※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1682005894.A.3FE.html
推 ceca : 無論他哪時候量產. 04/20 23:59
→ ceca : 理論上會是所有擴張計劃中最快或是次快的. 04/20 23:59
→ ceca : 你台積電廠房蓋好協力廠都蓋好. 04/20 23:59
推 hellogym : 你覺得台積電智障蓋蚊子館是不是XD 04/20 23:59
→ ceca : 然後擺在那邊養蚊子不啟用. 04/20 23:59
→ ceca : 之後去其他地方說要擴張..然後花三四年蓋廠房. 04/21 00:00
→ ceca : 你看台積電會不會被股東電到爆炸. 04/21 00:00
→ ceca : 所以要嘛台積電所有擴張計畫全面停擺..XD 04/21 00:00
→ WillWaiting : 養蚊子不啟用很正常好嗎 04/21 00:00
→ ceca : 不然高雄廠要啟用,會是前兩三個擴張之一. 04/21 00:00
→ ceca : 你台積電不啟用,你怎樣對廠房也蓋好的協力廠交代? 04/21 00:01
→ WillWaiting : 啟用就要算折舊了 老大 04/21 00:01
→ ceca : 這又不是只有台積電一家公司的事情. 04/21 00:01
→ ceca : 你當扮家家酒? 04/21 00:01
→ ceca : 廠房有折舊問題? 04/21 00:01
→ ceca : 奇怪,現在是一堆人再找很奇妙的東西再亂凹嗎? 04/21 00:01
推 eupa1973 : 魏哲家，黃仁昭是誰？有鄉民懂台積電？ 04/21 00:01
→ ceca : 這次法說會其實最關鍵的一點是"有沒有要停工" 04/21 00:01
→ ceca : 沒停工...那高雄廠啟用其實時間很短. 04/21 00:02
→ ceca : 會比其他計畫都要早,因為他廠的進度最快. 04/21 00:02
→ WillWaiting : 問題是高雄要幹嘛？ 04/21 00:02
→ ceca : 最多你說新竹的二奈比高雄早量產 04/21 00:02
→ ceca : 因為他沒改製成...那合理. 04/21 00:02
→ ceca : 其他的管你甚麼美國英國台中龍潭. 04/21 00:02
→ scdou : 這篇比較合理 土地跟建物對台積來說成本太低了 廠 04/21 00:02
→ scdou : 房完成跟進量產的時程沒有直接關係 04/21 00:02
→ ceca : 怎麼可能比高雄廠早啟用?...台積電又不是智障. 04/21 00:02
→ ceca : 另外,台積電把製成放在高雄是有甚麼問題? 04/21 00:03
→ zszsdd : gg會蓋但投產什麼製成並不確定，因為未來變數太多 04/21 00:03
→ zszsdd : 。gg也在觀察未來台灣整體水電資源的穩定性 04/21 00:03
→ ceca : 他為啥不先把急迫性高的製成放到高雄. 04/21 00:03
→ WillWaiting : 高雄有可能取代台中的2nm但那也是2026的事了 04/21 00:03
→ ceca : 而要在那邊等三四年其他地方蓋廠? 04/21 00:03
→ ceca : 無論台積電哪時候高雄廠量產,他優先順序就是錢幾個. 04/21 00:04
→ ceca : 除非他全面都不擴張. 04/21 00:04
推 lpllpllpl : 我都搞不清楚 現在是在為台積電操煩 還是為市府操煩 04/21 00:04
→ lpllpllpl : 又還是為了什麼在操煩？ 04/21 00:04
→ ceca : 都不擴張那才是另外一個故事..但目前看很難拉. 04/21 00:04
→ WillWaiting : 然後新竹2nm 2025或2026量產 高雄只會在後面 04/21 00:05
→ ceca : 奇怪,一大堆人都不覺得自己越凹越離譜嗎? 04/21 00:05
→ ceca : 你知道你在凹甚麼嗎..XD 04/21 00:05
→ lpllpllpl : 是為了台積不能賺錢 還是沒辦法引起高薪資工作機會? 04/21 00:05
→ ceca : 你再把一個國際大公司的決策當兒戲看待? 04/21 00:05
→ ceca : 最好國際大公司可以這樣兒戲... 04/21 00:05
→ ceca : 他這樣兒戲,還可以成為這種規模的公司? 04/21 00:06
→ ceca : 股東還會信任他?其他國家還會信任他? 04/21 00:06
→ ceca : 真是太有趣了. 04/21 00:06
→ WillWaiting : 台積不就是因為做決策謹慎才取消28跟7奈米 04/21 00:06
→ WillWaiting : 你有沒有發現你說的才矛盾嗎 04/21 00:07
→ ceca : 他改製成阿,他就算把台中二奈米或是誰的製成搬過來. 04/21 00:07
→ ceca : 有問題嗎? 04/21 00:07
→ lpllpllpl : 硬要拿例子來講 可以去查 竹南 台積電 的歷史 04/21 00:07
噓 zack0428 : 量產魔人耶，量產之後會是產能利用率魔人嗎？ 04/21 00:07
→ ceca : 現在是28奈米製成他想換掉而已. 04/21 00:07
→ jagger : 西卡大你還是講房地產就好 04/21 00:07
→ ceca : 換掉主要是機電設計改變,廠房蓋好就在那邊就用了. 04/21 00:07
→ WillWaiting : 他想換掉是ㄧ回事這我同意 但不會是兩三年內會量產 04/21 00:08
→ WillWaiting : 的 04/21 00:08
→ ceca : 廠房蓋好不用,然後跑去其他地方說要擴張..XD 04/21 00:08
→ ceca : 所以我推文開頭是說甚麼... 04/21 00:09
→ ceca : 高雄廠會是所有擴張計畫當中,前兩三個啟用的廠. 04/21 00:09
→ ceca : 因此如果他所有擴張都延期,那自然高雄廠延期正常. 04/21 00:09
→ ceca : 但如果他擴張計劃沒有延期. 04/21 00:09
→ ceca : 那高雄廠很快就會有製成過來量產. 04/21 00:09
推 imlucky : 新聞說28奈米 2024確定量產都可跳票了你看改了幾次 04/21 00:09
→ ceca : 因為,他的廠房,協力廠的廠房都蓋好了. 04/21 00:10
