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推 BluffKing: 一身膽應該改成固定滿戰意且無視移動限制 01/12 21:34
→ silverray: 好像都是給防禦型的吧 用起來就會比較難用 01/12 21:44
推 rascalkun: 但是比真正防禦型的曹仁 趙雲又無坦可言 01/12 21:55
推 darkbrigher: 311配個副將就好啦 然後就不怕敵人計策 很好用 01/12 21:55
推 gummylatte: 11代雖然趙雲的特技比較被動 但它也是少數的高武弓S 01/12 22:11
→ gummylatte: 不會暴擊很多方面來說雖然頗可惜 但他適性還是很屌 01/12 22:12
推 gummylatte: 只是特技和戰法不屬於meta 但趙雲明顯備受製作組喜愛 01/12 22:19
推 frozenmoon: 311配副將就好+1 01/12 22:21
推 KKyosuke: 趙雲史實就沒啥戰機喔 01/12 22:22
→ xBox1Pro: 8r孤軍衝進去也沒差啊，電腦太笨了，關鍵是趙雲兵要帶 01/13 00:32
→ xBox1Pro: 很多 01/13 00:32
→ xBox1Pro: 你真的跟演義一樣只給幾千精兵，衝進去就真的是雜魚 01/13 00:33
→ xBox1Pro: 但是8r我的趙雲是用來連動結拜兄弟的技能的.. 01/13 00:34
推 wanters: 洞察在玩家對戰的時候很強勢吧，有時還會被ban或者直接講 01/13 00:39
→ wanters: 好一人發一隻。他本身就不是那種帶大軍打仗的形象所以給 01/13 00:40
→ wanters: 這類技能頗正常啊 01/13 00:40
推 wdcr: 我記得314趙雲的戰法好像有因為傷害太高而被nerf 01/13 03:06
→ wdcr: PK以後護衛個性幫附近的人接單挑 本身又魔免 01/13 03:07
→ wdcr: 有白龍馬抓不到 就算抓到了也幾乎不投降 超級難搞 01/13 03:08
推 ryvius0723: 311趙雲就在對面靠北難打 在我方就還好 01/13 03:22
推 cidcheng: 14的趙雲光個性就夠靠北了好嗎，戰法只是附帶 01/13 06:51
推 cuckoo0405: 所以史實的趙雲指揮過什麼重要戰役？怒救阿斗？ 01/13 07:42
→ smartwe: 漢水之戰 01/13 08:50
推 petercjt: 314那幾隻個性1金4藍的都很難搞啊 關羽至少該給個高慢 01/13 08:57
→ petercjt: 吧 趙雲…還真不知要給什麼負面個性 01/13 08:57
推 n7cpc13chw: 311遇到趙雲就很讓人阿雜，硬打很硬，暈他也不行…… 01/13 09:09
推 airmike: 就忠實呈現現實啊 很強但是戰績很少 01/13 09:13
推 narumi150729: 311雲哥當敵人的時候最麻煩 01/13 09:23
推 flamer: 11洞察很強好嗎 01/13 10:10
推 ioylye: 313鬥志很強阿 外加威名神槍 趙雲在313很噁心的 01/13 10:41
推 alvis000: 明明很強 01/13 11:07
推 madbele: 14趙雲是全遊戲最可怕的存在也，無法被斷糧打人又痛，戰 01/13 11:33
→ madbele: 法稍微nerf合理 01/13 11:33
噓 l90289312: 洞察其實很強…你只能硬肛他… 01/13 11:58
推 Eijidate: 看起來趙雲的技能就是在強調他七進七出長阪坡啊 01/13 12:02
推 Pigpigpeg: 38r給趙雲帶夠多的兵就可以了，38r就是兵多的贏兵少的 01/13 12:03
→ Pigpigpeg: 輸 01/13 12:03
→ Pigpigpeg: 13則是有單體技的名將不少顯的沒特殊性，而且13是得騎 01/13 12:07
→ Pigpigpeg: 兵者得天下，騎兵戰法太逆天 01/13 12:07
推 tsukiruru: 洞察是11最強技能之一 原PO可能玩得不深w 01/13 12:25
