Re: [新聞] 韓國瑜鋪平高雄馬路？工程都是許立明發包

原文和相關回文43 其實市民不一定是不相信工務單位的技術和專業， 也不是一定得說有偷工減料或綁樁收....(消音嗶)， 而是市府需要規劃出一套請市民協助監督工程單位， 和顯眼的道路修繕(挖)路面佈告，能讓當地人知道。 例如利用市府Line公告來做相關佈達， 設計出一個網頁公告哪家工程公司修哪條路， 並且再設計出能夠讓市民上去給該路段評比， 這家工程公司如果施工做不好和維護的不好， 這樣的公司誰還敢給他案子？ （還是其實已經有類似這種機制了QQ？） 像我大高雄從南到北，山上到海邊， 看太多這種鋪的太亂七八糟的路面， 尤其是高低明顯落差，水孔蓋特別突出那種， 身為汽機車族的你我，只要常經過這種路段， 不僅是考驗你我的輪胎和避震器、軸承等零件， 也是考驗你我騎乘駕馭的安全、舒適、愉悅感， 但當我想評比或檢舉告發，疑？只能打1999啊？ 咦？只能寄市長信箱啊？結果一套制式的回覆， 嗯～～～ 印象某次我去投標剛好遇到瀝青鋪路工程開標， 是某路段最低價格標80幾萬...吧(?)， 忘了抱歉，但那次經驗讓我滿深刻的是， 家家殺到見骨的程度讓我很嘖嘖稱奇， 因為最高的價格是100萬上下， 結果最後是80幾萬決標，價差快20萬QQ， 當然我是局外人，不是相關單位不懂這價差， 只是對這價差感到特別，是用的原料不同嗎？ 還是對工程人員的血汗壓榨所導致的價差呢？ 抱歉我不懂，如果有懂的人請麻煩指教一下。 所以不管誰當市長，針對路平我就只希望路平， 如果說道路承受不起雨水和重壓， 那就請把道路規劃到能夠承受得起雨水， 把道路設計到承受得了重車壓過的承載限制， 還是說這是不可抗因素，無法解決呢？ 因為市府無法控制天氣降下多少雨水？ 市府無法控制重車的行經路線和乘載嗎？ 但相關工程人員應該能計算道路乘載上限， 利用現有的技術，去做執行並達到有效改善， 不是總做無謂的解釋，這讓市民不懂也很無感， 市民只想看到路平的結果，只要講出一個時間， 以及能有效執行的方案，確實的做出改善， 大家現在都大學碩士畢業了，理工科人才很多， 計算公式導給大家看，多數市民都能夠看得懂。 所以解決不了問題的人，自然就是下台， 最後又是又換一個人來做，久而久之， 藍綠都解決不了的問題，市民自己也懂了， 因為唬爛話講太多，大家都會自己做判斷， 老話一句，辦法告訴大家，做就對了， 擬好相關監督機制和評比，解釋這麼多幹嘛？ 關心市政的大家又不是要看市府打嘴砲的T^T -- 我知道，我現在公司就有三個名稱， 最近標案有種慶富案的感覺，只是不是造船，呵呵。 像你說的，人孔蓋可能是國營單位挖鋪造成的， 這樣市府該保障市民權益，跟國營單位對幹要求改善， 我相信市民絕對會挺市府的啦~ 我家不會蓋房子，只會跟建商買房和買中古屋， 所以台電拉線應該是已經先拉好的事了。 然後拉電線是拉電線，鋪路是鋪路， 沒道理你拉電線就要把我經過的路給挖壞啊！ 你鋪好就沒這些問題了，不是嗎？ 我重點只有一個，拉電線歸拉電線，台電不能把路鋪好嗎？ 然後有好心板友水球我告知，拉電有時鋪路又得歸建商來負責 不同單位發包行政程序不同，導致先挖亂補路不平的結果 所以抱歉，這點我也是剛剛才知道的，哈哈 而該板友也說明如果要改善這種狀況，得要背景很硬的人去做 光審查很硬就有社會人士來查水表了XD
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推 Arsitaka: 這其實是公共建設投標法治的問題 但沒人想改 01/23 11:30

