※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1623739045.A.0C3.html
推 dube116: (′・ω・`) 不同意陸長不能+和 06/15 14:41
推 fish770130: 錢 06/15 14:41
推 tony15899: 老衲派站出來! 06/15 14:42
→ wen17: 我不覺得[1]是問題 陸奧與大和有50%機會不會被搶先手 06/15 14:45
→ wen17: 剩下50%也要陸奧被爆頭或者長門大破才有損失 06/15 14:45
→ wen17: 但日cap240的現在 大和他太香了.jpg 06/15 14:45
推 dube116: 被爆頭的話跟陸和一樣 被爆二號只差在大和長門的大破率 06/15 14:46
推 maply0703: 我前面中好多槍，可是我過了 06/15 14:46
推 ikaros35: 陸和也一樣有50%搶先手吧，只是要拚極限傷害 06/15 14:47
→ dube116: 這部分大概運的發動率就補回來了 實質差不了多少 06/15 14:47
→ purplecake: 我的話壓馬頭是沒得討論的。我就是要上她.jpg 06/15 14:47
→ wen17: 對 長門40運 06/15 14:47
→ dube116: 實質的差別應該是在特攻傷害跟長門二輪毫無輸出 06/15 14:47
→ dube116: 但這個無輸出的比較對象應該是美戰而不是大和 06/15 14:48
→ wen17: 陸和就是返航就可以下去洗洗睡了 同航"可能"好一點 06/15 14:48
→ wen17: 反航摸還夠強的就只有陸長 06/15 14:48
推 md01yo30: 我中第二點，但我是殼乙啦隨便打(逃 06/15 14:49
→ wen17: [5]的話請斟酌個人陸航強度 不過陸航OK的話的確比較好 06/15 14:49
推 w1000: [5] 沒什麼好猶豫啊，野中65飛龍 沒改沒熟練都可以直接上 06/15 14:51
推 UshioKai: 伊泉的鍋在這裡～ 06/15 14:52
推 m16a117: 好險我很認真看作業 所以我每個問題都閃過 呼... 06/15 14:52
推 fish770130: 補充一下我覺得嚴重程度是53421 5會降滿多斬殺機率的 06/15 14:53
→ wen17: 有啊 比方說沒65沒飛龍 銀河只有1台 06/15 14:55
→ tony15899: 個人認為特攻發動機率>>全部 06/15 14:56
推 kulololu: 同意第一點 第一次進王和搶先手 陸被中破 就讓hotel下去 06/15 14:57
→ kulololu: 睡覺了 06/15 14:57
→ asks3327: 看看自己發的求助文，好險都沒中槍，但最後確是換東海流 06/15 15:01
→ asks3327: 斬的……果然運game 06/15 15:01
推 Hatsushimoka: 基本上打贏前除了1全都有 打贏後還是有4 我就三流 06/15 15:01
推 w1000: 中[2]的人我覺得都該去重修基礎夜戰理論(拖 06/15 15:03
推 kevin50263: 特攻發不發>>>全部 沒特功的斬殺率不曉得多少 可能1成 06/15 15:03
→ kevin50263: 都不到 06/15 15:03
→ dube116: (′・ω・`) 主要是我覺得陸和跟陸長和缺點是一樣的阿 06/15 15:04
→ dube116: 如果覺得陸長和不好那應該就是陸長唯一解 沒道理陸和又可 06/15 15:05
→ wen17: 所以實際上有差別主要只要第一下陸奧爆頭的可能 06/15 15:05
→ dube116: (′・ω・`) 陸長和換成陸和幾乎沒有解決陸長和的缺點 06/15 15:05
→ wen17: 機率是0.5*陸奧大破機率(假設1/8 被選中無援護且大破) 06/15 15:06
推 m16a117: 當我發現傷害不夠夕張就直接轉工具人了 背滿反潛跟夜戰裝 06/15 15:06
→ dube116: 爆頭是(陸長和 陸和) 跟 陸長 比較的時候才有的問題 06/15 15:06
→ wen17: 那算起來發生率就是6%多而已 陸和發動率降10% 06/15 15:06
推 ikaros35: [2]絕對最嚴重，現在不帶倍卡斬王還以為在玩縛play 06/15 15:06
→ wen17: 你不覺得這是捨本逐末嘛? [1]根本不是該避免的問題 06/15 15:07
→ tony15899: 用老衲是無奈 派陸和打8場完全不發動(′・ω・`) 06/15 15:07
→ wen17: [1]真的要比較是陸長+和 vs 陸長+美 06/15 15:07
推 GBO5: 5錯3還好靠sai輕鬆車過去 06/15 15:08
推 mgjosr: 用過最上咖 不過當時以為最上是倍卡 資料看錯 06/15 15:09
推 w1000: 陸長： 陸奧絕對先手 最強特攻 有效砲擊5發 06/15 15:10
→ w1000: 陸長和：多50%機率被反打失去特攻 最強特攻 有效砲擊5發 06/15 15:10
