[閒聊] 陳其邁:高雄的防疫整備與快篩的2個時機

看板 Kaohsiung
作者 chipher (紫星)
時間 2021-05-23 09:44:13
留言 116則留言 (57推 9噓 50→)

高雄到底什麼時候要快篩? 陳其邁在他的臉書上, 說明高雄目前的防疫整備狀況,以及執行快篩的兩個時機點 https://reurl.cc/OX28jA 文章有點長 感謝所有市民的配合跟體諒,我看到很多餐飲業者,都全力配合政府的防疫政策,在第一 時間都把內用部分取消改為外用。 大家「美食帶回家,防疫顧全家」,好吃的東西,買回家大家分享,安全、又能夠防疫。 現在也處於台北COVID-19疫情到高雄的次波感染的關鍵時期,從昨天到下一周的時間非常 關鍵。也要拜託大家今天到下周,盡量除了工作之外,都待在家,避免外出。 大家關心的高雄市防疫量能,我們也持續在整備。 高雄市 #防疫旅館 整備,目前到今天總共有3823間,下週達到4458間;#集中檢疫所 部 分,達660房,下週也會再增加。 我們醫院的整備共分5級:做「分級分艙分流」的規劃。我們的 #專責病房數,匡列了 2541床,到今天為止,4大醫學中心跟我們市立的醫院已經清空1191床,假如疫情升溫, 隨時可清空達2541床。對於專責病房或者是集中檢疫所都有規劃,請所有的市民朋友放心 。 https://i.imgur.com/g6wk6Rh.png
到目前為止高雄市大的戰略,就是防止雙北地區疫情進到高雄進行社區傳播。所以我們的 疫調人員非常辛苦,幾乎是24小時每天都在加班,透過疫調方式,能夠把確診者的接觸者 找到,進行居家隔離,更有效率阻斷疫情傳播鍊,阻止病毒進入社區。 防疫總共有三件事情: 第一個 #保持社交距離,所以在餐廳只能外帶的這個部分,我要謝謝大家的配合。 第二個是 #戴口罩。 第三當然最後就是要施打疫苗。 在昨天我們正式宣布所有醫護人員一定要打疫苗,高雄市政府會幫所有醫護人員來負擔所 有保費。醫護照顧市民,市長挺醫護。 面對現在台灣流行狀況,每天晚上八點我都會跟四大醫學中心還有流行病學的專家們開會 。我們都會針對整體的疫情狀況訂定防疫措施。 . 另外,高雄市已設立23處針對高風險對象提供快篩及採檢服務。 但是要 #快篩 有兩個時機點: 一個是屬於社區傳播的階段,盛行率比較高的社區傳染; 或第二個就是針對特定的群聚感染。 從這張曲線圖(圖3)來看: 縱軸的部分,我們叫做陽性預測值。也就是說,當你檢查快篩是陽性的時候,那真正染病 的比例大概有多少。 https://i.imgur.com/XVkQups.png
所以你來用你的篩檢工具來預測染病的機率,這個是屬於陽性預測值。 那橫軸的部分就是盛行率。也就是這個地方流行的狀況。 假如一個檢查它的敏感度是99%,然後它的特異性也是99%,很接近很精準的篩檢工具的時 候,即便如此,假如盛行率是百分之一的話,陽性預測值才百分之50。 也就是說,當一個地區在流行疾病有百分之1的時候,你用一個準確度百分之99的篩檢工 具去篩,那你篩到兩個陽性,其中一個就會是偽陽性。 所以當盛行率極低如1/1000的時候,那偽陽性會怎麼樣?偽陽性會達到的比例可能就會8 成,甚至9成。 