Re: [閒聊] 台積電是不是看高雄人沒有?

看板 Kaohsiung
作者 j2222222229 (j2222222229)
時間 2022-11-22 23:01:21
留言 234則留言 (39推 29噓 166→)

我記得前幾年乾旱的時候 高雄春天的水要從台南送來 我記得最近高雄好像很常在跳電 新聞常看到 以上兩件事情都是印象有錯請糾正 如果沒錯的話 是不是代表高雄其實有點缺水缺電 那晶圓廠蓋下去以後這個情況有沒有可能更嚴重 尤其是越高階製程對水電需求更高 高雄真的適合嗎? 尤其目前的極端氣候變因更大 誰知道乾旱跟大熱天會不會未來常出現? 到時候水電只會更吃緊 高雄有準備應對措施嗎? 至於要說產業轉型 拿新竹當例子 當地非園區人口薪水好像沒有特別高 那一個台積電28奈米能帶起多少加薪效應? 尤其是平衡物價跟房價以後非園區人口可能相對更低 所以我覺得各位可以去思考 高雄的條件真的適合台積電嗎 再來就是如果你非科技業 真的可以因為蓋了台積電就讓你加薪嗎 如果答案都是否定的 那其實你不用那麼緊張好嗎 除了炒房的人 台積電對你根本沒差好嗎 -- 我記得某年乾旱的時候,澄清湖部分地區可以看到湖底 轉型科技業城市,會吃掉更多的水跟電 火力全開,這樣冬天pm2.5不知道會怎樣 新竹的眾多非園區人口好像沒辦法教訓老闆 小時候不讀書,長大當記者,可以參考新竹 我也常常在夢裡幻想自己不缺 像是不缺錢 不缺假期出國 沒辦法控制爸媽把我生在哪裡 跟我印象不一樣,可以附上資料來源嗎? 第一次聽到,你從哪裡看到的,可以貼上來嗎? 你知道用電有所謂尖峰時刻嗎?意思是即使非尖峰時刻超發再多但是尖峰不夠都可能功率不 夠,所以你拿超發來否定跳電,我不知道怎麼回覆你,牛頭不對馬嘴 我沒有回嗆喔,只是有些人邏輯很奇怪,所以善意提醒一下,話說你是不是不懂尖峰用電跟 超發的差別 沒事的啦,我國中以前也不懂 當作我見識淺薄,你股溝一下貼上來啦 我有一點點覺得你看不懂我的意思,然後我也懶得解釋,所以就這樣吧,在你看來可能用電 跟打電動一樣,我們可以無限儲存能量
沒錯,高雄非冬天的時候可以灌水給台南,問題是冬天呢,你的截圖可能要標記時間喔 真是抱歉,我主修電的,所以我才說我懶得解釋 尼是不是不會區分夏天跟冬天 然後2022是乾季嗎?為什麼要拿今年代表乾季?難以理解 今年不是我文章講的乾季,你為什麼要拿今年的數據出來,拿一下乾季冬天的數據好嗎?
你為什麼要挑選10月 怎麼不繼續寫11 12 1 2月 你拿2022代表乾季 我們可能無法溝通 好啦反正你不敢貼我說的,只能跟我探討10月是不是冬季鑽牛角尖,沒事啦,懂得人懂
我本來有點懶得理你,結果被你逼的只好去查一下數據對應我的印象,請問你貼2020資料給 我幹嘛,怎麼不敢貼2021大乾季資料,我沒有這麼好唬爛欸,貼一下2021乾季資料好嗎
我記性真的很不好,原來最缺水是2021的 4 5月,不是冬天,雖然你也一直貼2020資料給我 ,大家都記錯 所以我更改成是春天缺水喔,這樣可以嗎 有改是比你懂了,真的啦 我已經承認我印象有誤不是冬天是春天,沒有所謂的凹喔,至於你最開始貼2020不是大乾季 2021,沒事啦,我也不會去跟你仔細探討這麼深入 即使我月份說錯但問題依然存在
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.146.119 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1669129283.A.F86.html