→ w1000: 陸和：多50%機率被反打失去特攻 次強特攻 有效砲擊7發 06/15 15:10
→ wen17: 講最強次強沒意思 計算後的結果是 06/15 15:11
→ wen17: 最強的同航確殺390 360 反航大概率擊殺390 確殺360 06/15 15:12
→ w1000: 我的簡化理解：會讓第一手不是特攻，然後反手一二號被打翻 06/15 15:12
→ w1000: 的情境出現機率加倍，然後還要少兩發有威脅的美艦砲，不划 06/15 15:12
→ w1000: 算 06/15 15:12
→ wen17: 次強的同航大概率擊殺390(約85%) 確殺360 反航沒卯用 06/15 15:13
→ wen17: 另外如果陸和的"和"要是有效炮擊 那第三下打不死360 06/15 15:13
→ wen17: 陸長的第三下同航尚可 06/15 15:14
→ w1000: 陸和vs陸長和要看整輪砲擊戰的手順變化及傷害輸出影響，不 06/15 15:14
→ w1000: 是只是看那兩發特攻差距 06/15 15:14
→ gread: 陸和返航超涼 但是抽到爆擊 還是有斬殺機會 06/15 15:15
→ w1000: 陸長反航數據上是有得打，但是我覺得涼涼啦，看到都想哭了 06/15 15:16
→ purplecake: 窩返航過的(舉手 06/15 15:17
推 laswish: 就我來說，5改掉真的有差，因為減少了二隊的風險，而且 06/15 15:18
→ laswish: 王支還幫我打掉深海一隊最下面那隻輕巡，胸熱就可以準確 06/15 15:18
→ laswish: 開在前面幾隻肉盾上面 06/15 15:18
→ laswish: 最後開局漂亮到我真的覺得前面30場真的在卡心酸的 06/15 15:18
推 w1000: purplecake你為什麼要打我臉QQ 06/15 15:19
→ purplecake: 對噗起 06/15 15:19
推 Kirihime: 我風雲都上了你跟我說這個.jpg 06/15 15:23
推 w1000: 至少你沒有風雲F特大一起上，場場吃日進 06/15 15:24
→ laswish: 我的斬是比霧加天津雪風… 06/15 15:25
→ wen17: 風雲是還好啦說實在 因為判定順序的關係 06/15 15:25
→ wen17: 美艦沒擋的話 有80%+來美國支援 06/15 15:25
→ cz031300: 樓上跟我遇到的不一樣 我都來金剛不然就綾波 06/15 15:26
→ cz031300: 美國來的次數不到五次 06/15 15:26
推 k8543: 其實就是各種選擇題,每種都有長有短,自己斟酌自己艦隊選擇 06/15 15:27
→ wen17: 幹看錯了 是58%來美國友軍 06/15 15:27
→ wen17: https://nga.178.com/read.php?tid=22929296 按順序判定 06/15 15:27
→ wen17: 你要是擋掉美國+風雲 那就都來摸魚了 06/15 15:28
推 Kirihime: 還有，大佬自重，你知道我收集冊裡已經有幾篇你的文了嗎 06/15 15:31
→ Kirihime: ？可以不要這麼教學教的這麼優質嗎？我會控制不住自己 06/15 15:31
→ Kirihime: 然後我的魚點問題終於發現了，笑死昨晚忘記提，應該是我 06/15 15:32
→ Kirihime: 選到小格子輕母了，所以才會容易打不中？ 06/15 15:32
→ dhero: 恩 大老出手就知有沒有 建議補一句 不要看dhero的 06/15 15:34
→ dhero: 航空支援 空母格子愈大愈好 飛機命中跟對潛愈高愈好 06/15 15:35
→ dhero: 輕空母盡量塞直升機 06/15 15:35
推 Kirihime: 趕緊拉隼鷹刷閃，不過隼鷹最後一格也才4，這該放什麼？ 06/15 15:35
→ Kirihime: 旋翼機嗎lol 06/15 15:35
→ tony15899: 大造副產品讓我可以塞滿直升機 06/15 15:37
→ Kirihime: 所以輕母建議放旋翼？不要放什麼97艦攻931？ 06/15 15:37
→ Kirihime: 還有英雄，我會繼續看(′・ω・‵)啾咪，最愛被你可以斬 06/15 15:37
→ Kirihime: 殺我不能斬殺氣的血脈噴張了<3 06/15 15:37
→ dhero: 看你幾台直升機 能塞滿就塞滿 有缺再補對潛高的攻擊機 06/15 15:44
推 Kirihime: 喔幹沒有8台旋翼，只能塞高對潛艦攻加減用了 06/15 15:44
→ Kirihime: 藍色那台通常會排在直升機後面那台可以用嗎？ 06/15 15:44
推 sawakoWU: 相信伊泉 相信英雄 得甲章 06/15 15:47
推 m16a117: 相信伊泉 相信英雄 甲章自來 XD 我是認真看作業流~ 06/15 15:56
→ k8543: 直昇機不夠可以出伊勢,把水偵乙,水偵乙熟都裝上去 06/15 16:17
→ wen17: 三式回玄OOO可以 06/15 16:23
