Re: [求助] 裝備改修在對空CI發動時的擊墜上升效果

: http://my.jetscreenshot.com/18082/20161201-ea3g-203kb.png : http://my.jetscreenshot.com/18082/20161201-zbo5-215kb.png #1O7zMr0- [攻略] 對空砲火試算表 https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1478481333.A.03E.html 一個月前其實我有貼過了，當時我直接把它整合進去定數擊墜裡面沒有顯示 AACI發動時，能以『倍率』提高定數擊墜，如果原本打30台，1.2倍就變成36台 下面稍微列可能會用到的 秋月型： 高角砲＋高角砲＋電探：1.7倍，保底7 高角砲＋電探 ：1.7倍，保底6 高角砲＋高角砲 ：1.6倍，保底4 鬼怒改二： 高角砲(無高射裝置)＋特殊機槍：1.45倍，保底5 特殊機槍：1.25倍，保底3 摩耶改二： 高角砲＋特殊機槍＋對空電探：1.65倍，保底8 高角砲＋特殊機槍：1.5倍，保底6 皋月改二： 特殊機槍：1.2倍，保底2 非特殊艦對空CI： 高角砲+高射裝置/高角砲+高射裝置/對空電探：1.5倍，保底4 高角砲+高射裝置/對空電探：1.4倍，保底4 可以看到非特殊艦對空CI也能有1.5倍，保底4的效果 所以我個人有推薦，AACI不一定要由秋月型來擔當，一般艦也能上 但是為什麼這個『倍數』成長沒有引起突破性的討論？ 因為定數擊墜是要抽『50%』的，抽到就有，沒抽到就呵呵 -- 哪天有空我寫一篇現在航空戰的整體機制好了，可是好懶(′・ω・‵) 簡述一下，航空戰大致上可分成3階段，以下簡稱為ST1、ST2、ST3 ST1：艦載機制空權爭奪，這時候以％數削減敵方機數(我列平均值，制空削減是亂數分布) 　　 空確50%、空優40%、均勢30%、劣勢20%、喪失5% ST2：雙方對空砲火迎擊，抽選對空迎擊艦娘，我方全部都會列入(有SS也會列入喔，呵呵) 所以偶爾會看到，雷巡在空襲很多的地方要插一根秋月砲 　　 因為可能是抽到雷巡對空迎擊，但它的對空能力跟一般DD差不多 　　 所以裝秋月砲，避免對面抽到她的時候打不了幾機，不過效益大概只有個位數% 　　 接著進入機數削減，分為％數擊墜跟定數擊墜，兩者為獨立事件，發動率各50% 　　 先判定％數擊墜，再判定定數擊墜，定數擊墜是打乾艦載機的主要來源 ST3：ST2結束之後，得到敵方所有殘存艦載機機數 　　 接著『隨機分配』到我方的水面艦，所以為什麼會看到秋月型發動AACI 　　 結果反而是她被打成豬頭，因為對空砲火迎擊跟艦載機攻擊的目標不是同一個啊！ 