→ ceca : 阿你蓋好不用是甚麼意思? 04/21 00:10
噓 petesam : 是有多痛恨高雄，來兩個廠也崩潰成這樣 04/21 00:10
→ WillWaiting : 你還是不懂半導體產業啦 04/21 00:10
→ ceca : 你蓋好,又想擴張例如三奈米好了. 04/21 00:10
→ ceca : 你不把三奈米搬過來,你跑去花四年搞一個新的三奈米? 04/21 00:10
→ ceca : 這又是甚麼智障規劃? 04/21 00:10
→ ceca : 喔,又不懂了...哈哈... 04/21 00:10
→ ceca : 又說我去炒房就好了,你們最懂..XD 04/21 00:11
→ ceca : 阿不就好厲害 好懂. 04/21 00:11
→ WillWaiting : 廠房跟可量產是兩回事 要確定製程再拉tool要兩年 04/21 00:11
→ ceca : 比台積電董事長和財務長都懂..XD 04/21 00:11
→ ceca : 為啥他講彈性,因為廠房蓋好了,要甚麼製成,丟進去. 04/21 00:12
→ WillWaiting : 董事長去年說高雄廠產28跟7 nm耶 04/21 00:12
→ ceca : 主要就是機電規劃要重新設計,但那個比蓋廠快太多了. 04/21 00:12
→ ceca : 因此他會用"彈性"兩個字來講. 04/21 00:12
→ ceca : 如果今天連蓋都沒蓋,那當然另外一個故事. 04/21 00:12
→ ceca : 阿你今天廠都蓋一半了耶.. 04/21 00:12
→ ceca : 啊有停工嗎?....阿沒停工耶. 04/21 00:13
推 chocoball : 炒房原本就比較重要阿 多數鄉民進不了GG 幾時生產很 04/21 00:13
→ chocoball : 重要?? 04/21 00:13
→ ceca : 如果除了新竹二奈米好了,其他任何擴張計劃當中. 04/21 00:13
→ ceca : 有其他廠他還跑去蓋,然後高雄廠養蚊子? 04/21 00:13
→ ceca : 這....這你覺得很合理? 04/21 00:13
→ ceca : 你合理你的協力廠也會崩潰好嗎.. 04/21 00:13
→ WillWaiting : 問題是台積短期沒有擴張計畫… 04/21 00:14
→ ceca : 那台中,龍潭,美國的擴張計劃是甚麼巫術? 04/21 00:14
→ cc7770926 : 很正常吧 只要是個會呼吸的人類都能進去 來高雄剛好 04/21 00:14
→ cc7770926 : 而已 04/21 00:14
→ ceca : 當然啦m如果全部停擺,也是有這個可能拉.. 04/21 00:14
→ ceca : 只是..目前全部停擺的機率是多少啊..XD 04/21 00:15
→ WillWaiting : 龍潭是封裝 美國是被綁架 高雄可能取代台中2nm 04/21 00:16
→ WillWaiting : 高雄唯一最近可能取代的是台中啦 那邊土地不順 04/21 00:17
→ WillWaiting : 但是台中的定位是2nm的擴充廠 所以這邊也不確定 04/21 00:18
→ leonidass : 插個眼 之後2/3 04/21 00:20
推 itwt : 目前就是停擺吧，不是說台灣的擴廠都先暫停嗎？ 04/21 00:20
推 kkiiccooo : Will的邏輯笑死 高雄廠房空著 去搶高爾夫球場蓋新廠 04/21 00:21
→ kkiiccooo : 房 高雄空著台中就繼續打球就好了啦 04/21 00:21
→ WillWaiting : 我不是說了他會取代台中嗎 04/21 00:22
→ kkiiccooo : 算了ptt今天這邏輯也不是只有你 04/21 00:22
→ WillWaiting : 但是台中的2nm廠也是定位擴充的 04/21 00:23
→ WillWaiting : 你才不懂吧= = 台積的2nm量產是在新竹04/21 00:23
→ jt13 : 也有可能廠房蓋好當觀光工廠04/21 00:23
→ WillWaiting : 台中是2nm擴充 高雄可能取代台中這我ㄧ直都同意耶04/21 00:24
→ WillWaiting : 只是短期2nm的需求還不確定就是04/21 00:24
推 kkiiccooo : 如果你預測高雄變空廠房 代表世界已經沒有更多需求04/21 00:25
→ kkiiccooo : 台積沒有任何礦張力 快放空2330股票因為台積電的資04/21 00:25
→ kkiiccooo : 本支出一堆可是沒有需求了04/21 00:25
→ WillWaiting : 最慘的話就是高雄變成2nm下一代 這要2028了04/21 00:25
→ livil : 高雄版這幾天....也太熱鬧04/21 00:26
→ kkiiccooo : 為了讓高雄暖男吃屎跳票竟然這麼多人期待台積電沒訂04/21 00:26
→ kkiiccooo : 單蓋廠房打水漂喔 笑死04/21 00:26
→ WillWaiting : 台積電的資本支出大部分來自機台折舊 7nm都折舊完了04/21 00:26
推 lpllpllpl : 鋒面 台積法說會都擠在同一天當然熱鬧04/21 00:26
推 kkiiccooo : 講難聽點 你也沒有要去台積電上班 也沒有炒1.2年短04/21 00:28
→ kkiiccooo : 線房子，台積電有沒有3年內來有差嗎？反正5-10年有04/21 00:28
→ kkiiccooo : 來這城市以後就有得到好處啦 一堆人是想要短線製造04/21 00:28
→ kkiiccooo : 恐慌想上車嗎？XD04/21 00:28
→ kkiiccooo : 還是一堆人想看暖男辦事不力證明另一邊講的又老又窮04/21 00:30
→ kkiiccooo : 很有道理啊XD04/21 00:30
推 kkiiccooo : 觀光工廠輪不到高雄廠啦 亞利桑那如果和美國政府沒04/21 00:32
→ kkiiccooo : 談好才是首選好嗎04/21
→ WillWaiting : 暖男什麼的不是我要討論的 而是短期內高雄廠不會量 04/21 00:36
→ WillWaiting : 產 未來要做什麼不知道 但他是下個擴充產能的沒錯 04/21 00:36
→ WillWaiting : 只是這不會在2024年前量產 04/21 00:36
→ WillWaiting : 如果定位是2nm擴充廠 那會是2026後 3nm擴充廠是2025 04/21 00:37
