※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1569821233.A.FE7.html
推 dhero: @@ 09/30 13:29
推 ez910115: 我用老那摸摸，僚艦也用武藏啊 09/30 13:30
→ Tsukasa0320: @@ 09/30 13:31
→ ez910115: 老那有46砲，就算武藏先開了一砲，第2砲摸，我還能接受 09/30 13:31
→ bladesinger: 那你nelson沒用46就自找麻煩，過了也不是這裡加分是 09/30 13:31
→ bladesinger: 其他地方把失分補回來而已 09/30 13:31
→ dhero: 這種2選1的狀況能避就避 09/30 13:32
→ bladesinger: 如果老衲有46，那你就是了解自己在幹嘛並願意承受風 09/30 13:32
→ bladesinger: 險，那就是你自己願賭 09/30 13:32
推 momijichan: @@@ (彈鋼琴) 09/30 13:34
→ david011063: 覺得抄作業．要懂這配裝本身想做什麼(ﾟ∀ﾟ) 09/30 13:35
推 iamnotgm: 中破雷擊傷害*0.8 其實幼女開幕還是非常準非常痛就是了 09/30 13:35
推 ez910115: 只要要玩摸摸就是賭了啦，不差武藏第一砲 09/30 13:36
→ iamnotgm: 帶一個專職對潛的目的是你有機會凹出大破 而且幾乎不會 09/30 13:36
→ iamnotgm: 吃閉幕 09/30 13:36
→ ez910115: 老那2輪不摸也是你自己願賭 09/30 13:36
→ ez910115: 我沒有推薦別人用老納摸+武藏喔。 09/30 13:38
→ bladesinger: 老話一句:扔骰子都是賭，骰子大小才是要討論的點 09/30 13:38
推 KuBiLife: 還有想要工具人二連然後降其他人輸出啊 09/30 13:42
推 Eins: 有笑有推 09/30 13:43
推 fish770130: 還有人家水母打洞放噴噴 自己沒放然後抱怨空襲一直退 09/30 13:44
推 a951l753vin: 艦爆可以對陸也是這次活動才知道的事情… 09/30 13:44
推 baychi999: 抄作業最怕自己魔改 09/30 13:45
→ dhero: 對付潛水新棲姬是真的頭痛 09/30 13:45
推 Carrarese: 東海只有一隻，只能出到兩個先制對潛 09/30 13:45
推 jackfan1015: 不會想的隨便卡，會想的偶爾卡 09/30 13:46
→ dhero: 不 艦爆小格這次有一部分的攻略真的這麼幹 09/30 13:46
→ dhero: 被打空沒關係 能夠吃雙艦爆加成炸飛泊地水鬼就賺到 的想法 09/30 13:46
→ baychi999: Nelson跟大武同時上 不調射程就是賭對方不要第一手直接 09/30 13:47
→ dhero: 但是太噴鋁了 而且沒效率 我認為不行 09/30 13:47
→ baychi999: 打爆老納 調射程還有機會拼先手摸摸 兩個都是賭 但個人 09/30 13:47
→ baychi999: 覺得後者風險比較低 09/30 13:47
→ dhero: 我在想 因為我E3攻略基本上都是塔什干婚艦配4+3先制對潛 09/30 13:51
→ dhero: 應該不至於影響到後面的人都這樣配裝吧 09/30 13:52
→ dhero: 我做得到被開幕雷勸退少 不見得你也能這樣 這個概念要謹記 09/30 13:55
→ bladesinger: 那就是去年的常見錯誤2(ry 09/30 13:57
推 tony15899: 對付辛棄疾 陸航反潛+2隻完整3件套先制對潛算基本 09/30 14:01
→ tony15899: 消血就是求穩定 09/30 14:02
→ dhero: 東海不夠的鎮守府真的很需要完整的432先制對潛人員 09/30 14:04
推 original10: 一年了耶XD 09/30 14:12
推 agag5123: 時間很快阿~撈魚不算,下次的活動就又要4個月惹 09/30 14:19