推 kuotom: 13破城很好用啊 01/13 12:54
推 MarineDD: 趙雲能力S 立繪S+ 夠了啦 01/13 12:54
推 GMA: 玩三11真的會很討厭打趙雲，又硬又不能用計 01/13 14:32
推 BailiTusu: 三14 1金4藍之恥龐統 甚至連陣形都能爛到沒有方圓或雁 01/13 14:52
→ BailiTusu: 行 01/13 14:52
→ rascalkun: 龐統很神就不會一戰落鳳坡啦 01/13 16:16
推 Apple0230: 311的超強好嗎... 01/13 18:09
推 ryvius0723: 311的趙雲就是你要幹爆他只能找那堆神將 然後你會發 01/13 19:17
→ ryvius0723: 現除了呂布大部分都跟趙雲同一國 幹 01/13 19:17
推 WoYaoDa: 13趙雲不錯吧 我都兵分兩路 趙雲一路 其他人一路 01/13 21:18
推 Mareeta: 趙雲站在對面真的很煩 單機無敵強 你拿他沒辦法還不能抓 01/13 21:55
推 uohZemllac: 專用威名在13威力加強版超級好用耶 01/13 22:25
推 a22880897: 洞察跟趙雲根本絕搭 你只能跟他硬碰硬 偏偏他能力又很 01/13 23:16
→ a22880897: 強 01/13 23:16
推 darkbrigher: 龐統全靠演義加成 去看史實會發現他就走後門才被劉 01/13 23:24
→ darkbrigher: 備提拔的... 01/13 23:24
推 KKyosuke: 史實也寫到他做到跟諸葛亮同地位 只待遇略低而已 01/13 23:37
→ KKyosuke: 三國志立傳的時候他有獨傳 而且排很前面 01/13 23:37
推 DGlight: 311很好用 配副將只有他暈人 01/14 00:23
推 ranpla: 313趙雲爆炸強的神槍+鬥志豪壯很無解 01/14 00:35
→ abraxas: 洞察站對面超煩的 01/14 00:55
推 piliamdamd: 314的方圓趙雲很機車 15000曹仁還被3000殘兵單挑落馬 01/14 03:52
推 seemoon2000: 洞察非常強吧 14代他可以單獨繞背無視斷糧危機... 01/14 06:01
推 amare1015: 洞察超強的吧 像我愛用計謀配百出的 拿他完全沒哲XD 01/14 08:05
→ amare1015: 而且統武超高的 01/14 08:06
→ druu: 趙雲是314最不想遇到的敵方部隊之一 斷糧後降他士氣應該可行 01/14 08:11
推 YomiIsayama: 趙雲就無論演義還正史都缺乏能做成個人特技的事蹟阿 01/14 08:20
→ YomiIsayama: 他的事蹟幾乎都著重在個人武勇和忠義形象而已 01/14 08:21
→ YomiIsayama: 冷靜沉穩 忠義 單打能力突出 這些特色都有做出來啊 01/14 08:21
→ YomiIsayama: 我覺得給的這些技能都很符合趙雲的個人形象與特色 01/14 08:22
→ YomiIsayama: 要說難用主要是遊戲大環境的問題沒辦法很好發揮這些 01/14 08:22
→ YomiIsayama: 特色 01/14 08:22
推 wmtsung: 說遊戲大環境難用也怪怪的，現實好用的話早就該獨當一面 01/14 09:20
→ wmtsung: 擔任主帥了不是嗎？這樣看來遊戲設定反而很能反應現實啊 01/14 09:20
→ haoboo: 他現實就當過啊,領過桂陽太守,入川也自己帶一路兵 01/14 10:20
推 cuckoo0405: 原來當過桂陽太守=擔任過主帥呀www 01/14 10:39
→ haoboo: 太守就是一方之鎮阿,地方軍政首長 01/14 10:59
→ haoboo: 而且入川單獨帶一路偏師走犍為你怎麼就不說了呢? 01/14 11:01
推 darkbrigher: 不就是有史書才知道龐統不是被劉備發掘 而是走後門靠 01/14 11:49
→ darkbrigher: 家世推薦才升上去的 劉備這麼擅長發掘人才的人還得靠 01/14 11:50
→ darkbrigher: 家世推薦 這含金量多寡不用說了吧... 01/14 11:51