推 hellogym : 沒錯啊 小道消息就說量產延期了阿 04/21 00:39
推 wingthink : 台GG發言人又双出現了 04/21 00:39
推 arains : 吵了半天就是推遲，2024量產變不知何時，跟上週新 04/21 00:41
→ arains : 聞一樣 04/21 00:41
推 kkiiccooo : 笑死 每次看到觀光工廠就讓想到長輩line群組的詐騙 04/21 00:41
→ kkiiccooo : 圖 講這個自己都不會笑場喔 04/21 00:41
→ WillWaiting : 不是 觀光工廠不都你自己在講？ 04/21 00:43
→ stone1105 : 現在機台還沒確定，的確至少要在緩一年以上 04/21 00:44
推 OK8066889 : 但法說會沒明確提到高雄廠會延期量產吧? 04/21 00:44
→ OK8066889 : 因此照台積電去年公布的計畫 2024量產應還是有機會! 04/21 00:45
→ WillWaiting : 不確定製程 而且要改先進=延期 拉EUV要很久 04/21 00:46
推 LBJshit : 沒有政府撐腰的情況下 現在各國都要台積去設廠啊 EU 04/21 00:46
→ LBJshit : JP USA哪管你台積電產能會不會太多 28nm過去了再來 04/21 00:46
→ LBJshit : 就是3nm 之後一定是EU USA JP都有3nm那高雄還要蓋3n 04/21 00:46
→ LBJshit : m? 04/21 00:46
→ kuluya997 : 原本的進機台進度被延後 怎麼可能量產如期 04/21 00:48
→ HOUSTON18 : 鋼構建好 跟tool水氣通電是兩回事啦 講幾次啦 看看 04/21 00:48
→ HOUSTON18 : 力晶銅鑼早好了就是延遲movein 04/21 00:48
→ kuluya997 : 仔細去看原文 支援台南產能不足用 04/21 00:49
→ WillWaiting : 台南先進就5nm3nm 但不可能是5nm現在很空 04/21 00:50
→ WillWaiting : 對齁 力晶電延遲銅鑼廠要跑去蓋印度廠了 04/21 00:52
噓 pooor : 別再崩潰了 出門走走吧 04/21 00:53
噓 wayne595 : 好了啦 04/21 00:55
推 lookptt : 等越久製程是否越高級 04/21 00:56
推 lpllpllpl : 說到這個 好一陣子沒聽到華邦電的消息？ 04/21 00:57
推 hellogym : 華邦電廠都蓋好在量產了 04/21 01:01
推 KEEPLOVING : 他都說了跟台南搭配，你們不懂嗎 04/21 01:04
→ KEEPLOVING : 就是跟龍潭一樣，跟新竹搭配 04/21 01:04
→ KEEPLOVING : 懂的就懂，不懂的看看就好 04/21 01:05
→ allpass1983 : 記得以前在太陽能廠，那時都銷國外，因為國外有補助 04/21 01:05
→ allpass1983 : ，一廠開，接著二廠，然後三廠蓋好還沒啟用時，遇到 04/21 01:05
→ allpass1983 : 國外大環境不佳，到現在沒倒但完全沒啟用，現在萎縮 04/21 01:05
→ allpass1983 : 到只剩一個廠房。 04/21 01:05
→ allpass1983 : 有蓋與否還不一定代表要啟用，當然是不能跟台積這種 04/21 01:05
→ allpass1983 : 大公司比。 04/21 01:05
→ allpass1983 : 只是要說也有這種情況而已。 04/21 01:06
推 tsamarfi : 華邦電從蓋好到測試再到量產，印象中就花了2至3年… 04/21 01:07
推 peter308 : 這樣問啦 台積電為什麼不到橋科二期設廠? 04/21 01:09
→ peter308 : 那邊也有土地啊 讓你慢慢玩個幾年都無妨啊 04/21 01:09
推 Federerstone: 先進製程的廠房，其實沒那麼通用，有些規格要去配合 04/21 01:09
→ Federerstone: 機台。 04/21 01:09
→ peter308 : 你跑來佔五輕土地 說要蓋又拖拖拉拉? 這很難看 04/21 01:10
推 ttyy671004 : Ceca大，你還是專心談房地產，術業有專工，原post 04/21 01:12
→ ttyy671004 : 是懂半導體產業 04/21 01:12
推 TruMadDeeply: 我很好奇耶！請教一下，台積電這二十年來，到底有沒 04/21 01:13
→ TruMadDeeply: 有蓋好的廠房閒置兩三年的例子？純粹好奇詢問而已 04/21 01:13
→ hkop123 : 製程不同所需要的設備就不一樣.先進製程是7nm以下， 04/21 01:15
→ hkop123 : 但7/5/3用的設備又不是很相同. 04/21 01:15
→ hkop123 : 在還未公佈前就比較像答主所言 04/21 01:15
推 ttyy671004 : 308 橋科不適合蓋晶圓廠，比較適合鴻海電動車 04/21 01:18
推 suckme5566 : 楠梓炒房仔瑟瑟發抖吹哨壯膽 04/21 01:23
噓 TiggerLin : 你的邏輯 台積電在全世界的擴廠計畫目前都是正在進 04/21 01:30
→ TiggerLin : 行的屁 04/21 01:30
→ TiggerLin : 政治腦就儘管酸陳其邁 不要不懂裝懂酸台積電 很蠢 04/21 01:31
→ hanasiro : 小弟家業正好做台積廠房消防 目前15.18廠寶山都還在 04/21 01:41
→ hanasiro : 持續出供貨 目前是還沒接到高雄場那邊消息，聽聞是 04/21 01:41
→ hanasiro : 還沒確定啦 04/21 01:41
→ hanasiro : psmc銅鑼還是有在供貨 還是會蓋啦 04/21 01:46
推 jackgn : 同一件事，各自表述，誰都沒錯。這篇就是在說換製程 04/21 02:02
→ jackgn : ，2024絕對跳票，就這麼簡單。 04/21 02:02
推 jackgn : 確定製程，才能估完工日期 04/21 02:04
推 lonelysam : Ceca還是安靜炒房就好 不懂裝懂超好笑 04/21 02:06
推 badid : ceca根本不懂半導體製造,亂講一通,目前確定的是台積 04/21 02:07