換句話說,你篩了100個陽性的病人,那你其實有病的病人大概不到10個,那會有怎樣的 一個後果?那這有90個,他是偽陽性。假如是偽陽性,必須就醫、消毒,要做另外一個檢 查,就會耗費很多的、不必要的醫療資源,更會產生醫療體系沉重的負擔。所以通常我們 在做快篩或者是社區篩檢的時候,大都是在這個地區裡面有疾病流行的時候。 大家看這個圖,當盛行率越來越高的時候,它的陽性預測值就會非常高,假如你是社區流 行達到十分之一,像之前的紐約,大概她的陽性預測值,在盛行率十分之一的時候,它的 陽性預測值高達百分之92。所以在一個流行地區用快篩工具去做篩檢,它會非常有效,是我們現在高雄的狀況,我們的盛行率是非常非常地低。 你一定會問我說,那在高雄社區到底有多少人?我們從幾個醫學中心,他們現在其實入住 院時,大都有做PCR的檢測,(6000個,均未有陽性),或者是其他自費採檢等篩檢出來的 個案數來看,高雄存在的社區感染其實是非常的低。 第二個從現在高雄個案來看,幾乎感染源幾乎可以溯源是從北部地區來,十例有九例以上 ,除了今天有一個確診個案在調查他的接觸史。其他全部都是由北部有旅遊史的個案、或 者是其他確診個案的接觸者所來。以我們從我們社區PCR盛行率的一個調查,現有的整合 這些過去調查採檢PCR資料來講,我們高雄相對來講是安全,根本與雙北情況不同。 但是我還是提醒大家,因為雙北疫情嚴峻,以台灣一日生活圈的狀況,我們一定要非常非 常的小心,口罩還是要戴好。 雙北的疫情非常的嚴重,在疫調上,不要說雙北,高雄市的醫療人員、防疫人員大家都非 常辛苦。所以也要請大家能夠不分縣市,感謝他們,大家同島一命,我們都是要共同承擔 來度過難關,也會跟第一線的同仁站在一起。 每一個人都是防疫的主角,也有因為大家的配合,所以我們才能夠守住我們的社區,所以 我要再一次的十分感謝所有的市民朋友、大家共同的努力。 ----- 簡單說結論 高雄現在的盛行率非常低,現在做快篩偽陽數太高,只是浪費醫療資源 而且高雄的感染源幾乎都是北部來的,都還能追蹤疫調 所以高雄還未到快篩時機 群聚活動戴口罩,身體健康沒煩惱 ----本文警語---------------------------------- 本篇推文禁止出現政治人物或與其有關之內容, 違者將向板主以高雄板規 6-1 或 6-5 檢舉。 ----以上警語請自行決定是否刪除---------------- --(以下請勿刪除)------------------------------ 高雄板非心情板、個板,無關高雄廣泛市民之文章請勿張貼。 這裡是高雄板,請討論與多數高雄市民有直接關聯性的文章。 高雄點請參考板規1-2 修改文章標題請於文章列表按大寫T 同性質文章請以大E修改內文方式加註,請勿於板上重覆多發 --
校正回歸是雙北來不及上傳檢測結果所致,跟快篩有什麼關係? 幫你複習一下 https://i.imgur.com/kqiGy0y.jpg
高雄現有專責病床是1191,若疫情升溫隨時可準備到2541 中央算的是現有病床數,不含未來的備用量 這樣看懂了嗎? 朝陽科大快篩陽性29人,PCR全數陰性 https://reurl.cc/Q71kq0 直接示範在盛行率低的情況下,快篩錯誤率有多高