推 suaowilliam: 三11趙雲很適合獨領一軍到處找人單挑 01/14 12:05
推 wdcr: 有些角色就是在對面才會覺得強 趙雲就是其一 01/14 13:24
→ wdcr: 314在玩家方的話就是自己帶一隊去敵後做怪怪的事情 01/14 13:30
→ wdcr: 也很符合一路偏師的形象不是? 01/14 13:32
推 cidcheng: 趙雲就很適合當偏師在敵後繞，史實也是這樣 01/14 16:05
→ cidcheng: 在主力軍團就是方圓當護衛放單騎驅混亂人 01/14 16:06
推 darkbrigher: 主要是趙雲偏騎兵將領 劉備沒騎兵給他用 但是打荊南 01/14 19:29
→ darkbrigher: 四郡時趙雲記得就是主帥獨領一軍了... 01/14 19:29
→ haoboo: 雲別傳是寫從平江南,應該還是有人帶 01/14 19:55
推 super1315566: 三11的趙雲強在他的全方面、適性@@ 01/14 20:23
推 KKyosuke: 如果靠推薦都不行那劉備發掘了誰啊..關張? 01/14 21:28
→ KKyosuke: 徐庶是自薦 諸葛亮都是有人推薦給他的啊 01/14 21:29
→ darkbrigher: 樓上 你真的看過史書嗎? 龐統是被劉備面試後派去當小 01/14 21:51
→ darkbrigher: 吏 知縣 後來走後門靠家族才給他高位 01/14 21:52
→ darkbrigher: 也就是說龐統連面試都過不了 靠世家面子去佔位 01/14 21:52
推 Mareeta: 三國演藝不是說龐統半天可以做三個月的公務嗎？其實剛好 01/14 22:04
→ Mareeta: 反過來 龐統根本就做不好公務那一套 （也有可能是他很不 01/14 22:04
→ Mareeta: 屑做） 還是魯肅寄信過來救他的 還有亮子關說 劉備才去和 01/14 22:04
→ Mareeta: 龐統聊聊天 談過之後才覺得這傢伙搞不好很厲害 01/14 22:04
推 wdcr: 玩家應該捨不得這樣用趙雲吧 01/14 22:14
→ wdcr: 就是主力部隊打A地 對方從B地派援軍來 01/14 22:14
→ wdcr: 趙雲就一個人去堵B來的援軍 看是要拖時間也好 繞背斷糧也好 01/14 22:15
→ wdcr: 反正魔免 單挑幾乎不可能輸 (能打贏的除了呂布通常都在同邊) 01/14 22:16
→ wdcr: 有白龍馬又打不死抓不到 01/14 22:16
推 KKyosuke: 他是不屑做啊 01/14 22:43
→ KKyosuke: 而且劉備面試以後派去當小官那是演義.. 01/14 22:45
推 darkbrigher: 先主領荊州，統以從事守耒陽令，在縣不治，免官。 01/14 23:04
→ darkbrigher: 被張飛發掘才是演義 01/14 23:05
推 hugo7935: 14的趙雲個性超靠北，而且又能跟三兄弟連攜，戰法又超 01/14 23:29
→ hugo7935: 恐怖 01/14 23:29
→ hugo7935: 玩拓荒期曹操幾乎每次都要面對趙雲來揍 01/14 23:30
推 CGT: 史實上的趙雲也是打防守戰才強，給被動技蠻符合他專長的 01/15 00:13
推 KKyosuke: 就沒有面試啊 他原本就是小官 01/15 00:35
→ KKyosuke: 後來被推薦以後劉備面談發現不錯才提拔起來的 01/15 00:36
→ KKyosuke: 面試長的醜也不拿推薦信出來那個才是演義 01/15 00:37
推 TheoEpstein: 311的趙雲要配能爆擊的副將，一般會配劉封槍將 01/15 12:31
推 bobbytsi: 史書的趙雲還有空城計耶！如果不是劉備入川後重用當地 01/15 18:50
→ bobbytsi: 士族換取效忠，他的地位一定會更高。 01/15 18:50
→ haoboo: 劉備其實沒怎麼重用益州士人吧,破格提拔的都是東州派,而且 01/15 21:16
→ haoboo: 主要權力核心還是那些老班底 01/15 21:16
→ haoboo: 光是蜀科編制團隊一個益州人都沒有就很難說有多重用當地人 01/15 21:17