→ badid : 電2024年量產的支票已經確定跳票,什麼時候量產不知 04/21 02:07
→ badid : 之後景氣好轉也絕對不可能再選高雄,因為高雄缺水 04/21 02:08
推 erowii : 20號前說等法說會,結果一樣曖昧不明,接下來要等啥 04/21 02:09
→ badid : 要在台南,新竹,美國,德國蓋到高雄現在的進度太簡單 04/21 02:09
→ weijidai : 高雄廠的行政程序還有很多要跑啦 講基本的報編科園 04/21 02:09
→ weijidai : 都還沒核定 04/21 02:09
→ weijidai : 目前高雄的條件要替代台中機率蠻低的 04/21 02:10
→ badid : 最困難的買機台進來都還沒開始,怎麼可能在缺水的高 04/21 02:10
→ weijidai : 台中只剩徵收 腹地有三個fab 04/21 02:11
→ badid : 雄量產,所以台積電趕快喊停,機台進來才發現高雄缺水 04/21 02:11
→ badid : 損失就大了,現在只是讓高雄人有下台階而已 04/21 02:11
→ chris11522 : 真愛解釋 信仰一定很夠 04/21 02:12
→ weijidai : 目前高雄廠 只擠的出一個fab 東側未開工的是小fab 04/21 02:13
→ weijidai : 連續壁都打了要改也難 假設要納入四區除汙 接續而 04/21 02:13
→ weijidai : 來的報編科園二階環評除污確認 桃園比台中的徵收久 04/21 02:13
→ weijidai : 多了 04/21 02:13
→ weijidai : 而且二奈米的大本營寶山也只做P1 P2-P4都沒動的情 04/21 02:15
→ weijidai : 況下 要講到接續的台中很急我是覺得不太可能 04/21 02:15
→ weijidai : 另外提一下目前這幾張照片就是fab廠 現有資料顯示 04/21 02:17
→ weijidai : 僅申請地下室 看他三月變更設計出來後有沒有打算接 04/21 02:17
→ weijidai : 續地上的工程 04/21 02:17
推 raygod : 廠房蓋好一定蓋完阿,機台先不放而已 04/21 02:18
→ raygod : 常規操作.... 04/21 02:20
推 ogisun : 2奈米確實有急迫性 就算落後推出也不能落後英特爾 04/21 02:20
→ ogisun : 跟三星太多 04/21 02:20
→ ogisun : 中科現在連土地都沒有 04/21 02:22
→ ichitakajoe : 看到半導體外行瘋狂推文真的笑死 04/21 02:24
推 chrischang : 蓋了才會被股東噴爛吧..就供過於求了 04/21 02:25
推 DellSale999 : 把它想像成08年時期的果凍+高軟好了 04/21 02:30
→ DellSale999 : 另外從原本2024要量產 變成沒有肯定要哪一種先進製 04/21 02:35
→ DellSale999 : 程 猜測會不會跟那些整地時的廢土有關? 可能會被用E 04/21 02:35
→ DellSale999 : SG 刁難? 加稅？ 04/21 02:35
推 angelo98 : 希望台積電在高雄來座全台最先進的製程，跌破大家 04/21 02:35
→ angelo98 : 眼鏡 04/21 02:35
推 Padfoneman : 之前台積下來買疫苗就知道膝蓋不硬了 蚊子館不難吧 04/21 02:39
推 solomonABC : 尼各位都忘記摸里斯的開示嗎 全球化結束惹 想賺錢 04/21 02:56
→ solomonABC : 就乖乖外移 04/21 02:56
推 sunday0226 : 原PO請不要破壞皇城內和諧，要量產就是要量產 04/21 03:01
推 TotemArt : 外行人都搶著當發言人== 04/21 03:16
推 IECHUAN : 我曾經在十年前拉過設備跟機台，你猜塞滿一座FAB要 04/21 04:24
→ IECHUAN : 多久，十個月左右而已，然後我在南科廠五年建了幾座 04/21 04:24
→ IECHUAN : Fab，18P1-P8,14P8,AP2C，合計十座，外加兩棟Office 04/21 04:24
→ IECHUAN : ...從整地建到投產商轉絕對不會超過一年半...，這就 04/21 04:24
→ IECHUAN : 是台積電真正建廠跟運轉速度 04/21 04:24
噓 dondon0419 : 高雄王你敢嘴~~ 04/21 04:38
推 bucketpacker: 看推文一堆半導體外行亂扯超好笑 04/21 04:38
推 kazafso : 所以十個月包含從下單機台後 到供應商生產出來測試 04/21 04:40
→ kazafso : 沒問題交貨給台積電 04/21 04:40
→ kazafso : 然後拉設備和機台進去FAB? 04/21 04:40
→ kazafso : https://i.imgur.com/SmxuGx6.jpg 04/21 04:41
→ kazafso : 現在2024高雄量產應該是不可能了 04/21 04:42
推 monkeydpp : 高雄就缺水 先進製程是吃水怪獸耶 我等著看呀 哈哈 04/21 04:59
推 zxxbbsex : 不懂在那邊預期什麼時候量產要幹嘛？你是台積電嗎 04/21 05:08
→ zxxbbsex : 替他擔心？ 04/21 05:08
→ zxxbbsex : 晚個幾年量產是會妨礙你找工作喔？還是妨礙到你賺 04/21 05:09
→ zxxbbsex : 錢XD 04/21 05:09
推 vKHip : 講房產就專心講房產就好，對不是自己專業的東西在 04/21 05:34
→ vKHip : 那邊大放厥詞我覺得滿好笑的 04/21 05:34
推 holydon : 2024絕對不可能量產，這點是確定的，試產新製程都 04/21 05:36
→ holydon : 要花不少時間調試 04/21 05:36
推 baekbin : 說晚幾年量產就好像說人會老一樣 有說等於沒說：） 04/21 06:17
→ baekbin : 然後晚幾年哪裡沒差 房產一直炒然後薪資還是沒被台 04/21 06:17
→ baekbin : 積電拉起來啊因為還沒開始量產 很難懂？ 04/21 06:17
推 kitune : 這篇沒問題啊 高雄王自己發一篇好不 04/21 06:31