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.200.173 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1621734256.A.700.html

yoshiringo : 有點擔心三級會延長....................... 05/23 09:45

tingstart : 下午會說明,但記者會人家已經講了唷 05/23 09:50

chiefoflaw : 建議雙北民眾來高雄一律居家隔離 05/23 09:51

im31519 : 上次我還擔心副作用 下次公司排到打疫苗肯定施打... 05/23 09:51

sunday0226 : https://i.imgur.com/eERSZGw.jpg 05/23 09:51

pisciss : 校正回歸中心:1年來也是這樣解釋快篩的,下場就是死 05/23 09:51

fcfd : 推 雙北跟著抄就對了 05/23 09:54

kshs2224 : 死什麼? 說得好像已經爆發了一年一樣 05/23 09:55

azik : 為什麼快篩陽不再多篩一次,偽機率可以再降,就算 05/23 09:55

azik : 10個裡面9個陽偽,找到哪唯一個偽真陽才是重點啊 05/23 09:55

kshs2224 : 樓上是不是以為可以篩很大篩不用錢啊 都醫療資源耶 05/23 09:57

XBUCKXMR : 快篩就有誤差 你再多篩幾次誤差也不會變小 05/23 09:58

XBUCKXMR : 又不是再求數據 多篩幾次幹嘛? 05/23 09:58

ABiao0220 : 建議市府團隊上ptt看一下 很多鍵盤公衛大師的 05/23 09:59

XBUCKXMR : 快篩陽性就做pcr檢測了還做快篩浪費時間? 05/23 09:59

lnmp : 還在2541床,時中要哭了 05/23 10:01

Tigerchan : 快篩陽就去做PCR了啦 浪費時間做快篩幹嘛 05/23 10:04

jyekid : 目前快篩陽性還需要做PCR比對 05/23 10:05

Tigerchan : 之前有宣導台北回來的要做自主健康管理啊 只是一定 05/23 10:07

Tigerchan : 還是有人亂跑 05/23 10:07

amishitter : 八卦仔看到又要生氣了 05/23 10:07

louis222 : 各區大醫院都可作篩檢,有症狀還是有得篩檢 05/23 10:08

waichiang820: 目前北部跟中南部的疫情狀況不同 高雄現在的狀況還 05/23 10:12

waichiang820: 可以用這樣的方式防堵 在沒有擴散很大的狀況下弄一 05/23 10:12

waichiang820: 堆快篩 只會變得朝陽科大一樣 05/23 10:12

jyekid : 萬幸的是 朝陽科大是0陽性 就怕有一個陽性 排隊快篩 05/23 10:13

jyekid : 時讓其他人感染到 總之 朝科大過關就好 05/23 10:13

lnmp : #1WfaS_OS (Gossiping) 05/23 10:21

lnmp : 這篇自己看看,高雄目前"只有260床",你那是未來規劃 05/23 10:21

lnmp : 你要信中央還是信高雄市? 05/23 10:22

jyekid : https://udn.com/news/story/7327/5475395 05/23 10:23

jyekid : 這篇講得很清楚了 如果不滿意 請要求其他縣市比照 05/23 10:24

nacciabe : 防疫優先 政治口水就免了 05/23 10:24

jyekid : 高雄市標準提升專責病床 05/23 10:24

dog990999 : 臺中表演給你看29變1了 05/23 10:24

kshs2224 : 中央跟高雄市都信阿 又沒有矛盾 05/23 10:28

ryu057 : 又有人要當自己是專家在那邊以為自己的意見很重要了 05/23 10:43

ryu057 : 那麼偉大的話現在就在防疫團隊裡面而不是在網路上 05/23 10:44

pomelo524 : 滿仔細解說 05/23 10:44

curtis16 : 你還在雙北來不及上傳,是能不能清醒一點?整個檢 05/23 10:45

curtis16 : 驗跟行政流程量能無法負荷啦! 05/23 10:45

fcfd : 內容蠻詳細的 不過不願看的就是不願看^^ 05/23 10:47

bibiwei : 從去年疫情開始,台灣決策者和專家都很重視確保醫療 05/23 10:50

bibiwei : 量能,不隨便浪費 05/23 10:50

RingoCake : 推 05/23 10:52

DDG1000 : 文內都說1191床了… 05/23 10:58

papayapa3 : 還在偽陽,怕偽陽多驗幾次不就好了 05/23 11:00

acxsport : 傳達內容清晰明瞭。 05/23 11:00

icelandguard: 我還以為這篇已經夠清楚了 05/23 11:02

happppp : 八卦仔還在炒校正回歸啦 05/23 11:07

kaminari22tw: 辣雞蔡:高雄人該向民進黨道歉 05/23 11:11

sanwan : 自己貼八卦版文章自己有沒有進去看啊? 05/23 11:25

sanwan : 高雄市衛生局5/14說260床,然後5/22可達1191床,未 05/23 11:27

sanwan : 來可達2541床 05/23 11:27

jyekid : 看你的多驗幾次是用甚麼驗 如果是快篩 歹謝 05/23 11:27

jyekid : 依照目前快篩後還要進一次PCR 啊 你要玩到甚麼時候 05/23 11:27

jyekid : 快篩陽性29個人 再請這29個做一次快篩? 05/23 11:28