推 laswish: 在下是有幾次勸退是在有432的狀況下遇到的(紅T…我暈)， 09/30 14:20
→ laswish: 但不得不說有432可以大幅度的降低被辛棄疾打到的風險 09/30 14:20
推 ez910115: 所以我說我有用武藏加老衲摸，調不調射程看個人，但不 09/30 14:23
→ ez910115: 能說是配錯 09/30 14:23
推 ioylye: 東海明年才能湊齊真的只能賭臉跟他打otz 09/30 14:24
推 x69toki: 感謝好文！不過劣劣劣劣劣勢4波 -> 5波惹 v(゜Д。)v 09/30 14:26
推 ioylye: 這次活動我才知道飛行場不吃戰車 對陸機一直在考慮怎麼擺 09/30 14:27
推 dube116: 非三大格的CV帶到雙艦爆本來就有一格會在不夠大的格子 這 09/30 14:30
→ dube116: 次一堆砲台防空普遍強 十幾架的非隊長機被打乾才是常態 09/30 14:30
→ david011063: 40格村田都被打空過(゜∀。) 09/30 14:32
推 MIshad: 劣劣劣劣 劣勢 4波沒錯啊 09/30 14:34
推 kabegami: 關於特攻出手順序，我在其它地方（部落格、推特）有看 09/30 14:46
→ kabegami: 到一篇推薦E2重水打採延遲特攻的方式攻略，也就是把特 09/30 14:46
→ kabegami: 攻船的出手順序調整到最後，目的是要讓僚艦先出手幹掉 09/30 14:46
→ kabegami: 對面的3～6號位，這樣可以有效的把特攻三發砸在boss或是 09/30 14:46
→ kabegami: 心愛7G臉上，不知各位怎麼看？ 09/30 14:46
→ bladesinger: 沒啥意義，被大破就特攻卡彈了 09/30 14:47
→ bladesinger: 特攻真正的價值是對面動之前我們先打「3下」 09/30 14:48
推 william5h: 特攻的目的就是先出手削減敵人戰力 這樣本末倒置 09/30 14:48
→ bladesinger: 把先手必勝的滾雪球哲學貫徹到底 09/30 14:48
推 dube116: 然而E2的3-6號根本就不需要特攻才能清 所以E2特攻才沒有 09/30 14:49
→ dube116: 成為最佳解 09/30 14:49
推 KuBiLife: E2第四陣形打起來很也舒服啊 09/30 14:50
→ bladesinger: E2斬殺的敵王點幾乎是點誰爆誰的狂暴狀態，不知道哪 09/30 14:51
→ bladesinger: 的信心認為用特攻還能先忍受對面點名 09/30 14:51
→ agag5123: 飛行場姬不吃戰車? 怎麼跟我看到的不一樣 09/30 14:59
→ chrisbbs: 中破辛棄疾還是有機會開幕送大破阿 QQ 09/30 15:00
→ bladesinger: 那就把她打到大破 09/30 15:01
→ david011063: 大概認為不能打出爆量傷害就叫不吃吧(¯・ω・¯) 09/30 15:01
推 kabegami: 我是記得戰車打飛行場倍率沒那麼高 09/30 15:09
推 ioylye: 我用戰車大發 傷害打下去跟打上面的集積地傷害差距很大... 09/30 15:12
推 DivaNight: E2P2的特攻我反而讓他晚發動 讓特攻能準確打王身上 09/30 15:13
→ ioylye: 不是不吃啦 只是我在打的時候很常就飛行場軟手 09/30 15:13
推 dube116: 不是沒那麼高 是沒有"cap後"的倍率 09/30 15:14
推 lineage4067: 我都抄OO的 09/30 15:18
推 tomalex: (′・ω・‵) 飛行場難搞就是他吃CAP前 要撞死他請挑夜戰 09/30 15:23
推 ELF007: 辛棄疾就靠背在中破還是有可能開幕一發描頭送你 回家 09/30 15:25
推 Ark715: 只能說版上好心的人能不求回報的花時間打字幫忙這些真的是 09/30 15:26
→ Ark715: 佛心... 09/30 15:27
推 ELF007: 更靠北的是打到卡中破然後走到王前空襲擦一個大破，多走 09/30 15:32