→ kitune : 套用一樣的話 炒房仔晚幾年解套有差嗎 04/21 06:39
→ bangjia : 這有啥好討論的，就是騙人的！要改早幾年就蓋了 04/21 06:42
推 hankwanghow : 確實 04/21 06:46
推 altcd : 高雄炒房王你敢嘴 推你個勇氣 04/21 06:54
→ siriusx : 一個GG in Kaohsiung 弄得鍵盤們如喪考妣 超好笑的 04/21 06:59
→ siriusx : 才酸說市長代替GG發言 怎麼搞的鍵盤們也搶著替GG 04/21 06:59
→ siriusx : 發言？ 04/21 06:59
噓 gamova520 : 你很懂數學，但不懂財報；你很懂中文，但不懂法律， 04/21 07:03
→ gamova520 : 少在那邊自以為是撈過界，你算台積電哪根蔥？ 04/21 07:03
推 Arashi0731 : 簡單來說，台積電高雄廠一直都是為了政治目的啦，20 04/21 07:10
→ Arashi0731 : 24要幹嘛？選舉啊 04/21 07:10
噓 coolchin : 可以解釋 資本支出為何沒減縮嗎？再唬濫阿 04/21 07:12
→ coolchin : 現在就改製程與設備的過程，是要急什麼量產？ 04/21 07:14
→ z5411 : 假設台積因為沒需求所以放著 那現在可以開始放空 04/21 07:14
→ WarIII : 看起來就所有業內人士都認為gg要來高雄最少5年後 04/21 07:20
→ WarIII : 但房市方的都不這樣想 很有趣 完全的兩極化 04/21 07:20
噓 coolchin : 第一次聽到廠房蓋好，在那邊養蚊子的TSMC…笑死人 04/21 07:21
噓 coolchin : 台積去美國不是政治，去日本不是政治，去歐洲不是政 04/21 07:23
→ coolchin : 治，唯有去高雄是政治…嗯哼… 04/21 07:23
推 kadolong : 原來這邊的人都很挺高雄炒房王~ 04/21 07:26
推 keymaker : 感覺某人是不是被套很多 急著出貨 04/21 07:26
推 kadolong : 還有啦 去美國去日本都是政治 有國安問題要台積去 04/21 07:27
→ kadolong : 那設廠 04/21 07:27
→ kadolong : 高雄設廠 很抱歉 也是政治 04/21 07:28
→ jennywalk : 只要沒有量產計畫就都是假的。可以看國外各廠都公 04/21 07:28
→ jennywalk : 布期程了 04/21 07:28
→ z5411 : 如果你有房 你會不希望漲嗎 人性問題 04/21 07:28
→ jennywalk : 20號法說會就是穩定軍心，避免突降一堆人套樓。 之 04/21 07:29
→ jennywalk : 後放個10年讓指數回到平緩。 04/21 07:29
推 kadolong : 因該說 連計畫都沒有就說高雄規畫先進製程 就是為 04/21 07:31
→ kadolong : 了政治不得不這樣說 04/21 07:31
推 kadolong : 要是只講28不蓋後續不明 政治不正確一定炸鍋 04/21 07:33
→ z5411 : 有個人腳開開 雖不是正妹 但也有60分 不督白不督 04/21 07:34
→ z5411 : 問題是 那個東西就是蓋在那邊 如果換黨我更爽 直接 04/21 07:36
→ z5411 : 收割前朝政績變自己的 換個製程說我們引的 04/21 07:36
推 std910866e : 說會被股東電到爆炸，但真的嗎？不在高雄啟用，股 04/21 07:40
→ std910866e : 東會不會更高興？ 04/21 07:40
推 sspider0829 : 我就說一句 只信鄉民gg大師 絕對不信魏cc和黃副總 04/21 07:42
→ sspider0829 : 各位懂了嗎？ 04/21 07:42
→ yiliang1107 : 推 04/21 07:42
推 yiliang1107 : 推 04/21 07:55
推 skylion : 憑藉著努力 把高雄條件搞好 用誠意爭取到的 不管幾 04/21 07:56
→ skylion : 奈米 或是什麼時候來 都還是要肯定市政府的努力 04/21 07:56
→ skylion : 這件事需要努力 而且要努力對方向 很肯定地說 如果 04/21 07:57
→ skylion : 沒有陳其邁 現在台積電來高雄的機率趨近於零 04/21 07:57
推 raphin : 就還是要看訂單阿 04/21 07:57
→ gainlife : c大在房產的確很有看法 但術業有專攻 什麼都想評論 04/21 08:12
→ gainlife : 只會讓人看笑話 看之前的一些討論就知道 要廠商客 04/21 08:12
→ gainlife : 戶到高雄搭捷運到目的地這樣的想法 只有沒上過班的 04/21 08:12
→ gainlife : 人才能想像 04/21 08:12
推 punzz : 建廠跟投產本來就是兩件事 04/21 08:13
→ crassus7217 : 花點零錢建廠房讓政府不要靠北很便宜阿 04/21 08:18
推 ahuahala : 炒房仔上次才被教主戳爆 04/21 08:19
推 arains : Q了原PO上站次數加上學經歷 原PO應是業內 04/21 08:19
推 sundewplant : 說缺水應該還好 市府好像有配合計畫建再生水廠供應 04/21 08:22
→ sundewplant : 用水 TSMC之前也有簽認購了 說不定看那座再生水廠 04/21 08:22
→ sundewplant : 進度可以推敲投產進度？ 04/21 08:22
→ zszsdd : 憑著努力把高雄條件搞好，這句無法認同，只看到倉 04/21 08:23
→ zszsdd : 促逼gg就範。中油那塊地除污時程安排原本就規劃好 04/21 08:23
→ zszsdd : 花更多錢整治，只為博得2年拼4年的口號。暖男初選 04/21 08:23
→ zszsdd : 市長的政見，板上鄉民都討論過可行性，為了當選硬 04/21 08:23
→ zszsdd : 是轉彎。更而況gg當初是預定在南科擴廠，別造神跟 04/21 08:23
→ zszsdd : 崇拜偶像。企業的規劃會比政客政見還仔細，因為花 04/21 08:23
→ zszsdd : 的錢不同，也不是4或8年拍拍屁股無責任下臺 04/21 08:23