每一格艦載機抽一次 艦娘是個骰子Game，檢定不過就變豬頭(′・ω・‵) 迎擊隨機抽，AACI是提高全體的效果，所以還是隨機，呵呵 EX： 定數擊墜 1：8台 2：10台 3：30台 4：20台 5：4台 6：15台 秋月發動AACI之後會變成(小數點無條件捨去) 1： 8台 → 13台 2：10台 → 17台 3：30台 → 51台 4：20台 → 34台 5： 4台 → 6台 6：15台 → 25台 AACI的效果是全部人一起放大，但是對空迎擊還是要用抽的 所以你臉黑抽到5號的話，AACI效果就只是從4台變6台 但是臉白抽到3號，就從30台變51台，這連黑加賀都有可能被打乾 全部+9效益最好 最極限是雙秋月砲+10，13探改+9，電探9→10沒有提升擊墜的效果 簡單來說 抽對空迎擊艦 → %數判定 → 定數判定(AACI可放大效果) → 前面兩個都失敗AACI保底+1 對，只要敵我雙方同樣的位置有對空裝備就會有動畫，但是不是她打就不知道 嗯，現在這遊戲是複雜化，除了那個介面爛到爆的陸航以外都沒加新東西 我方現在保底就是1，AACI可再追加保底 要防空就是插滿對空裝，但是不要以為這樣就能打乾對面 請丟骰子(′・ω・‵) 這邊強調一下，AACI是一種補尾刀的機制，能不能打乾，要看你家艦娘定數擊墜 所以即使發動AACI被打成豬頭，也請平常心，只是你家艦娘今天不想工作 藍受，香菇v(゜Д。)v 保底的意思是，我方的％數擊墜跟定數擊墜都沒發動，但都沒發動不就打0了嗎？ 所以大本營有給優惠，我方最少就是打1，但有了AACI，可以把這個保底再提高 秋月型發動最強的AACI，有保底7的效果，那是原本的1再加上7 如果臉黑％數擊墜跟定數擊墜都沒發動，但有發動AACI，我方最少可以打你1+7=8架 所以就不要管這麼多，想少抽一點骰子，就讓秋月型跟摩耶大人AACI就對了 摩耶大人發動之後，我方最少都可以打9架耶v(゜Д。)v 1.AACI不一定要由秋月型來上，普通的DD裝雙秋月砲+對空電探也可以 　像是這次E2單艦隊要打雙WO改，硬上秋月型夜戰可能打不死WO改 　所以這時候用一般DD扛AACI即可，夜戰力也比秋月型強很多 2.摩耶大人的對空能力，對整體貢獻最強，不容質疑 3.航空戰就是由一堆的50%骰子堆積起來的系統，骰不過請平常心，很正常 結束 偉哉我大摩耶 (｡ÒωÓ) PSV拆包，每一種AACI是固定機率，但網頁版有沒有改不知道 周回這邊我會建議帶2艘一般DD，這兩艘都用雙秋月砲+13探改的AACI 秋月型的火力中破之後連FBB都打不死，一般DD還有機會 沒錯，火雷甲才是王道ヽ(ﾟ∀。)ノ 都可以，事實上只要有人負責AACI，其他人把高角砲跟機槍一直塞就對了 看你的DD是誰，不想要秋月型被蓋，一般DD就裝水上電探為主 因為機槍的效果雖然非常好(倍率10)，但是艦隊主要的目標是殲滅敵方 機槍頂多就幫你"機率"性挺過航空點，我們要的還是打得準 不過如果是要拿空襲點的S勝，就是砲砲槍，不然都是砲砲探/夜戰裝為主 其實就PSV的數據來說沒有 列幾個常用的 秋月型 ：雙砲探64%/砲探57%/砲砲49.5% 摩耶改二：擊墜8 59%/擊墜6 54.4% 一般艦 ：砲砲空探54.4% 帶摩耶跟秋月出門，也還是有14.8%機率沒有AACI 對，秋月要配電探，裝機槍反而變弱 運Game就是這樣 v(゜Д。)