jasd : 不用擔心台積高雄廠缺水,它就蓋在澄清湖旁邊而已.11/22 23:07

jasd : ..11/22 23:07

benfour : 凡事都有個頭 台積電來高雄可以算是轉型的第一步11/22 23:07

benfour : 至於房價沖翻天 就用你寶貴的一票來改變現況吧11/22 23:08

jasd : 至於新聞在炒的興達海淡場在台積落腳仁武後應該就11/22 23:09

jasd : 無影了11/22 23:09

jasd : 電力部分,未來七接在洲際二期完工後,更多的燃氣11/22 23:10

jasd : 發電廠是能夠補足台積未來用電需求的。11/22 23:10

benfour : 高雄就有3座電廠 為什麼還會怕缺電11/22 23:11

koitu : 因為南電北送啊11/22 23:12

kunamatataha: 來個高薪的公司也好,不然高雄可怕的老闆橫跨各行11/22 23:13

kunamatataha: 然後版上繼續吹高雄很好@@11/22 23:13

lpllpllpl : 這好像回到以前 因為低薪所以房價不會高的理論XD11/22 23:14

SDFSDF : 帶動房價是肯定的 因為員工自己帶頭買11/22 23:14

benfour : 你不提高薪資的話 外地一樣也來炒11/22 23:16

SDFSDF : 不過你要做什麼才比台積電來好?用錢教訓慣老闆最11/22 23:17

SDFSDF : 快11/22 23:17

SDFSDF : 復興高雄港?貿易區?高雄的優勢特色看來政府做不11/22 23:18

SDFSDF : 到啊11/22 23:18

SDFSDF : 勞基法管不完 放待遇差的到處跑 不如用錢幫忙管 少11/22 23:19

SDFSDF : 子化 缺工就搶 適者生存11/22 23:19

lpllpllpl : 我記得有新聞是寫台積來了 南部老闆擔心人才流走 薪11/22 23:24

lpllpllpl : 資平衡被打破嗎?XD11/22 23:24

sanshin : 高雄不可能缺水缺電好嗎11/22 23:24

sanshin : 不爽滾出高雄11/22 23:24

SDFSDF : 想落實勞檢 結果中小整天哭 選票也是拿不到11/22 23:25

sidakite : 樓上資訊有誤吧,澄清湖遠的很11/22 23:26

panp0525 : 不然來搞個不是在地的縣市,吃其他縣市的電或水要11/22 23:28

panp0525 : 付兩倍的錢好了11/22 23:28

SDFSDF : 所謂的好政策 真的能反應在得票率上?11/22 23:28

SDFSDF : 選民選前一直想要台積電 來了說真的沒什麼好說的11/22 23:30

coolchin : 有人知道在講三小嗎?11/22 23:34

SDFSDF : 不管邁動了什麼力量 他完成了你們期待 我也一直虧11/22 23:35

SDFSDF : 林欽榮吹大聯開時代 連個衛武營都沒人標啊11/22 23:35

coolchin : 你以為台積電是萬靈丹?。薪資大多還是回歸個人條11/22 23:36

coolchin : 件上…11/22 23:36

coolchin : 政府創造 正面的就業環境、就業選擇,臭了嗎?11/22 23:37

paimin : 你家就算沒水煮飯 也不會斷GG的水 那它有啥好擔心11/22 23:38

lpllpllpl : 創造高薪機會跟炒房本來就兩回事 沒高薪一樣可以炒11/22 23:39

lpllpllpl : 業者用台積當噱頭炒 讓你矛頭指向台積 結果忽略事情11/22 23:41

lpllpllpl : 的本質 要炒房 什麼藉口都嘛可以炒11/22 23:41

lpllpllpl : 路蓋好了可以炒 十年後蓋好的捷運也可以炒 就連蓋個11/22 23:43

lpllpllpl : 公園也能炒11/22 23:43

allpafighter: 不能先google再來發文嗎?討噓廢文11/22 23:44

marvelgod : 你說的是很多高雄人的心聲,但酸民會嗆你11/22 23:48

applebird : 台積電這麼有錢,自己會蓋水庫電廠11/22 23:57

vans2005 : 緊張的都是那些魯酸菌和韓粉,急得跳腳還幫台積緊張11/22 23:59

vans2005 : 賺不到錢11/22 23:59

MVPGGYY : 之前那次缺水是高雄送過去台南....11/23 00:11

MVPGGYY : 有的時候古早時期的印象,自己要更新一下資訊了11/23 00:16