→ st87280 : 不想面對事實be like 04/21 08:30
推 magic999 : 隔行如隔山 看那炒房仔就知道 04/21 08:31
推 bingreen : gg原本就是被迫，缺水缺電誰敢來 04/21 08:34
推 herboy : 鄉民幻想真的很嚴重，覺得只有自己看透缺水缺電？ 04/21 08:36
推 yftsai : 下次擴張周期？再等十年吧 04/21 08:36
→ herboy : 老闆都傻子？ 04/21 08:36
噓 lololosett : 沒水是要蓋什麼？ 04/21 08:37
→ wingthink : 一大早就在崩潰……各位台積電發言人真是辛苦 04/21 08:37
推 yftsai : 一個台灣最大港，不去好好弄金融、貿易，在那邊搶製 04/21 08:38
→ yftsai : 造業 04/21 08:38
推 su72amd : 花點土建的錢搞定一些因素是很有效益的 04/21 08:38
推 bud3058 : 原PO的重點應該是‘’不可能在2024量產‘’，沒錯 04/21 08:39
→ bud3058 : 吧？就算2025才開始量產也算在騙，是這邏輯吧？ 04/21 08:39
推 haeyhotw : 原po說7以上tool要2年時間，所以? 04/21 08:41
推 aJan5566 : 笑死 真的有人以為可以先蓋廠房再決定製程 04/21 08:42
→ aJan5566 : 以為台積電是農地工廠，有廠房拉機台進來就能生產? 04/21 08:42
推 aJan5566 : 你現在蓋廠也只是表皮 跟實際生產還差很遠很遠 04/21 08:45
→ aJan5566 : 這篇原PO比較專業 看到某些推文仔就好笑 04/21 08:46
推 Ryan908 : 當政治手伸進GG後，一切都是有可能的 04/21 08:49
推 johnny721009: 就承認gg電是在給市府台階下很難？ 04/21 08:52
推 jorden : 台GG不會來 ->建廠再說 -> EMU進場再說 ->量產再說 04/21 08:58
推 hebemike : 等兩年就知道誰沒穿褲子了 04/21 08:58
→ jorden : ->良率提升上來再說 咦? 04/21 08:58
推 cyc5566 : ceca的推文教會我們何謂術業有專攻 04/21 09:02
推 bucketpacker: 原po這篇應該發在科技板，發在這只會被當成唱衰高雄 04/21 09:03
→ bucketpacker: 的藍白粉 04/21 09:04
推 satousei : 這篇真的不賺去炒房版嗎？w 04/21 09:05
→ vsbrm : 整件事情就出在市府的大嘴巴上，廠商的事情廠商發言 04/21 09:06
→ vsbrm : 就好，沒事到處先放消息，現在事情有變化，這個黑鍋 04/21 09:06
→ vsbrm : 誰要來背？ 台gg? 04/21 09:07
推 yyc210 : 推原PO 04/21 09:09
推 pume517 : 公司接過TSMC12P7&14P7&18P1&18P4，這個業主一直是 04/21 09:10
→ pume517 : 錢不是問題，蓋廠房速度越快越好，以往的經驗來看 04/21 09:10
→ pume517 : 高雄廠要拼2024量產很勉強，必須都要無停工無工安 04/21 09:10
→ pume517 : 事件，我認為照現在的進度高雄廠最快量產要2025了， 04/21 09:10
→ pume517 : 畢竟到現在連確認是哪家標到都沒個影… 04/21 09:10
推 a7619282 : 別跟死忠仔認真，他們只想護航，沒有基本常識 04/21 09:13
推 bingreen : 以麥導爭功作秀嘴臉，有還不大吹特吹 04/21 09:14
推 xx60824xx : 推zs的說法 幾近是被設廠 04/21 09:18
推 basterds : 那篇把蓋廠房基建=蓋晶圓廠 04/21 09:23
推 wingthink : 真的，這篇比魏什麼黃什麼的來的了解台積電，他們只 04/21 09:26
→ wingthink : 是掛名高層，比得上這裡的鄉民嗎？ 04/21 09:26
→ bibiwei : 昨天聽法說會,感覺台積電是有想好好利用高雄這塊地. 04/21 09:29
→ bibiwei : 反正就等之後的調整方案進度,鄉民再怎樣都沒有台積 04/21 09:29
→ bibiwei : 電專業啦~如ceca講的,不要當神算子比較好,客戶是下 04/21 09:29
→ bibiwei : 單給台積電,又不是下單給鄉民. 04/21 09:29
→ abc1231qa : 看了ceca推文 真的是腦袋很重要 04/21 09:29
推 watameki : 建議看看科技業板的討論 04/21 09:30
→ bbbing : 高雄的事情，高雄最清楚，幹嗎看外人意見 04/21 09:31
→ bibiwei : 上周也有貌似很懂半導體的鄉民說3奈米很快產能過剩, 04/21 09:36
→ bibiwei : 結果昨天法說會需求大於供給. 04/21 09:36
推 jeff21115 : 這篇挺有趣的 等時間來打臉lol 04/21 09:37
→ Auslayer : 把台積電跟那些拿中國政府補助但沒製造能力的中國 04/21 09:40
→ Auslayer : 廠商相比，真行，看來南京廠在你的見解下應該改養 04/21 09:40
→ Auslayer : 雞場。 04/21 09:40
推 sllkm2003 : 力積電有要去印度蓋廠？ 是協助而已吧 04/21 09:42
→ bibiwei : 上周那一波消息炒作,最不可信的就是炒作不蓋的鄉民. 04/21 09:46
→ bibiwei : 然後財經媒體記者,明顯是有比較正確的消息來源. 04/21 09:46
推 c6160605 : 高雄蓋研發中心比蓋工廠好多了 低汙染 員工薪水高 04/21 09:46
→ c6160605 : 建議一男去拉先進封裝研發下去高雄 選我正解 04/21 09:48
→ odahawk : 是藍白網民瘋狂刷成市府吹牛，一開始根本就不評論的 04/21 09:50
→ odahawk : 說不會來的和說市政府吹牛的都是同一批人 04/21 09:51
推 haver : 資本支出沒縮減會不會是一開始就沒把高雄廠列入啊… 04/21 09:53
推 c6160605 : 真正對高雄好的 就是台積研發中心下來高雄 拜託了 04/21 09:54