推 Z1000: 一定上大和! 都花了百萬油彈鋼造出來 當然要把她用好用滿 06/15 17:15
推 uhks: 個人的夕張最上使用體驗很不錯 大概是我運氣好 06/15 17:21
推 Ladiscar: 誰卡斬用5直接放生 06/15 17:28
推 Cyjustin: 有夕張最上門神通過率會比較好，對斬殺就不怎麼樣 06/15 17:28
推 david95525: 所以我斬殺直接把夕張換成能代 現在沒倍卡的輕巡 沒啥 06/15 17:40
→ david95525: 人權 06/15 17:40
推 laybear: (′・ω・‵) 我就5卡斬阿 然後就次數拚贏惹 06/15 17:41
推 Ladiscar: 過了又不用放生 06/15 17:51
推 DivaNight: 純推 但我是長陸和斬殺的 06/15 17:57
推 sorrow0206: 有沒有臉黑咖印抽高甲打不爆的解法(′・ω・‵) 06/15 18:09
推 Shin722: 還好我家陸和發動率很高，不用再骰這部份，應該是陸結婚 06/15 18:38
→ Shin722: 過的原因，大和搶先手其實體感還可以 06/15 18:38
推 a5110408123: 夕張不會沒用啦 我就陸奧熱王 夕張夜戰收頭的 06/15 18:38
推 tomalex: (′・ω・‵) 我有[4] 種模半 06/15 18:38
→ wen17: 夕張收頭... 只能說臉很好 06/15 18:45
→ wen17: 王裝甲亂數約250-450 夕張咖300 06/15 18:46
→ wen17: 不爆擊的話 有75%左右可能打不穿裝甲 06/15 18:46
推 kk1kk: 魔法小卡趕快掏出來,一軍艦娘終究是要被開洞的 06/15 18:47
→ kk1kk: 差別只在現在開(花$)或者下次開(任務獎勵) 06/15 18:47
推 vichcc: 看完這篇後做修正一次過, 大感謝 06/15 19:41
推 starshiny: 老衲派斬掉的畢竟是少數嘛QQ 06/15 21:06
推 inspire0201: 提問，魚魚魚水的輸出比D魚電水高，那發動率誰比較高 06/15 21:25
→ djshen: 我之前自己驗證這張表好像沒考慮見張的CI項 06/15 21:53
→ djshen: 不過綜合起來差個2~3%而已 06/15 21:54
推 chiyoda: 大和當然可以上,就算搶先手,也有減少錯誤選項的可能啊 06/15 22:02
→ djshen: 主要是主魚電&魚見電單發機率高很多 不然夕雲改二配 06/15 22:21
→ djshen: D3主魚電見還有得拚 06/15 22:21
推 inspire0201: 好唷感謝，來重新考慮一下E5-3配裝 06/15 22:30
推 diablo81321: 說真的 [1]我存疑 06/15 22:33
→ diablo81321: 陸長和的缺點陸和都有(大和搶手順) 06/15 22:33
→ diablo81321: 長門能被反手大破 大和也一樣會 敵方的火力都封頂 06/15 22:35
→ diablo81321: 反而陸長和帳面上還能做到火力最大化 06/15 22:35
→ diablo81321: 而且這樣考慮 長們的對照組並不是大和而是美國人 06/15 22:36
→ diablo81321: 第二陣 不管是長門還是南達花生 想收390/360都很難 06/15 22:36
→ diablo81321: 當然你要說我是十面骰骰不過拿二十面反而過的特例 06/15 22:37
→ diablo81321: 我也認了 我陸和陸長都卡成姆咪上陸長和日戰才好點 06/15 22:38
→ diablo81321: 如果E5P2不用火力理論值最大化也能斬 [1]就很致命 06/15 22:39
→ diablo81321: 互相不仲的根本不是長和 而是陸和 06/15 22:40
→ diablo81321: 所以唯一的對照組應該是陸長和美/陸長美美 06/15 22:41
推 diablo81321: 我個人覺得[2] [3]都比[1]嚴重太多了 06/15 22:47
推 Dirgo: 體感流再次勝利,陸長就是比長陸容易熱QQ 06/16 10:20
推 Ladiscar: 上面的驗證應該是旗艦跟二番艦兩者的運都會影響到吧 06/16 19:42
→ Ladiscar: 看那圖片 一般長陸跟陸長的發動率差不多 06/16 19:43
→ dephille: 那圖片應該是最底下推想4吧 06/16 21:36
→ dephille: 1號艦要50以上才有用，2號要50以下才有用 06/16 21:36
→ dephille: 所以正常應該不會給長陸吃運的話2號放長會比較高 06/16 21:37
→ dephille: 好像也不對啊...16/40那組跟40/16那兩組也沒啥差 06/16 21:39
→ dephille: 但是19/50跟46/50那組比甚至還高一點，感覺資料量不夠 06/16 21:44
推 cefetur48: 只能陸長或是陸和 長跟和本來就互斥 06/16 22:30
→ cefetur48: 動畫都告訴你 長和二人不仲了 06/16 22:31