siekensou000: 攻殺11/23 00:18

pita30 : 新聞報高雄常跳電就是給你這種智商的看的11/23 00:25

leonidass : 高雄都超發10 20%的電欸大哥11/23 00:33

pita30 : 有聽說台南送水給高雄但連高雄發電量大於用電量都11/23 00:34

pita30 : 不知道,看哪台新聞長大的?11/23 00:34

PPPGGG : 跳電跟GG根本八竿子打不著11/23 00:34

pita30 : 回文講小時候不讀書,長大當記者,結果自己覺得不11/23 00:37

pita30 : 讀書的人講的很對11/23 00:37

pita30 : 講有錯請指正,結果別人指正也是聽不下去一個個回11/23 00:38

pita30 : 嗆11/23 00:38

pooor : 這文章真的看不下去11/23 00:40

MVPGGYY : 自己估狗一下就有了,很簡單的事自己得學11/23 00:48

pita30 : 你文章講高雄很常跳電代表缺電,然後現在說超發否11/23 00:52

pita30 : 定跳電牛頭不對馬嘴,我也不知怎麼回覆你,連若P則11/23 00:52

pita30 : Q都沒學過?11/23 00:52

pita30 : 還問人知不知道尖峰,不管尖不尖峰發電不夠的瞬間11/23 00:55

pita30 : 就全台大停電了你哪來尖峰不夠的數據11/23 00:55

tiffenylove : 人家盼望台積讓城市起飛,不北漂,4年後高薪資,各11/23 00:58

tiffenylove : 種高階產業入住高雄。ㄏㄏ11/23 00:58

MVPGGYY : http://i.imgur.com/fuJg4gA.jpg11/23 00:58

MVPGGYY : 我不是你爸媽= =,教你不是我的責任,下次別再這樣11/23 00:58

MVPGGYY : 了11/23 00:58

tiffenylove : 有票就好,人生有夢就能實現了11/23 00:59

b99703117 : https://tinyurl.com/ysrpfakp11/23 00:59

pita30 : 我不知道你國中後懂不懂啦,只知道你可能連基本電11/23 01:00

pita30 : 學都沒學過11/23 01:00

b99703117 : 高雄支援18萬噸清水2022/2/18 貼給你高興了吧11/23 01:00

b99703117 : 不貼新聞就在那邊造謠 "我以為""我印象"還真好用喔11/23 01:00

b99703117 : 做假稻草人在那邊打得很高興 怎麼不關心新竹沒電廠11/23 01:03

b99703117 : 2/18是濕季還是乾季?? 到底是誰不會區分啊11/23 01:05

b99703117 : 你如果那麼好奇每年支援清水的狀況 可以自己查新聞11/23 01:06

MVPGGYY : http://i.imgur.com/MCKLw6F.jpg11/23 01:07

MVPGGYY : 10月起是夏天還是冬天?11/23 01:07

MVPGGYY : 夏天不用說高雄台南,整個台灣都在雨季幹嘛還要支援11/23 01:07

MVPGGYY : 台南,你連正常人的邏輯都沒有,你也幫幫忙,教你真11/23 01:07

MVPGGYY : 的是你爸媽的責任,不是我的11/23 01:07

b99703117 : 不是我們沒貼沒查 你的謬論就是對的 真是白費唇舌11/23 01:07

MVPGGYY : 印象錯了就要認,不是硬凹,前面在吵是不是夏季就有11/23 01:16

MVPGGYY : 夠沒邏輯能力的好笑了,現在改吵10月為什麼不是11、11/23 01:16

MVPGGYY : 12月XD11/23 01:16

Afae : 缺水?橋頭楠梓才蓋再生水廠耶…資料別亂湊!11/23 01:16

Afae : 這幾年高屏溪流域有開發伏流水…請先做功課好嗎?11/23 01:17

Afae : 缺水是過去…這幾年高雄的水情還比台南穩定…你根11/23 01:18

Afae : 本在胡說八道11/23 01:18

MVPGGYY : http://i.imgur.com/XGNXY2d.jpg11/23 01:19

MVPGGYY : 缺水那年高雄不只有送11、12月,還一路送水到2月底11/23 01:19

MVPGGYY : 才停11/23 01:19

pita30 : 想到上次也有個說只有高雄常停電其他縣市都沒有,11/23 01:21