→ c6160605 : 旁邊就是日月光 直接挖現有研發人才 薪水差這麼多 04/21 09:56
噓 fruit1231 : 現在說法改成機台沒有進都不算有在高雄蓋就是了 04/21 09:58
→ fruit1231 : 就算之後進了又可以改成都是迫於民進黨政府的壓力， 04/21 09:59
→ fruit1231 : 很棒，我都幫你們想好了 04/21 09:59
推 drunk0102 : 也有可能是把預算拉去其他地方 04/21 09:59
推 tbes : 炒房政府：炒房王獲勝！！！ 04/21 10:02
→ chter : 要蓋就要蓋Fab，Fab人才夠多，台積RD一直放在新竹 04/21 10:11
→ chter : 中南科也是Fab，你看長期下來影響多大 04/21 10:13
→ airjade : 投資家跟所謂業內員工，看事情的廣度深度是不同的 04/21 10:14
→ chter : 與其要台積RD來高雄，不如市府多去招商一線豬屎屋 04/21 10:14
→ chter : 比較實際 04/21 10:14
推 domo307 : 機台沒拉進去就沒有新居民,當然對高雄沒什麼幫助阿. 04/21 10:19
→ domo307 : 沒有鋼性需求 房價會漲不就是都炒房仔在買 04/21 10:20
→ domo307 : 有錢人是沒差啦 房子放個幾年不痛不癢加價賣 04/21 10:21
→ domo307 : 小咖就..手上刀子利不利? 有辦法先撐五年嗎 04/21 10:21
→ bbbing : 新聞就已經說是先進製程了咩 04/21 10:26
噓 york1987 : 柵欄民言論 04/21 10:30
推 semicoma : 前面還有個推文是說這篇不希望台積電接訂單 拜託 世 04/21 10:37
→ semicoma : 界的運轉根本不是靠你我的意志在決定的好嗎? 這篇在 04/21 10:38
→ semicoma : 跟你講現實情形 你在那邊形而上耍寶 04/21 10:38
推 icekiba : 2030以前應該會蓋好吧 04/21 10:40
推 semicoma : 另外 說台積電去美日是政治 其實也是分散風險 核心 04/21 10:41
→ semicoma : 邏輯在於不要把台積電和台灣綁在一起看 台灣真發生 04/21 10:41
→ semicoma : 戰爭了 他在歐美日有廠至少還能存活 哪怕margin大降 04/21 10:42
噓 nooin : 台積電應該沒有養蚊子館的紀錄，股東會先暴動.. 04/21 10:43
→ semicoma : 而假如全部籌碼押在台灣 台灣政府到民間當然覺得更 04/21 10:43
推 Andrew90 : 全台就高雄 台積來 一堆綠議員搶著賀 這還不政治 04/21 10:43
→ semicoma : 能吸引其他國家介入台海戰爭 讓產業鏈不要斷 但以台 04/21 10:44
噓 lookjason : 柵欄仔辭窮到只能嘴房地產 好可憐 竹北房價怎麼不 04/21 10:44
→ lookjason : 順便嘴一下？ 04/21 10:44
→ Andrew90 : 全台就高雄 市府一直當台積發言人 04/21 10:44
→ semicoma : 積電角度看就是在賭 如果經營企業搞成這樣 那明顯對 04/21 10:45
→ semicoma : 股東不負責 所以去美國可以說是基於美國強烈的政治 04/21 10:45
→ chter : 台積電來高雄，藍議員也很開心啊，講甚麼東西 04/21 10:45
→ semicoma : 目的 但分散風險也是因應台海局勢順勢而為的正確商 04/21 10:46
→ Andrew90 : 台積要來是好事 但別拿來當炒房及選舉的工具 04/21 10:46
→ chter : 一定甚麼都要扯藍綠政治嗎 04/21 10:46
→ skylion : 高雄人很需要台積電啊 綠議員表示開心又怎麼了嗎？ 04/21 10:47
→ chter : 重點還是高雄未來的產業發展吧 04/21 10:47
噓 lookjason : 我覺得八卦柵欄仔比較像台積電發言人吧 不住高雄 04/21 10:47
→ lookjason : 高雄要不要蓋廠 不知道在急什麼 笑死 04/21 10:47
→ semicoma : 業決定 講白了 台積電去日本去歐洲就都不是政治大於 04/21 10:47
→ semicoma : 商業的決定 只有去美國是 就知道沒那麼多政治 04/21 10:47
→ skylion : 反倒是藍的議員 台積電消息都還不確定的時候 單憑 04/21 10:48
→ skylion : 報導就罵陳其邁騙票 這個才叫政治吧 04/21 10:48
→ semicoma : @nooin大 這兩年不太一樣 並且一個十多年的大牛市已 04/21 10:49
→ semicoma : 經結束了 因此不能說台積電過去12年如何 接下來3年 04/21 10:50
→ semicoma : 就也一定如何 那屬於看後照鏡開車了 04/21 10:50
推 AaronWang : 暖男竸選時自己先嘴的，被藍營酸只是剛好 04/21 10:52
推 xhole : 台積資本支出都沒變了 搞不懂柵欄仔是在急什麼 04/21 10:55
→ tcancer : 啥製程連老董都不敢明講，底下一堆星宿派弟子瘋狂吹 04/21 10:55
→ skylion : 陳其邁以此為政見 並努力想使其實現 他做錯什麼嗎 04/21 10:56
→ skylion : ？ 04/21 10:56
推 haeyhotw : 原po跟ceca大的論點都很明确說明，但消息剛出，再等 04/21 10:57
→ haeyhotw : 幾個月後市場明朗，台積的佈局也就逐漸明瞭了。 04/21 10:57
→ semicoma : 誰能說ceca大前面講那些 不是在落實炒房本業呢?^^ 04/21 11:02
推 ogisun : 3有市場需求 2有時間急迫性 老董當然很難明講 04/21 11:04
→ xhole : 那塊地改成賽馬場房價就不會漲..？跳炒房的也可以 04/21 11:04
→ xhole : 睡了啦 04/21 11:04
→ bibiwei : 市府跟經長只澄清繼續投資沒變而已,細節都是尊重台 04/21 11:24
→ bibiwei : 積電.上周幾篇財經線記者的報導(包含偏藍媒體),感覺 04/21 11:24
→ bibiwei : 公司也開始不爽這些造謠仔. 04/21 11:24
