/19 01:39
→ Mugen0413: 者產生的割裂並不衝突 219.68.246.5 04/19 01:39
推 LesBleus: 我想說板主可以考慮開放推文不顯示IP（ 42.73.35.178 04/19 03:45
→ LesBleus: 推文單行可變長），反正有心力去查IP的 42.73.35.178 04/19 03:45
→ LesBleus: 自有手段，一般人你顯示在那邊也沒人會 42.73.35.178 04/19 03:45
→ LesBleus: 去看還佔空間 42.73.35.178 04/19 03:45
推 green0953: 我不看消音影片的 不知所謂111.249.197.171 04/19 05:52
推 Amonle: 重點就是：不管哪團唱爛一定黑 111.250.66.129 04/19 06:29
→ Amonle: 所以不用開麥就沒事 111.250.66.129 04/19 06:29
→ Amonle: 你不紅 也沒人黑，紅到爆的也黑到爆 111.250.66.129 04/19 06:30
推 AbeNana: 我反而是不想多聽多看Illit的舞台 111.71.212.165 04/19 06:37
→ AbeNana: 服裝有這麼強就不會被叫慈濟師姐了 111.71.212.165 04/19 06:39
→ yuxxoholic: 為什麼突然冒出這麼多難以理解的申論 167.98.24.250 04/19 07:41
→ yuxxoholic: 題大師？ 167.98.24.250 04/19 07:41
→ peggy0410: 其實也沒有很多 看來看去就那幾個有名 101.12.16.18 04/19 07:44
→ peggy0410: ID 101.12.16.18 04/19 07:44
推 hohohho: 主要就一個 歪理當真理 49.216.46.143 04/19 07:58
推 ssss06: 第一次知道EXO有13人 49.216.48.193 04/19 08:12
推 Mugen0413: 我這個人很簡單，只要有一位離開這團 219.68.246.5 04/19 08:19
→ Mugen0413: 我馬上沒勁，看這團的次數會急降到個 219.68.246.5 04/19 08:19
→ Mugen0413: 位數，歌也馬上變難聽 219.68.246.5 04/19 08:19
推 a2615916: 寶怪我感覺應該會紅，只是應該很難紅到 42.78.194.169 04/19 08:22
→ a2615916: 師姐的程度。雅賢看起來就頗有明星魅力 42.78.194.169 04/19 08:22
→ a2615916: 。 42.78.194.169 04/19 08:22
推 venroxas: 現在流行比爛就對了 真的笑死114.136.240.114 04/19 08:22
→ a2615916: 但奇怪的是，她參與的sheesh 我感覺沒之 42.78.194.169 04/19 08:22
→ a2615916: 前的batterup 還有stuck with you 好聽 42.78.194.169 04/19 08:22
→ a2615916: 以及耐聽。 42.78.194.169 04/19 08:22
→ a2615916: 可能緊急加入，錄音時間較趕。時間調教 42.78.194.169 04/19 08:22
→ a2615916: 的沒前兩首好。 42.78.194.169 04/19 08:22
推 Mugen0413: 像我這樣的人是有的，所以不要怪自己 39.15.70.61 04/19 08:23
→ Mugen0413: 的擔怎樣都紅不了，就是我們這些人的 39.15.70.61 04/19 08:23
→ Mugen0413: 問題 39.15.70.61 04/19 08:23
推 Tammi: 公司只想吸快錢，愛豆變免洗，一直洗新團 49.216.167.187 04/19 08:35
→ Tammi: 有新鮮感就好 49.216.167.187 04/19 08:35
推 misschopper: 危機也是轉機，希望她們能趁這個機會 220.135.15.196 04/19 08:46
→ misschopper: 把歌再練好一點。 220.135.15.196 04/19 08:46
推 u1988926: 想法同m 不知道現在追星的意義是啥所以 27.51.151.24 04/19 08:58
→ u1988926: 我不追了 就留給低標準也買單的一些人吧 27.51.151.24 04/19 08:58
→ u1988926: 同Mu 27.51.151.24 04/19 08:58
→ naini: 申論題大師XDD123.193.182.241 04/19 09:41
→ XnightmoonX: TWICE當年有靠行銷？不是靠努力跑現 39.12.155.7 04/19 10:05
→ XnightmoonX: 場才逆襲，就算有子瑜的美也不像現 39.12.155.7 04/19 10:05
→ XnightmoonX: 在轉個圈可以上熱搜好幾天，現在這 39.12.155.7 04/19 10:05
→ XnightmoonX: 種快餐文化應該難出一個真正頂的 39.12.155.7 04/19 10:05
推 tiffany0510: 現在被罵不努力的偶像是被罵不努力練 211.72.221.103 04/19 10:16
→ tiffany0510: 歌練舞又不是被罵不努力跑現場 211.72.221.103 04/19 10:16
推 NICEALAN: 反正有魅力就好的話，那以後舞也可以隨 114.27.180.82 04/19 10:45
→ NICEALAN: 變了，反正拍些美照做些粉絲服務就好 114.27.180.82 04/19 10:46
→ Motor: 公司:沒實力?打歌三個月就好了111.235.215.102 04/19 11:10