v 像我個人這次E2用古鷹型，第四格不知道要裝三小，就插兩把機槍上去 反正這是運Game，玩家能做的只有讓骰子變大顆v(゜Д。)v 提醒一下，秋月型的電探，水上電探或是對空電探都可以 如果帶了秋月出門發現索敵不夠會王前歪，請換成水上電探 但是一般艦的AACI，則是有限定對空電探 所以知道的玩家，就會把雙秋月砲的一般DD配水上電探，這樣就不會發動AACI 藉此避免去蓋掉秋月型的AACI，秋月型判定順位最後，很容易被蓋台 上面我有列PSV拆包的AACI發動率，秋月型發動率是真的比較高 秋月型 ：雙砲探64%/砲探57%/砲砲49.5% 摩耶改二：擊墜8 59%/擊墜6 54.4% 一般艦 ： 單秋月不發率36%，雙一般艦AACI 21%，多用一艘一般的AACI只小贏單秋月15% 要穩定AACI就是帶秋月型出門，但是相對的就是打王不太有力，聯合艦隊最適合她 秋月型雙砲發動率最低，效果也最差，除非有特殊需求，不然不要這樣用XD 可是像你講的6-4，秋月型用雙砲+WG42，就是用道中的不穩去換王點的輸出 不過還是要看王點的硬度，太硬的那種DD不用CI就沒什麼輸出 但這次的E5就是靠核彈組打，DD的功用就是防空，其實不錯 以現有的資料來看，每一種AACI有自己固定的發動率，沒有機制可以改變 運這項素質，目前並沒有提升AACI發動率跟擊墜比例的效果 砲機探我覺得可能是抄錯，因為這種配法是防空特化了 秋月型砲探可以發動AACI，機槍對空高倍率，但缺點是秋月型就只剩夜戰單擊 現在又知道高角砲改修可以提升全隊防空效果，砲砲探應該是秋月型的標配了 炮機探用來防空的話，這種很強喔 只要對面的艦載機(1)，抽到秋月型迎擊(2)又發動擊墜(3)，基本上就是乾 可是要滿足3條件QQ 各位請冷靜一點啊，別為了骰子的問題吵起來，不值得(′・ω・‵) 我個人是覺得，既然沒多給程式員錢，99%就是複製貼上 就有些人講的魔法摩耶，雙雷+高角砲+機槍，夜戰CI也是300輸出 新人也沒心力去養這個，這就跟阿武熊餵運雙雷是一樣的產物，想要多功能 嗯，如果有改麵條90的話啦，反正那個改修超便宜又好用 螺絲不夠的時候剛好用90mm墊檔，平常用米國高角砲即可 那就恭喜了，當初以為沒什麼用就拆掉一個(吐血 沒有實際情況，我真的很難跟你說哪種好，但秋月型的話，盡量雙砲探 如果哪天要背燈，就用砲探燈，因為砲砲燈的AACI發動率很差，要有其他人補上 但砲砲燈的優點是可以夜戰二連削血，沒有遇到實際情況，我很難選擇XD
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.87.110
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1480571166.A.D2C.html