推 bibiwei: 最低標是公共工程的老問題 01/23 11:55

推 aenneas: 就我所知一間公司通常有好多名字，這次被黑名單了，下次 01/23 11:55

→ aenneas: 換個名字來標，你在路上，看到的是一樣的人在做的 01/23 11:55

推 lpllpllpl: 最低標 綁技術標 現今法規根本無解 01/23 12:00

推 pita30: 鋪路又不全是市政府鋪的，你說那人孔可能是台電也可能是中 01/23 12:10

→ pita30: 華電信 01/23 12:10

推 rdadi: 推這篇！ 01/23 12:11

→ pita30: 韓導帶種一點可以去跟國營對幹，再鋪不好就每天去睡 01/23 12:12

推 GameGyu: 這可不只有國營，民營也一堆可以挖啊。重點在於要不要推 01/23 12:29

→ GameGyu: 「共同管道」 01/23 12:29

推 choulaotou: 決標價沒有對半砍都算合理 XD 01/23 12:30

→ GameGyu: 但是明顯的，作秀比較容易 XD 01/23 12:30

推 LouisPion: 推！認同這樣的想法，應該要想一套較佳的機制 01/23 12:32

推 agold: 這20%的差距就是用料，就像冷氣一樣，除了品牌差異外，內部 01/23 12:36

→ agold: 設計用料差異，基本上，日系用料比較好，且經過嚴格驗證， 01/23 12:36

→ agold: 至於小廠，很多偷料或者設計少了很多預防線路，同理可證大 01/23 12:36

→ agold: 部分事物 01/23 12:36

推 pita30: 希望哪天你家蓋房子，台電直接跟你說市府刁難所以無法幫你 01/23 12:37

→ pita30: 家挖路拉電，你還能不找人關說，寧願沒電用也力挺市長到底 01/23 12:37

推 mark130121: 推 的確需要從現行機制改善（變） 01/23 12:38

推 abel0201: 改善機制喔？學柯P啊～要求的太嚴格～廠商越來越少投標 01/23 12:40

推 pita30: 不然最後韓導會說路平的前提是要國家各單位都願意配合 01/23 12:41

→ agold: 其實政府採購發包人員，內部都有工程成本一套行情，合不合 01/23 12:42

→ agold: 理都馬心知肚明，只是看如何做罷了，差異不大的狀況下，今 01/23 12:42

→ agold: 天這間，明天換其他間，大家都會有機會，政府人員不會只有 01/23 12:42

→ agold: 一間合格供應商 01/23 12:42

→ bouly: 人力,用料,機具...都是錢 不然怎麼有用輪胎來壓路的新聞 01/23 12:47

→ chen628: 最低價標就是一堆漏洞，因為低價先標到再說，標到以後各 01/23 12:51

→ chen628: 種偷工減料，敷衍了事，台北市好像已經不再用低價標了還 01/23 12:51

→ chen628: 是我記錯，記得柯常常拿出來講 01/23 12:51

推 MVPGGYY: 原po看不懂拉電線就要開挖舖好的馬路? 01/23 12:57

推 udkidd: 負債3500億，只能鋪爛一點的路啊 01/23 12:58

推 hank7218: 前陣子，和平路跟四維路先是挖了四條溝像個口，後來鋪 01/23 13:06

→ hank7218: 回去還微微隆起；過一個禮拜左右，分隔島又再施工，然 01/23 13:06

→ hank7218: 後路口又重鋪一次 01/23 13:06

→ hank7218: 重新漆的白線及待轉區還是立體的，下雨天不知道會不會 01/23 13:08

→ hank7218: 打滑 01/23 13:08

→ eemail: 承受重量跟雨水 那就是加錢嘛 這段多花錢 確定下段還有錢? 01/23 13:13

推 GameGyu: 不僅是拉電線，水、瓦斯、電信... 可以挖的公司行號可多 01/23 13:14

→ GameGyu: 的很，「共同管道」才是真正能解決問題的方法 01/23 13:14

→ eemail: 況且挖路問題不解決 挖後對整個鋪面強度都嘛打折 01/23 13:14

推 MVPGGYY: 拉電線還只是其中一小樣而已，多的是各種需求要開挖馬路 01/23 13:15

→ MVPGGYY: ，按照台灣人一停電一沒網路就上網po來要求，自己看高雄 01/23 13:15

→ MVPGGYY: 版也一堆這種文，這種馬上就要開挖讓民眾恢復，所以之前 01/23 13:15

→ MVPGGYY: 討論過放長遠看是要設立共同管線下水道來解決 01/23 13:15

→ eemail: 之前大順三路那個整條大坑 那個就算重鋪再好都沒用 01/23 13:16

推 akacleo: 沒有統整開挖 跟 確實監督 跟處理涵管問題 路平永遠都是 01/23 13:18

→ akacleo: 假的 01/23 13:18

→ atb: 不用最低標下場就是這樣 01/23 13:30

→ atb: http://bit.ly/2WjxzQ6 01/23 13:30

→ atb: 這制度根本問題很大 01/23 13:31

→ atb: 我覺得開挖不是問題，問題在回填的施工品質和工法 01/23 13:32

推 MVPGGYY: 南科減震案那算是政治問題了XD 01/23 13:37

→ MVPGGYY: 昨天也還有一個翁啟惠無罪，但是回不去了 01/23 13:38

→ fdf0601: 公務員不用最低標怎麼擋住隨時想搞你的刁民廠商長官 01/23 14:57

→ fdf0601: 最有利標一件標案那麼多內容，誰能保證得標廠商每項都贏 01/23 14:58

→ fdf0601: 為了公共工程品質一有萬一，承辦被抓去關 01/23 15:00

推 lpllpllpl: 沒用最低標 其他廠商搞你個圖利特定廠商的臭名 還惹的 01/23 15:05

→ lpllpllpl: 一身腥XD 再來沒用最低標 你績效根本拉不高XD 01/23 15:05

推 a6810a: 簡單來說就是採購法跟制度問題 01/23 19:41

推 w455129: 耐壓的不防水 防水的不耐壓 01/24 01:10

推 w455129: 一般道路 是泥土路基 高速公路是水泥路基兩個排水也有差 01/24 01:12