→ yuxxoholic: 舞台還是偶像發散魅力的一個最重要的 167.98.24.250 04/19 11:13
→ yuxxoholic: 媒介，唱歌不重要是因為現在可以靠AR 167.98.24.250 04/19 11:13
→ yuxxoholic: 遮羞，在舞蹈方向有新的遮羞布科技產 167.98.24.250 04/19 11:13
→ yuxxoholic: 生以前，我想舞蹈應該還是會很重要的 167.98.24.250 04/19 11:13
推 whaleu6: 覺得唱歌不重要，可以主打不會唱歌的偶 36.232.42.228 04/19 11:22
→ whaleu6: 像。音源請人唱，舞台上只跳舞就好，不 36.232.42.228 04/19 11:22
→ whaleu6: 要假裝會唱，這種偶像我就沒意見XD 36.232.42.228 04/19 11:22
→ whaleu6: 一直不懂說「唱歌不重要」，又要自己錄 36.232.42.228 04/19 11:24
→ whaleu6: 音修很大，舞台上對嘴無法真唱的邏輯 36.232.42.228 04/19 11:24
推 qualify: 覺得樓上有道理XD 27.247.128.15 04/19 11:44
推 ga023630: 就分唱歌組跟舞蹈組 跟NFL一樣 覺得可以 73.157.241.137 04/19 11:48
→ ga023630: 唱歌組還可以弄成樂團方式 73.157.241.137 04/19 11:48
→ cymtrex: 所以嗨逼裡資本最頂的kpop KOL大 NJ 會不 42.74.55.95 04/19 11:56
→ cymtrex: 會唱歌啊 42.74.55.95 04/19 11:56
推 a2615916: 問題是你們認為很會唱的那幾團，也都只 42.78.194.169 04/19 12:20
→ a2615916: 是對嘴跟預錄或墊音而已。 42.78.194.169 04/19 12:20
→ a2615916: 實在也沒多少很有實力的說服力。 42.78.194.169 04/19 12:20
推 u1988926: 哪幾團? 118.163.153.36 04/19 13:27
推 ParkXiyeon: 其實一些二代團剛出道不墊音也很災難 49.216.89.81 04/19 13:31
→ ParkXiyeon: 但後來都練起來了 不知道現在的後代 49.216.89.81 04/19 13:31
→ ParkXiyeon: 團需要多久 49.216.89.81 04/19 13:31
推 yoomin4u: 5916又在那邊造謠，大家公認會唱但是不 1.174.25.246 04/19 16:41
→ yoomin4u: 是真唱的是誰？講出來啊 1.174.25.246 04/19 16:41
推 Ronee: 二代團最重要的是靠綜藝提升國民度 當時沒 39.15.39.2 04/19 20:14
→ Ronee: 有yt等通路增加能見度 綜藝節目幾乎是三大 39.15.39.2 04/19 20:14
→ Ronee: 的團統包了 而且二代團也有團綜都是跟電視 39.15.39.2 04/19 20:14
→ Ronee: 台合作拍的 我都搞不懂一直拿一、二代團來 39.15.39.2 04/19 20:14
→ Ronee: 救援卻一直說錯的言論是怎麼回事了 這幾天 39.15.39.2 04/19 20:14
→ Ronee: 一堆言論無論批評、分析、給建議 其實跟二 39.15.39.2 04/19 20:14
→ Ronee: 代團時期一模一樣 只是當時被罵的大公司是 39.15.39.2 04/19 20:14
→ Ronee: SM 而且SM才是真正掐斷所有通路 每個禮拜 39.15.39.2 04/19 20:14
→ Ronee: 上綜藝上好上滿 導致小公司團體的能見度減 39.15.39.2 04/19 20:14
→ Ronee: 少 如果不是宣傳模式從電視台演變到yt 大 39.15.39.2 04/19 20:14
→ Ronee: 家能看到的團還是只有三大的而已 39.15.39.2 04/19 20:14
推 bluem0ary: 當時的SM跟本=日本傑尼斯 123.194.150.10 04/19 20:23
→ bluem0ary: 東神那三人退社直接被封殺好幾年 123.194.150.10 04/19 20:23
推 youwilldie: 搞得像寶怪這樣認真努力的人像白痴一 49.215.26.123 04/19 23:11
→ youwilldie: 樣 49.215.26.123 04/19 23:11
推 Mugen0413: 說過幾次了SM的兄弟們自然不會讓不同 219.68.246.5 04/20 00:04
→ Mugen0413: 陣營的人好過，因為要好過的是SM的兄 219.68.246.5 04/20 00:04
→ Mugen0413: 弟們，他們自己看了看不想上節目也能 219.68.246.5 04/20 00:04
→ Mugen0413: 扣屎盆子在SM身上也是很好笑，花錢買 219.68.246.5 04/20 00:04
→ Mugen0413: 單的就是長輩老大，你們很清楚韓國的 219.68.246.5 04/20 00:04
→ Mugen0413: 規矩 219.68.246.5 04/20 00:04
推 Mugen0413: 還有Ronee的記憶真的很有問題，S.E.S. 219.68.246.5 04/20 00:25
→ Mugen0413: 前兩正專完就直接衝日了，不然怎會有 219.68.246.5 04/20 00:25
→ Mugen0413: 破MBC歷史紀錄的娛樂節目游擊演唱會瞬 219.68.246.5 04/20 00:25
→ Mugen0413: 間收視率全國40.1%這個數字？因為韓國 219.68.246.5 04/20 00:25
→ Mugen0413: 國民整整一年沒見到她們了 219.68.246.5 04/20 00:25