推 tomalex: (′・ω・‵) 12/01 13:48

→ xyz987123: 1/4都抽到樂開懷 1/4沒抽中慘兮兮 12/01 13:48

推 isaswa: 這遊戲已經吃運氣到一個喪心病狂的境界了 12/01 13:50

→ xyz987123: 其實一直沒搞清楚抽選迎擊艦是怎麼回事 12/01 13:50

推 aixrotap: poi:別說啦 我們寫不出來poi 12/01 13:51

→ xyz987123: 是每格分別抽一隻艦娘還是深海空母抽 12/01 13:51

推 sectionnine: (′・ω・‵)我的做法：閉上眼兩腳開開接受結果 12/01 13:51

→ x94fujo6: 先骰 再看api 然後看隊伍順序吧 12/01 13:52

→ x94fujo6: 抽到 被wo打成智障 沒抽到 被wo打成智障 有差嗎 12/01 13:53

推 tomalex: (′・ω・‵) RNG玩你 12/01 14:00

推 Mosin: (1/2)^3 = 1/8 (倒 12/01 14:05

推 w1000: 所以發動AACI代表由咖出來的那隻艦娘代表ST2的迎擊嗎？ 12/01 14:05

推 KUSURI: 不是 12/01 14:06

→ charlietk3: AACI要切出來看 12/01 14:07

推 w1000: ST2怎麼越來越複雜了（燒腦） 12/01 14:08

推 xyz987123: (′・ω・‵)覺得對空應該要影響割合固定發動率 12/01 14:09

推 dx90c: 結論是改滿秋月炮和13探改對吧(燒腦) 12/01 14:09

→ w1000: 抽選對空迎擊艦→%數判定、定數判定後，有AACI再追加擊墜? 12/01 14:09

→ xyz987123: 不然骰子沒丟好機槍高砲都變裝飾品啦 12/01 14:09

推 jukeking: ST2的迎擊動畫(探頭出來打飛機)是做好玩的嗎? 12/01 14:10

推 Mosin: 最近只多了裝備/改修倍率、艦隊防空、對空CI%數補正的資料 12/01 14:10

→ Mosin: 流程什麼的都沒什麼變 12/01 14:10

→ xyz987123: aaci有固定bonus跟包底應該一起算吧？ 12/01 14:11

推 w1000: 哦哦哦看懂了~感謝解說 12/01 14:12

→ xyz987123: 果然破甲p s勝用運輸 全部插滿高砲機槍給你抽！ 12/01 14:13

→ xyz987123: 然後骰子1/2沒骰到 被炸爆 12/01 14:14

推 jukeking: (′・ω・‵)果然 12/01 14:14

推 nisiya0625: 結論:還是多拜祖先(喂) 12/01 14:15

推 w1000: 再問個問題，秋月AACI保底7，那上面舉例抽到擊墜5→5+7嗎? 12/01 14:19

→ w1000: 還是5*1.7→8.5=8 > 秋月AACI的7 所以擊墜數8? 12/01 14:20

→ w1000: 阿...我眼包把4看成5了 囧> 12/01 14:21

推 ckz: 哇 8架耶 (棒讀 12/01 14:25

推 w1000: 真是太優惠了我的媽阿 感恩田中讚嘆田中(′；ω；‵) 12/01 14:25

推 StarS: 有點複雜呀，有沒有什麼簡易結論呀 12/01 14:27

推 ckz: 簡易結論 帶秋月型跟摩耶大人AACI就對了 12/01 14:29

推 sectionnine: E5就是靠摩耶番長跟秋月委員長幹爆對面飛機 12/01 14:37

推 ttt95217: 豆頁好痛... 12/01 14:40

推 xyz987123: 是說有地方統計過不同API的發動率嗎 12/01 14:40

推 yichenglee: 難怪我週回e2甲有時可以抽乾wo改 但機率又很低 12/01 14:41

推 dustlike: 研究過空戰公式後就會覺得AACI是煙火秀 ヽ(ﾟ∀。)ノ 12/01 14:42

推 w1000: 說的好！我E-4甲陸逼逼AACI...（被拖走 12/01 14:45

推 fish770130: 所以E5破甲這樣插是OK的囉? 12/01 14:56

→ fish770130: http://i.imgur.com/KkDZv8W.png 12/01 14:56

推 k8543: 那DD到航空點是砲砲探好? 還是砲砲槍好? 12/01 15:05

推 KuBiLife: 差很多的原因應該是很多支秋月砲吧? 12/01 15:06

→ xyz987123: 機槍 不過用摩耶可留幾隻裝電探補位 12/01 15:14

推 Satsukikai2: 秋月型AACI很高 有70% 12/01 16:32

推 ian90911: 推專業文 12/01 16:33

推 Becuzlove: 挖咧 所以我秋月不帶電探裝美帝對空機槍反而不好囉? 12/01 16:56

→ Becuzlove: 附註:我已經有一個+10的13號對空電探了 12/01 16:56