推 aniki66 : 這是雙贏 也不要說好像只有高雄市得利 那廠區地點優 04/21 11:28
→ aniki66 : 勢這麼方便 台積的員工在那上班食衣住行娛樂都不用 04/21 11:28
→ aniki66 : 煩惱了 兼具工作與生活 難道台積不希望他的員生活方 04/21 11:28
→ aniki66 : 便點嗎 一樣在台積的話寧可去高雄廠也不要在新竹廠 04/21 11:28
→ aniki66 : 兩邊生活機能差那麼多 04/21 11:28
推 misson : 說高雄炒房跑去新竹，結果發現竹東芎林比美術館還貴 04/21 11:42
噓 timpaco : 到底哪根筋不對會覺得台積蓋來養蚊子，不被股東電 04/21 11:50
→ timpaco : 飛，沒事亂花錢 04/21 11:50
推 escriva : 術業真的有專攻！不是各行各業都適用 04/21 11:50
推 birdman4368 : 會把N3N5拉過來啦，昨天意思很明顯了吧，供不應求又 04/21 11:52
→ birdman4368 : 離台南比較近可以叫支援 04/21 11:52
→ birdman4368 : 其實把AZ下的機台order轉過來就好了，AZ建廠速度也 04/21 11:53
→ birdman4368 : 被delay 04/21 11:53
推 t81238123 : 魏哲家，黃仁昭是誰？有鄉民懂台積電？ 04/21 11:58
→ kaj1983 : 來不來不重要，跟著房蟲走就對了 04/21 12:08
→ n3688 : 股版有個懂台積店的,說GG去高雄就捐分紅,現在不知 04/21 12:14
→ n3688 : 捐了沒有 04/21 12:14
推 start0917 : 會用PTT的應該也不笨會自己判斷吧 誰在硬拗 04/21 12:16
推 jorden : PTT上面的台GG大師 十個有九個造謠仔 XDDDDDD 04/21 12:17
→ colawei : 要是沒可靠消息市府敢發可能立即被打險的消息? 04/21 12:19
→ colawei : 倒是一堆酸民搶著當發言人都不知消息哪裡來的 04/21 12:20
推 pkkof999 : 取消7奈米又取消28奈米，所以講什麼都聽一聽就好 04/21 12:33
推 ttyy671004 : 市府可靠消息？一開始7跟28， 2024量產，變成2個6, 04/21 12:39
→ ttyy671004 : 在變成7跟28 7延期，現在是改先進製程 04/21 12:39
噓 bibiwei : 一堆造謠仔,還是繼續在造謠耶 04/21 12:41
→ wingthink : 就說市府跟台積電發布的消息都不可信，只有鄉民才是 04/21 12:42
→ wingthink : 真正懂台積電的 04/21 12:42
推 ttyy671004 : 7跟28，7遞延，一堆吹噓成熟製成有多好多，忘記了 04/21 12:45
噓 cloud2015 : 柵欄仔什麼都能凹，GG還沒建廠不算要來，建廠沒營運 04/21 13:14
→ cloud2015 : 還是不算要來，更改先進製程又要說成是虛晃一招，依 04/21 13:14
→ cloud2015 : 然不算要來，反正魏哲家親口說的做的，統統都算放屁 04/21 13:14
→ cloud2015 : 就對了，2024不能量產又如何，有人很急？ 04/21 13:14
推 a120463 : 美國應該有可能比高雄早量產 04/21 13:20
噓 bestneil : 反正這邊都沒人是台積電高層人士，只能在鍵盤一直 04/21 13:23
→ bestneil : 扯自己的想法好像很厲害 04/21 13:23
推 wasata : https://investanchors.com/home/articles/77 04/21 13:26
→ wasata : 定錨有出法說會的報告內容說明 可以參考一下 04/21 13:26
推 angelyi : 我只知道夫妻都在台積電上班的鄰居已經買好房就等 04/21 13:50
→ angelyi : 高雄廠開了搬回高雄住 04/21 13:50
推 DellSale999 : 真假啊 可以說回來就回來 一定很高層 04/21 13:56
→ payneblue : 有甚麼好猜的 一兩年就知道了 法說會用可能 主要是 04/21 14:45
→ payneblue : 這半年來市場變化大太 04/21 14:45
推 showingstar : 我也覺得有現成的廠房不用是智障 何況周圍還有英特 04/21 16:40
→ showingstar : 格長春默克日月光... 04/21 16:40
推 Fz : 光拉機台就要多久了 廠房的錢根本就沒差 04/21 16:58
→ Fz : 廠房蓋好不進機台是常態好嗎 笑死 04/21 16:59
推 icekiba : 什麼時侯蓋好 在線等 04/21 16:59
推 hydeist0129 : 我也有台中台積的夫婦現在開始詢問我楠梓的幼稚園， 04/21 17:19
→ hydeist0129 : 預計明年下來高雄 04/21 17:19
推 attpp : 不管，高雄贏 04/21 17:47
推 peter308 : 我就問，一，先進製程幾奈米。二，啥麼時候出貨。 04/21 18:16
→ peter308 : 不用瞎扯一堆。請直球對決 04/21 18:17
噓 RTA : 洗腳的你閉嘴啦，你又懂什麼半導體了 04/21 18:21
推 lpllpllpl : 你怎麼不問台積電董事長 這裡是誰要給你答案？ 04/21 18:22
推 ceca : 你才閉嘴八,呵呵. 04/21 18:34
→ ceca : 還凹,很難看拉. 04/21 18:34
→ ceca : 沒鄉民點出,還一大堆雲高雄人以為還在整地勒. 04/21 18:35
推 angelyi : 我是不知道鄰居有沒有很高層，但是他們就是這樣說 04/21 19:08
→ angelyi : 的 04/21 19:08
→ angelyi : 總不可能跟才見過幾次面的新鄰居說你是高層喔？不然 04/21 19:09
→ angelyi : 怎麼可以說調就調… 04/21 19:09
噓 payneblue : 一兩年後就知道 在這瞎吵個雞巴？吵到爛也沒結論 吃 04/21 19:32
→ payneblue : 飽太閒 87 04/21 19:32
推 marunouchi : 這篇應該收藏起來，看2025誰會被打臉 04/21 20:06