→ ELF007: 好幾格結果勸退 09/30 15:32
推 purplecake: 特攻推遲你就是多出擊幾次而已，看你能忍受到什麼程度 09/30 15:39
→ purplecake: 周回就碰上好幾次對面第一發直接打旗艦，周回就算了 09/30 15:40
→ purplecake: 你在攻略時就看你能忍受到什麼程度了 09/30 15:40
→ purplecake: 你追求高報酬(特攻要打王)那你就是承擔王先把你特攻廢 09/30 15:41
→ purplecake: 了的可能性，這還不用談特攻發不發 09/30 15:42
推 ez910115: 我是喜歡武藏的五格，可是這並不是配錯。要講清楚 09/30 15:45
推 KuBiLife: 至少也要喬成50%先手阿 == 09/30 15:50
→ dhero: 個人堅持沒有對錯 自己負責就是 外人不方便置喙 09/30 15:52
推 tomylee78: 我要道歉 我抄納爾遜+加武藏 結果鬼打牆qq 09/30 16:02
推 tomylee78: 換成長門才把牆撞破 真的得衡量自身情況才行orz 09/30 16:04
推 mgjosr: 想要破關就抄仔細一點 想好好享受遊戲 抄一半另一半自己想 09/30 16:22
→ mgjosr: 抄一半的就不要來求救比較好 09/30 16:22
推 laybear: (′・ω・‵)魔改一時爽 一直魔改一直爽 09/30 16:23
→ ez910115: 但是他說摸摸配武藏是究級0分不及格，8行 09/30 16:31
推 StarS: 是要理解為何而抄，而不是魔改亂抄 09/30 16:31
推 BisWang: 新手抄作業沒有「下位替代」的概念，但是有概念之後通常 09/30 16:34
→ BisWang: 裝和練度都起來了 09/30 16:34
推 StarS: 特攻不是第一發，要面對的變數太多，何必增加骰子面 09/30 16:35
推 hughfan: 東海只有三支就是道中比別人高機會被勸退..也沒法就是 09/30 16:37
→ hughfan: 塞其他艦載對潛機效果都差東海太多了 對我來說一台432至 09/30 16:38
→ StarS: 最慘第一發就廢掉旗艦，次慘廢掉特攻僚艦，何不第一發就拼 09/30 16:39
→ StarS: 最好狀態 09/30 16:39
→ hughfan: 少能保證不吃閉幕雷 開幕就靠閃了..嘆E3P2放兩台432還滿. 09/30 16:39
→ hughfan: 這次我完全沒用到特攻 混入水母後發動率極差 09/30 16:42
推 asirk124: 重點是要了解不同敵人有不同對應裝備.. 09/30 16:43
→ hughfan: 艦娘目前活動關卡真的是一次沒拿甲後面要再拿甲..臉真的 09/30 16:44
→ hughfan: 要比人白..嘆...大家的骰子不同啊 09/30 16:44
推 fish770130: 近幾次活動都在友軍來之前斬掉 META與後期不同就懶的 09/30 16:47
→ fish770130: 發作業 反正一定會被META打臉 09/30 16:48
推 arsene1989: 特攻故意不排第一發不及格沒錯啊，除非王吃特效 09/30 16:53
→ arsene1989: 特攻先清掉敵方寮艦 = 增加我方存活率及輸出 09/30 16:54
→ arsene1989: 都特地排特攻上場卻不用來增加勝率，有跟沒有一樣 09/30 16:55
→ hughfan: 真的很晚打的話..找大家撈船用的組合 其實最穩啊 09/30 16:56
→ hughfan: 納爾遜那次例外..話說那可是我碰過最愉快的撈船體驗.爽 09/30 16:57
→ Big7Nagato: 機制太多，沒有各方面整體解說新人很難進入狀況 09/30 17:03
→ Big7Nagato: 除非有整套課程教學，不然類似問題只會層出不窮 09/30 17:05
推 Zero0910: 不一定吧 撈船通常會省資源求A勝 斬殺目的是要幹掉王耶 09/30 17:05
→ Zero0910: 而且斬殺跟周回的敵方編成也不一樣啊 09/30 17:05
推 Ariadust: 特攻前後其實就是骰子面數問題，先發可能是3到9清掉雜 09/30 17:10