waichiang820: 多驗PCR就陰性了啊= = 05/23 11:30

Vedfolnir : 多驗幾次要耗費更多醫療能量,普篩仔喊喊就贏了 05/23 11:30

kshs2224 : 有人只要能罵政府就好哪管什麼內容 出張嘴最簡單了 05/23 11:32

ST3603 : 很多內文都不看 快篩不要只會用喊的 05/23 11:34

newnovice : 盛行率是推估值對吧,只從醫療院所6000個樣本推估 05/23 11:39

newnovice : 嗎? 05/23 11:39

papayapa3 : 早就知道沒那個量可以快篩了啦,只是政府可以不要用 05/23 11:40

papayapa3 : 偽陽來當藉口,只會讓人想吐,看一點外媒就知道了 05/23 11:40

newnovice : 至於自行採檢可參考八卦[X港醫院會不會太誇張]一文 05/23 11:46

ckk007 : 跟公宅一樣 愛把沒弄好沒核准的都算進來 05/23 12:07

blackone979 : 快篩就有一定的誤差 你多篩幾次也不會比較準啦 真的 05/23 12:15

blackone979 : 是各種反智 05/23 12:15

alamabarry : 至少不是調拆籃框 跟gg黨的假訊息 05/23 12:16

Siriusnota : 還在造謠雙北來不及上傳......... 05/23 12:22

Siriusnota : 檢疫上傳通報權責都是中央跟中央轄管欸 05/23 12:23

BigSuckTube : 普篩仔就是藍營帶出來的反智民眾 05/23 12:24

jyekid : 造謠? 雙北市長有其說法 比對陳時中說法 05/23 12:27

jyekid : https://imgur.com/a/j5i2HIt 總之 等下午問個仔細 05/23 12:27

jyekid : 其通報流程究竟是怎樣 到底有沒有地方政府角色 05/23 12:27

jyekid : 真要講造謠 柯文哲昨天在記者會的說法跟後來臉書 05/23 12:28

malisse74 : 朝陽科大的案例就在那邊 05/23 12:29

malisse74 : 噓的可以去補一下公衛知識 05/23 12:29

jyekid : 也有出入 個人傾向:醫院醫檢師作業流程繁重卡住 05/23 12:29

jyekid : 至於醫檢通報作業流程有沒有地方政府角色 就等說明 05/23 12:30

cahsakgae : 寫的很有道理阿 看不懂的智商有問題 05/23 12:40

cindyokada : 寫的很好,可以好好看完嗎 如果快篩自費,看要不 05/23 12:41

cindyokada : 要一直篩。 05/23 12:41

dogreen : 高雄市民有夠倒楣 誇大不實跟一意孤行的市長都選了 05/23 12:50

yudeifish : 一堆看不懂文的低端人口,可憐又可悲 05/23 12:51

cloud0528 : 推 05/23 12:53

peter308 : 陳其邁想法不就跟半年前的陳時中一樣? 05/23 13:02

Wenjoys : 解釋得那麼清楚還是有人不懂 真的.... 05/23 13:02

christinasy : 帶風向比識字重要 懂? 05/23 13:06

caf00765 : 既然那麼多人喜歡物競天擇 那就讓病毒擴散爆發好了 05/23 13:24

ri31625 : 加班的人辛苦了 05/23 13:24

haggis : https://i.imgur.com/OwD09No.png 05/23 13:25

wayne595 : 被賣了還在幫數錢的人民真的好可憐 05/23 13:25

jyekid : 樓樓上那張證據還不夠清楚 算有點間接 05/23 13:26

jyekid : 推特有人找到CDC傳染病通報系統裡所附的PDF 05/23 13:27

jyekid : 裡面直接寫明 地方政府上傳執行 反正就等指揮官說明 05/23 13:28

ri31625 : 有些留言不知在講啥欸^^ 05/23 13:30

peter308 : 我這邊持平的說啦 陳其邁本身就公衛出身 05/23 13:44

peter308 : 加上去年副院長處理疫情經驗 我覺得目前為止很OK啦 05/23 13:44

peter308 : 市民多配合就是了 05/23 13:45

bibiwei : 不同背景市長,思考決策不一樣,專業度有差,陳是提前 05/23 13:59

bibiwei : 在調病床和整備各項資源,準備打戰. 05/23 13:59

mimiasd0722 : 不錯 給推 05/23 15:32

achiyeng : 台中就示範給你們看了啊 普篩仔 浪費了多少時間跟 05/23 15:54

achiyeng : 錢 05/23 15:54

overpride : 合理疫情萬一爆發像北市一樣再來快篩 05/23 16:04

eemail : 大概又會有人跳針那是負壓病床@@ 05/23 16:39

loby1234 : 珍惜帳號,小心發言 05/23 16:49

grass329 : 這次給推 05/23 17:12

Firmamentee : 病床那個代表基進黨也是亂打 05/23 19:41

Firmamentee : 雙北清掉數字也不會那麼低,拿數字政治操作真的很 05/23 19:42

Firmamentee : 白癡 05/23 19:42

Firmamentee : 做好防疫就好沒必要在那邊一直亂打 05/23 19:43

kazenoryu : 解釋的滿清楚的啊 05/24 10:05

kazenoryu : 留言出了一些人吵數字是在想讓討論失焦嗎 05/24 10:05

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