推 Becuzlove: 阿不對 重看一遍好像帶機槍比較好...是嗎?(抱頭 12/01 17:00

推 MichaelKiske: 難怪有時候咖了還是大爆炸Orz 12/01 17:02

推 Becuzlove: 感謝 看來機槍才是給秋月以外的人用的 12/01 17:11

推 Becuzlove: 非常精闢的說明 我跪了 感謝> < 12/01 17:26

推 twodahsk: 奇妙，我體感的時候如果不是正規制服對空CI好像比較不 12/01 17:27

→ twodahsk: 容易發動，不然其實我本來也想上火雷高的DD去打E-4甲 12/01 17:27

→ twodahsk: 好像是6-4，秋月型我用兩根高角+WG42，發動率滿難看的XD 12/01 17:28

→ fertalizer: (′・ω・‵) 12/01 17:35

推 xyz987123: 聯合用摩耶+2DD 3AACI不錯 約91.5%發動率 兼顧夜戰2連 12/01 17:35

→ xyz987123: DD可以不用秋月型 用高火雷的輸出蠻足的 12/01 17:37

推 kevinmark: 請教幾個 "運" 與 "秋月對空cutin" 的問題 12/01 17:45

→ kevinmark: 1) 提升秋月的"運"是否能提升 對空cutin 發生率? 12/01 17:46

→ kevinmark: 2) 對空cutin已發生，提升運是否能提升擊墜數/比例 12/01 17:47

→ kevinmark: 3)提升 "秋月型運" 無助於 "對空cutin" 相關發生率? 12/01 17:48

→ kevinmark: 4) 目前沒有資料表明 "運"與"對空cutin" 有任何相關性 12/01 17:49

→ kevinmark: 謝謝本文對10高角高射有明確的探討，之前都抄別人作業 12/01 17:50

→ kevinmark: 從前一致的 "砲機探" 突然本次活動通通變成 "砲砲探" 12/01 17:51

→ kevinmark: 日本人也全都改了，真是知其然不知其所以然 12/01 17:51

推 mimi940502: 炮機探沒有一致過吧 12/01 17:52

推 bladesinger: .......高角砲機槍電探? 哪個人打活動出這種沒戰力 12/01 17:52

→ bladesinger: 配裝的? 還公認? 12/01 17:52

→ bladesinger: 除了聯合艦隊摩耶旗艦要負責專門防空背司令部，剩下 12/01 17:55

→ bladesinger: 任何場合誰用這組合誰傻12/01 17:56

→ kevinmark: 以近期活動門神改以 空襲/wo改 (大破)/其他 為主的模式 12/01 17:55

→ kevinmark: 探討防空當然很有意義，但對Romulus來說就是場悲劇12/01 17:57

→ bladesinger: 別忘了那還是在編隊限制不得不讓你一隊塞CA的狀況， 12/01 17:56

→ bladesinger: 能解放大船誰跟你高角機槍電探 12/01 17:57

推 Satsukikai2: http://ja.kancolle.wikia.com/12/01 17:56

→ Satsukikai2: 除了API1比你說的高以外 API 2 3 10 11好像都蠻接近 12/01 17:57

→ kevinmark: 好好整套的飛航系統充其量只是門神對決 沒有想像實戰力 12/01 17:58

→ kevinmark: 從前一致的 "砲機探 <- 抱歉，此為本人狹隘認知 12/01 18:00

推 Satsukikai2: 砲機探是說摩耶改二吧 其他都是秋月砲+空探 12/01 18:00

→ Satsukikai2: 還有摩耶可以達到空咖API11+雷咖CAP 超好用 12/01 18:02

→ Satsukikai2: 機槍真的很好用 空母打演習=烈風架or機槍座 12/01 18:03

推 twodahsk: 戰鬥狂摩耶的缺點就是新人很難養出來....不然很強沒錯 12/01 18:05

推 Satsukikai2: 阿武隈至少運還有標准的20 摩耶只有14 12/01 18:11

推 RDko: 運低標其實應該是30 20放旗艦機率還是很低 12/01 18:16

推 ayasesayuki: 差一組馬路油而已 12/01 19:15

推 g3sg1: 摩耶所以摩耶大人該用改修滿的義大利90高而不是美國五吋? 12/01 20:57

推 g3sg1: 在美國五吋出來前就改出兩個Max的90高了 那拿來解每日好用 12/01 21:04

推 zildbacs: 推專業 12/01 22:33

→ zildbacs: 雖然我E4用摩耶 和秋月姊妹才把主任抽乾wwww 12/01 22:33

推 oscar1234562: 想知道背燈的話 砲砲燈跟砲探燈誰才是比較好的 12/02 11:59