→ Ariadust: 魚增加我方生存，後發就是1到12，有可能直接被爆頭或是 09/30 17:10
→ Ariadust: 智商上線全打王 09/30 17:10
推 tomylee78: 同意Big7的講法 沒有經常性follow真的有時候會遺漏 09/30 17:11
推 Zoro80298: 撈船編成其實不能抄來攻略的 不要害人 09/30 17:11
→ tomylee78: 所以非常感謝能有置底導航文這樣的文章存在 09/30 17:11
推 hughfan: 我是指目標S勝的撈船編制可以參考看看..基本上都很精煉的 09/30 17:20
推 dube116: 撈船編成最大的問題是常有通關獎勵吧www 09/30 17:21
→ hughfan: 然後再針對斬殺期王的裝甲值以及配置做些更動 會比初期 09/30 17:22
→ hughfan: 通關META合用很多的 這次的E3P1單艦流 E3P2的SS流 都很棒 09/30 17:25
→ hughfan: E2P1大家一開始的運輸流就是早期配置 後面才有人說運輸隊 09/30 17:26
→ hughfan: 一拳流命中太差 這樣的訊息出來 後期編制才會推薦出水打 09/30 17:26
推 yankeefat: 創意是很重要的(X 09/30 17:29
推 sgxm3: 試製南山應該也可以對地 09/30 17:33
推 SKY500250: 重點還是對於機制的不理解吧 我個人愛賭 e2是用長門延 09/30 17:37
→ SKY500250: 長特攻 人品過的 09/30 17:37
→ SKY500250: 不過算是早期攻略 那時e3剛開 友軍沒來 09/30 17:39
推 Taihochuu: 先手特攻和後手特攻在特殊考量下不見得有優劣之分吧， 09/30 17:59
→ Taihochuu: 說兩種不同的戰術考量呀 09/30 17:59
推 purplecake: 就一種比較容易爆裂啊，你擔得起也沒啥好說 09/30 18:00
→ purplecake: 就怕選了比較容易爆裂的然後天天幹田中 09/30 18:00
→ ELF007: 高風險高報酬啊 我個人也是納武50% 武藏先出手就是有機 09/30 18:03
→ ELF007: 會打歪的機會 09/30 18:03
→ ELF007: 風險就是任何一支出手都能把武藏 老納 阿洲打到大破 09/30 18:04
推 Taihochuu: 我也是先手派就是啦，但同時卡到天生射程超長的話也不 09/30 18:05
→ Taihochuu: 覺得有問題，像Nelson被至點名的機會是6分之1，還要再 09/30 18:05
→ Taihochuu: 抽僚艦掩護，啞火就摸摸鼻子喊一句幹你田中再打一次 09/30 18:05
→ Taihochuu: 出5格大和型BB而承受50%Nelson後手特攻，在這次活動我 09/30 18:08
→ Taihochuu: 覺得是可接受範圍 09/30 18:08
→ Taihochuu: 至於Nelson+武藏卻不調成超長射程就的確有問題了 09/30 18:09
推 grant790110: 我雖然也想過撈船編成當成斬殺用..但實際上斬殺時 09/30 18:13
→ grant790110: 道中和王點往往都是斬殺編成在等你撞 難度大增 09/30 18:14
→ grant790110: 不然也不會有什麼"卡斬"的問題了 09/30 18:15
推 kramer: 這次E2特攻往後放沒問題吧 09/30 18:27
→ kramer: 你有很常看過12比3～6還早出手嗎？ 09/30 18:27
→ kramer: 射程問題 輕重巡出手都比118還有RU短啊 09/30 18:28
→ kramer: 重水打的義大利戰艦 重巡在3~6幾乎都能觀一隻 死一隻 09/30 18:30
→ purplecake: 可是那兩隻都有能力一發送你旗艦下去 09/30 18:31
→ purplecake: 反正結論就是選了就自己擔後果，不要推給田中。 09/30 18:33
推 KuBiLife: 這也是常見誤解 跟對面比射程長短 射程跟自己人筆就好 09/30 18:37