推 darkbrigher: 趙雲是騎兵 劉備又沒騎兵給他帶 除非打下涼州 01/16 00:09
推 hihi29: 311趙雲是玩家對戰 首選的其中一隻 01/16 11:13
→ jerryelly: 311趙雲在前幾年的劉備很鳥，劉將少，連副將都很珍貴。 01/16 16:56
→ jerryelly: 但給電腦用就是打不死的蟑螂。 01/16 16:57
推 musiclife: 313的趙雲偷本陣超好用 01/16 20:44
推 Houei: 劉備曾重用益州張松 但他哥張肅廖北啊 故怕再被賣? 01/18 13:03
→ haoboo: 劉備其實還沒來的及重用張松,他只是內應而已就被抓包了 01/18 16:25
→ Houei: 若沒感受被重用 不排除將計就計 請劉備入甕 畢竟有殺頭風險 01/18 18:02
推 darkbrigher: 劉備根本還來不及處理蜀中世家就掛了 接下來都是孔明 01/18 19:00
→ darkbrigher: 主導打壓蜀中世家的策略 畢竟都是一些投降仔 01/18 19:01
→ darkbrigher: 不過如果是劉備來處理的話 應該會更溫和一點 01/18 19:01
推 germun: 看到洞察不強就不用看了 連神算都能完剋你覺得不強 01/18 19:21
→ germun: 他的價值就是在精銳 等你有大軍隨便配都嘛A過去 01/18 19:23
→ germun: ^^歷代的趙雲 01/18 19:23
→ germun: 13代張遼效果忘了 但範圍最強絕對還是孔明跟猛射指揮 01/18 19:28
→ viro72: 我看你是不懂喔 01/22 00:12
→ aloness: 劉備搞團隊人和是頂尖中的頂尖，浪跡半個中國一直打敗仗 01/23 09:33
→ aloness: 四處招募人家班底，收來的在稱王後不搞小團體派系鬥爭， 01/23 09:33
→ aloness: 放眼中國數千年也沒第二人 01/23 09:33
推 KKyosuke: 蜀漢派系鬥爭很嚴重啊 01/23 12:20
→ KKyosuke: 但主要發生是在劉備死後就是了 劉備還在的時候還壓得住 01/23 12:21
→ haoboo: 蜀漢有派系但鬥的相對不嚴重,嚴重的要看隔壁兩國 01/23 20:51
推 darkbrigher: 蜀漢鬥爭叫嚴重的話 那吳魏就是整天內鬥互咬了 01/23 20:56
→ darkbrigher: 孫權還組特務去咬手下勒索錢財 沒看過這種君主... 01/23 20:57
→ darkbrigher: 魏國是靠殘酷軍法鎮壓 就這樣還是叛亂一堆 01/23 20:58
推 giunrz: 比起其他兩國 蜀漢內部算是和平很多了 01/24 20:13
推 Isaac4Cat: 其實諸葛亮的空城計是搬趙雲的事蹟過去的 01/25 19:53
→ Isaac4Cat: 趙雲大部分都是負責殿後或是側翼掩護主力 01/25 19:54
推 Isaac4Cat: 漢水之戰 了解一下 趙雲一身是膽的評價來源 01/25 19:59
→ Isaac4Cat: 然後劉備伐吳之前 趙雲也勸諫不要打 他就是忠言逆耳 01/25 19:59
→ Isaac4Cat: 不會去捧上司馬屁 背景又沒其他五虎好 當然很少重任 01/25 20:00
→ Isaac4Cat: 關張是劉備兄弟 馬超黃忠一個外族民望高 一個地方派系 01/25 20:02
→ Houei: 馬超 彭羕案後應會更謹言慎行 不然伐吳的兵 來北伐豈不更好 01/26 14:42
推 Isaac4Cat: 當初劉備打下成都後想大肆封賞 趙雲勸諫還財於民得民心 01/26 15:18
→ Isaac4Cat: 趙雲能獲得劉備信任負責內事擔任禁衛軍 但就是很難麻吉 01/26 15:19
推 darkbrigher: 伐吳剩下的精兵在李嚴手上 李嚴北伐時一直在擺爛 01/26 17:00
推 wdcr: 換個角度來說不夠信任還不能擔任禁衛軍咧 01/26 17:42
推 YomiIsayama: 吳魏兩國都是鬥到把國家鬥沒了 蜀漢相較之下真的還好 01/30 08:58
推 KKyosuke: 如果用演義視角的話蜀漢也算吧 02/03 09:35
推 SaChiA5566: 洞察是神技 02/15 01:08