pita30 : 我跟他說有沒有比較多去調台電的維修記錄不就知道11/23 01:21

pita30 : 了,他馬上回嗆說他只是老百姓怎麼調台電記錄,感11/23 01:21

pita30 : 覺跟你同班電學都找記者來教的11/23 01:21

MVPGGYY : 台灣的夏天不只台南高雄,是各縣市都在雨季,下大一11/23 01:21

MVPGGYY : 點還會淹水,極少數需要支援的情形就是颱風或超級大11/23 01:21

MVPGGYY : 雨讓水濁度高到不能用,說真的,會講那種話就是連正11/23 01:21

MVPGGYY : 常人邏輯能力都沒有了,真的是浪費大家時間,你該做11/23 01:21

MVPGGYY : 的是回家找爸媽叫他們再教你,不只知識還有做人11/23 01:21

leonidass : 回一下 樓主想看發電明天中午點開台電的北中南東用11/23 01:22

leonidass : 電幾仟瓦就知道了11/23 01:22

simonjen : 看看新竹物價就知道有沒有辦法帶動其他產業了11/23 01:25

MVPGGYY : http://i.imgur.com/iqNdA4Q.jpg11/23 01:31

ringohejia : 要戰就貼資料,不要一直空口屁話要別人貼好嗎11/23 01:32

MVPGGYY : 這張不就2021,欸,我看現在不只是知識需要爸媽再教11/23 01:33

MVPGGYY : ,是連幼稚園認識12345678都要重學了?11/23 01:33

lpllpllpl : 要戰 起碼自己也要做點功課 找點資料來戰 再要不然11/23 01:36

lpllpllpl : 貼新聞也行 最後在用自己的方式論述11/23 01:36

lpllpllpl : 如果不是為酸而酸的那種 真的要討論也該準備點吧11/23 01:39

siekensou000: 除了不做功課之外還能幹什麼11/23 01:41

pita30 : 這位主修電的同學可能以為台電發電量整天都一樣所11/23 01:42

pita30 : 以危機只在尖峰用電11/23 01:42

Combotw : 沒料就下去了好嗎11/23 01:43

Combotw : 巴著舞台不放都變丑角了11/23 01:43

h921440 : 加油好嗎11/23 01:44

sleepyrat : 南化水庫大部分的水是從高屏溪流域抽過去的11/23 01:48

MVPGGYY : 別再凹了啦,我也沒記錯,因為隨便估狗就一堆的東西11/23 01:51

MVPGGYY : ,我沒挑年份,你喜歡看2021的就給你看2021的,順帶11/23 01:51

MVPGGYY : 一提,那次台灣整體缺水,最嚴重的是台中苗栗一帶有11/23 01:51

MVPGGYY : 真的停水,高雄頂多降壓而已11/23 01:51

trex995 : 2021真的停水的是中部,印象供五歇二,南部只是水情11/23 01:52

trex995 : 吃緊但沒停水,如果要討論極端氣候那是不是該先去跟11/23 01:52

trex995 : 台中講別一直蓋了11/23 01:53

MVPGGYY : 乾季是延續的,從10月就開始乾才會到後面吃緊缺水,11/23 02:00

MVPGGYY : 你前面也知道10月一路到11、12月要看,結果現在知道11/23 02:00

MVPGGYY : 有送水到2月底了,又改去吵4月,一路玩到那麼難看又11/23 02:00

MVPGGYY : 何必呢,你爸媽該教育的是做人11/23 02:00

pita30 : 比我懂喔?電機那麼多組就算你念到研究所我也猜你 11/23 02:10

pita30 : 不是電力組的啦,不要學個半導體還是計算機在這嗆 11/23 02:10

pita30 : 人輸配電捏 11/23 02:10

lasma : 是缺水缺電又不是沒水沒電,只要優先供給台積電就好 11/23 02:12

lasma : ,沒問題的。 11/23 02:12

MVPGGYY : 你不用現在才在那改東改西想圓起來啦,你是從一開始 11/23 02:16

MVPGGYY : 的印象到整個邏輯想法都錯的,才會出現這篇的從頭到 11/23 02:16

MVPGGYY : 尾 11/23 02:16

PPPGGG : 這文章說主修電 joke嗎=_= 11/23 02:33

pita30 : 另外南化除了跟澄清連通外本就有從甲仙攔河堰取水 11/23 02:33