推 w1000: 沒關係啦 0202年都還有人不會配飛機，我們先來唱首卡斬一 09/30 18:38
→ w1000: 萬年吧 09/30 18:38
推 dube116: 沒誤解吧 他是對面跟對面比阿 敵旗艦的確在後出手 09/30 18:39
推 KuBiLife: 幹 好像是ㄟ ㄅ歉 09/30 18:40
推 dragon327: 哦哦趴兔 09/30 19:02
推 awenracious: 轉戰丙之後，這些問題其實都還好 09/30 19:03
推 ioylye: 活動不打甲 心情會比較愉快 09/30 19:05
推 ELF007: 其實大部分改乙就很爽了(茶 09/30 19:16
推 laswish: 先手派+1，因為會打到二隊PT很不爽 09/30 19:37
推 NEKOWORKi: 僚艦先手的好處是上限高一點 也不是沒意義 09/30 19:39
推 wntreise: 要打甲就要先做好作業，而不是亂配搞得自己卡關來發文 09/30 19:39
→ NEKOWORKi: 我方很弱硬打甲可以去賭僚艦BB收掉雜魚，之後TOUCH打出 09/30 19:40
→ NEKOWORKi: 更優秀的傷害 09/30 19:40
推 martintp6: 卡東海真的機車 09/30 19:43
→ tomalex: (′・ω・‵) 田中機器卡提督 動得很厲害 09/30 19:46
推 agag5123: 我只能接受1or2手特攻,3手之後的都是ＯＯ 09/30 19:50
推 fhsh810305: #今年一定倒 09/30 20:03
推 d86123: 知道自己編成的意義在哪比較重要 09/30 21:55
推 gengku: 抱怨一下，屢屢遇到納姐先手不摸然後被炮台打爆我都有乾 09/30 22:33
→ gengku: 脆放強僚艦先把對面打爆算了的爆San想法 09/30 22:33
推 wwwqaws: 等這篇好久了XDDDDDDDDDDDD 10/01 01:45
→ wwwqaws: 資深提督就會知道抄作業這個行為本身多雷 10/01 01:45
推 SPKitakami: 辛棄疾萌萌的ㄌㄌ 可以原諒(？ 10/01 07:04
推 Alu76521: 鹹魚如我表示，抄作業也是要有底子的。每次抄甲甲提作 10/01 12:38
→ Alu76521: 業都要研究一番，評估風險與報酬。 10/01 12:38
推 ikachann: 我都抄甲配置 然後去打丙 還算ok沒什麼問題 10/01 13:37
推 md01yo30: 抄甲打丙+1，而且我的裝備還會變窮很多剛剛好。 XD 10/01 13:38
推 purplecake: (′・ω・‵)那我能想像到的就是你制空一定嚴重溢出 10/01 13:39
推 md01yo30: E2乙用甲的制空還是輾，水戰架也打得死人。不過撈船時有 10/01 13:50
→ md01yo30: 調整回來S勝率高超多。 XD 10/01 13:51
推 purplecake: (′・ω・‵)就是制空嚴重溢出啊 10/01 13:58
→ bladesinger: 溢出還不是跩打丙，壓那麼精幹嘛?XD 10/01 13:59
推 ez910115: 不打甲，置空壓到確保就好 10/01 21:59
推 zechszero: 完了，完全炒Dh的還想說對潛怎沒到百…還好我吃乙 10/02 00:20
推 kudoshaki: 廢物資深提督如我只會抄作業，只好當雷包了 10/02 00:36
推 kudoshaki: 另外那個先手派+1因為不想納爾遜打2隊pt的 10/02 00:40
→ kudoshaki: 會打到二隊是因為你第一輪摸摸沒有發動才會打二隊，跟 10/02 00:42
→ kudoshaki: 你擺第幾個發動一點關係都沒有，不要隨便怪罪好嗎 10/02 00:42
推 hughfan: 話說大佬們的二隊編制在抄之前真的要看一下 人家連摩耶 10/02 09:56
→ hughfan: 都塞兩個魚雷是因為有餵運啊..鹹魚不要學 10/02 09:57
→ hughfan: 想靠二連的不要覺得練複製人不好 大北三組都不嫌多 10/02 09:58
推 poikm302: 會卡的人不會看啦~ 10/03 15:02
推 wwwqaws: 樓上QQ 10/07 19:45