pita30 : ,現在政府也有在進行工程優化甲仙攔河堰作更有效 11/23 02:33

pita30 : 取水,高雄本就有在南化供水區,連高雄爆雨時都會 11/23 02:33

pita30 : 供,未來曾文南化連通後就會再把南化的水再送去曾 11/23 02:33

PPPGGG : V=IR不是主修電捏 11/23 02:33

pita30 : 文存。真怕你主修電副修水連這都比我懂 11/23 02:33

reyes1989 : 痾,這文什麼邏輯? 11/23 02:47

beastlcc12 : 你放心吧 你想得到其他人也會想得到 不會比你笨 11/23 02:48

reyes1989 : 而且你的想法比較偏向那種:台積電來了沒辦法做到 11/23 02:50

reyes1989 : 一翻兩瞪眼的改變等於沒改變。 11/23 02:50

reyes1989 : 那你是選皇帝還是公僕?再者,一個園區的建成影響 11/23 02:50

reyes1989 : ,是中產階級增加帶動的產業變遷,你是不是搞錯了 11/23 02:50

reyes1989 : 什麼? 11/23 02:50

blackvswhite: 真的不用硬凹欸 硬要某幾個月份的資料就自己去找啦 11/23 02:53

blackvswhite: 人家找給你又在那邊不算不算不算 害我以為在看小 11/23 02:53

blackvswhite: 學生講話呢 11/23 02:53

pita30 : 尖峰發電量不夠是全台缺電的問題吧,跟高雄缺電有 11/23 03:02

pita30 : 啥關係請主修電大大解釋。還是大大的論文是寫單一 11/23 03:02

pita30 : 縣市尖峰發電量探討這種超創新研究,這樣台北沒電 11/23 03:02

pita30 : 廠不就很好寫 11/23 03:02

pita30 : 高雄雖發電量大於用電量,但由於全台尖峰用電發電 11/23 03:07

pita30 : 量不足,可得高雄缺電之結論。參考資料:記者。指 11/23 03:07

pita30 : 導教授:記者。口試委員:記者 11/23 03:07

yellow3621 : 台積不是在左楠嗎?最近的是蓮池潭吧? 11/23 03:40

chen628 : 好了啦台積要不要來設廠人家自己有評估過,你有台 11/23 05:48

chen628 : 積專業嗎?一直凹真的很可憐 11/23 05:48

chen628 : 都已經動土了還是有這種奇葩文章== 11/23 05:50

glenmarlboro: 我就住在澄清湖旁 大缺水那時的確乾到看到湖底 高屏 11/23 06:42

glenmarlboro: 溪那邊的水北調第二天就半滿 第三天早上起來已經快 11/23 06:42

glenmarlboro: 滿出來了…另外高雄長期南電北送哪會缺電?跳電跟缺 11/23 06:42

glenmarlboro: 電的根本性不同 高學歷柯韓粉們搞不清楚嗎?是忘記 11/23 06:42

glenmarlboro: 以前颱風天都一堆廣告要人準備手電筒蠟燭? 難道颱 11/23 06:43

glenmarlboro: 風天大家才把礦機拿出來開 然後拿出20把吹風機朝窗 11/23 06:43

glenmarlboro: 外吹? 11/23 06:43

johnny721009: 台積電不會缺電,老百姓會,懂? 11/23 06:47

johnny721009: 停電時政府會優先給他認為重要的 11/23 06:47

johnny721009: 老百姓會比台積電還重要嗎??? 11/23 06:48

johnny721009: 全台大停電時,楠梓加工區早就復電了 11/23 06:48

glenmarlboro: 當然沒有台積電重要啊 難道郭台銘柯文哲上台 全台停 11/23 07:01

glenmarlboro: 電時會優先保民用電 然後台積電鴻海最後復電?你要 11/23 07:01

glenmarlboro: 確定捏 至於總發電量夠不夠 你當台積電棒槌?簽約前 11/23 07:01

glenmarlboro: 早就評估過了啦 11/23 07:01

jackgn : 是天才小釣手嗎? 11/23 07:01

jasd : 資訊無誤啦,台積高雄廠用水就是要從澄清湖拉管過 11/23 07:05

jasd : 去的,不在旁邊怎麼會挑澄清湖。 11/23 07:05

jasd : 楠梓再生水廠興辦喔,要等台積確實建廠營運後確定 11/23 07:05

jasd : 用水量,才會依據實際需水量興辦啦,至少得等台積 11/23 07:05

jasd : 營運幾年後才會蓋,還有得等勒。 11/23 07:05

skylee : 連高雄發最多電的事不知道還嗆人,這文章真的看不 11/23 07:13

skylee : 下去 11/23 07:13

jasd : 至於什麼南水北調搞得高雄倍受委屈什麼的建議別提 11/23 07:17

jasd : 了,氣候變遷下整個台灣南部的缺水情形是日益加重 11/23 07:17

jasd : 的,不只高雄缺水,是整個南部地區都缺。各地都在 11/23 07:18

jasd : 越域引水,尤其高雄搶最凶! 11/23 07:18

s122274848 : 一直要別人貼資料, 結果資料貼給你之後又在腦內自己 11/23 07:20

s122274848 : 幻想別的狀況, 巨嬰是不是? 你自己口中的資料哩? 11/23 07:20

s122274848 : 自己說的那麼信誓旦旦的, 結果連一點證據都拿不出來 11/23 07:21

s122274848 : 只會說自己印象中印象中 11/23 07:22

Faiol9876 : 酸民們總算找到理由開始表演了 11/23 07:24

yoji520 : 照你的邏輯就是要萬事俱備才能興建,哪一年哪個時段 11/23 07:58

yoji520 : 缺什麼都不能蓋,怎麼不以相同標準去看待所有有晶 11/23 07:59

yoji520 : 圓廠的縣市啊! 11/23 07:59

MVPGGYY : 照他邏輯新竹沒發電不該蓋,台中更是老早就在狂吃苗 11/23 08:24

MVPGGYY : 栗的水了,所以之前缺水那次苗栗是被台中害到才拖下 11/23 08:24

MVPGGYY : 去一起停水的,搞到連苗栗縣長都出來靠北,說我本來 11/23 08:24

MVPGGYY : 水一堆結果別人用掉害我要停水 11/23 08:24

AkiMinoriko : 南科缺水來高雄載水,應該把南科台積全部拆了移來高 11/23 08:32

AkiMinoriko : 雄您說對吧? 11/23 08:32

ctx705f : 你要不要看一下去年大旱的時候哪裡在停水? 11/23 08:33

ctx705f : 要不要看一下台電的全台供電表? 11/23 08:33

q11111111111: 文章一直用我記得我覺得~然後說有錯請糾正~結果人家 11/23 08:45

q11111111111: 拿數據出來~變成在那跳針指定要哪年哪季~要指定不會 11/23 08:45

q11111111111: 自己GOOGLE~一直在那跳針~QQ 11/23 08:46

VVinSaber : 那段不下雨的時候高雄是最早確保水源的幾個城市之 11/23 09:00

VVinSaber : 一... 11/23 09:00

VVinSaber : 連古狗都不會 要發這種幹文去爆料公社或是八卦版啦 11/23 09:01

DosTaLiCa : 南電不要北送空污可以減輕很多啊 11/23 09:08

JOJOw991052 : 我在看原Po邏輯崩壞中 11/23 09:09

lav1147 : 要別人貼資料,然後看了資料又嘴硬,真的很煩 11/23 09:14

bendy8133 : 原po只是針對高雄而已,有台積的縣市水電比高雄少 11/23 09:50

bendy8133 : 的大有人在卻沒意見 11/23 09:50

odahawk : 以前是酸高雄沒有轉型科技業就是爛,現在酸缺水電 11/23 10:14

odahawk : 這是不是洗半導體去台化的認知作戰經費之一呢 11/23 10:15

cheng1989 : 高雄的電還送全台咧! 你沒看興達港電廠一跳電連台北 11/23 10:15

cheng1989 : 都停電嗎? 台灣各縣市的資源分配哪有你想的簡單. 11/23 10:16

wingthink : 被打臉開始腦羞哈哈哈 高雄版好兇,快逃回你們的取 11/23 10:18

wingthink : 暖版取暖吧 11/23 10:18

siekensou000: 要資料貼出來又不看,2018的味道 11/23 10:23

a2603 : 笑死 11/23 10:48

lolybeer : 冷知識:高雄是電力輸出的那方 11/23 10:51

icekiba : 高雄:其實我是ADC 可是被當成坦克 11/23 11:57

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