Re: [閒聊] 十個首張設計圖不給阿武隈的理由

看板 KanColle
作者 NEKOWORKi (貓工)
時間 2016-10-18 00:54:55
留言 354則留言 (118推 2噓 234→)

前排提醒:本篇非新手向,和推薦圖紙0.87%關係都沒有 其實我對於餵誰第一張圖給誰沒意見,只是有些人會認為阿武隈從頭到尾都比神通不如我 實在不解,我的看法相反,阿武熊反而是一隻大後期英雄的概念,只要你艦隊整體實力越 往上你家熊熊能展現出來的優勢就越大。 備註:以下僅考慮後期的情況,在你艦隊走到一個等級之前阿武隈真的就和神通各有優劣 而已,甚至大多數情況不如神通 首先來講一下阿武隈常被詬病的幾點 一、夜戰火雷 在六連酸的出現以後火雷也成功摸到閾值301了,現在這個缺點已被無限的縮小 二、開幕雷抓癢 直接用活動圖來說話吧,阿武隈改二開放以來有15夏、15秋、16冬、16春、16夏 沒記錯15秋綁導航了,所以這裡無視。  15夏: 滿滿的後期DD,不僅又閃又因為導航問題讓大多數人都上空母機動,阿武隈那一發開 幕雷多好用也不用多說了。  16冬: 道中最多人走的KILT,每個點都有2~3個狙擊目標,我不覺得很雞肋  16春: 每個點少說也有2~3個狙擊目標,就連BOSS點也不例外,除了斬殺時候下面兩隻換成了驅逐 古姬讓阿武熊旁邊玩沙去以外 16夏: 最多人走的路線應該是HIJKLMQ,重巡ネ級elite、輸送ワ級flagship、沒暴擊擊沉 不了,剩下的軽巡ツ級、駆逐ロ級後期型都是狙擊目標。 結果歷屆活動除了16春的斬殺狀況,阿武隈開幕雷都能派上用場,而且官方很喜歡在 Boss下面放兩隻軟皮高迴避驅逐,基本上保證有兩個狙擊目標,我是不知道有什麼好嫌的 ,換作雷巡收掉更厚皮的88爺骰低甲收掉沒問題,可是遇到WO改、院長也是得吃土要不說 活動開幕雷都沒什麼用算了。 另外聯合艦隊阿武隈五酸同航137、六酸同航141,單艦隊五酸同航142、六酸同航146,如 果認為同航也是垃圾傷害的,可能你家戰艦反航不出觀測的時候也是垃圾傷害。 三、格子問題 這點對於初階、中階的玩家來說是個大問題沒什麼好說的,可是對於認真經營的老屁股這 是完全能克服的缺點,我們來假設幾個情形 1.完全ban雷巡、需要對空CI(類15夏) 夕立1格 綾波/島風/朝潮1格 妙高/鳥海/羽黑2格 妙高/鳥海/羽黑2格or摩耶對空CI 0格 戰艦1~2格 輕巡 ↑ 如果不帶摩耶對空CI我有7~8格能帶夜戰裝 如果帶摩耶我有5~6格能帶夜戰裝 你會選擇一發6選2擊沉對面減少選擇題的開幕雷或是6~9格夜戰裝? 2.上一雷巡(類16夏) 雷巡0格 夕立1格 綾波/島風/朝潮1格 妙高/鳥海/羽黑2格 戰艦1~2格or摩耶對空CI 0格 輕巡 ↑ 如果不帶摩耶對空CI我有5~6格能帶夜戰裝 如果帶摩耶我有4格能帶夜戰裝 你會選擇一發6選2擊沉對面減少選擇題的開幕雷或是5~7格夜戰裝? 3.上二雷巡 雷巡0格 雷巡0格 夕立1格 綾波/島風/朝潮1格 妙高/鳥海/羽黑2格or摩耶對空CI 0格 輕巡 ↑ 如果不帶摩耶對空CI我有4格能帶夜戰裝 如果帶摩耶我有2格能帶夜戰裝 不帶摩耶我選阿武隈、帶摩耶我選神通 以上是聯合艦隊的常見的情況分析,說實話只有這種在能上二雷巡加上地圖逼你上對空CI 的時候,我才覺得神通的地位大於阿武隈,然後認為純水雷圖阿武隈比神通好用我覺得沒 什麼問題,運輸作戰阿武隈比神通好用我也覺得沒太大問題,有制空的單艦隊保留意見, 印象中最近幾次活動都沒什麼出現了。 懶人包 聯合 零雷巡、帶對空CI:阿武隈>神通 零雷巡、不帶對空CI:阿武隈>神通 單雷巡、帶對空CI:阿武隈>神通 單雷巡、不帶對空CI:阿武隈>神通 雙雷巡、帶對空CI:阿武隈<神通 雙雷巡、不帶對空CI:阿武隈>神通 純水雷零制空:阿武隈>神通 運輸作戰:阿武隈>神通 有制空單艦隊:個人沒意見 -- 當然沒有,所以我一開始就點名大後期了,就算在其他篇的回文裡面我也刻意點名後期狀 況,至於我為什麼要特地到推薦新手文章裡面說,那是因為有人喜歡強黑後期,我覺得沒 有道理就拿出來說了 原因在5樓啊(′‧ω‧‵) 別急著回文 我這篇回文基本上就跟推薦新手沒關吼 (′‧ω‧‵) 原因在5樓(′‧ω‧‵)
玩到後面也就追求這些比較末端的東西了,不然真的沒事可幹
三年資歷勤勞點就算養肝應該也沒什麼問題,我也就拼一年而已,第二年除了活動以外都 在養肝,另外說是大後期,事實上也就把二隊幾隻重點人物運餵到50,以及養幾十隻北大 就算只有六酸Max+五酸Max我也覺得是阿武隈小勝,這樣夜戰傷害就是298比神通的303,而 開幕雷也是有個7~13%?的擦彈傷害的 基本上會扯到阿武隈比神通的,餵運都有些程度了吧,我覺得板上餵完CA、Poi、綾波的提 督也不少了,夜戰格子應該不是大問題,格子方面沒有重大缺陷之後就算沒有六連酸也至 少能和神通持平了
活動一堆tsu爹,而且你太看的起支援了,我自己江草海+7FuMO+試制41養殖場都沒把握把 下面洗乾淨了,就算今天臉不錯下面清空了,然而那一發開幕雷只打在400血、500血的單 位,給出來的傷害量也比神通高,擦彈6~14%,隨便算都超過那夜戰2~5點火雷的差距 不過就分析一下情況而已,我自己神通也餵運了等級練到140+了,你要覺得我在黑神通我 也不知道該說什麼(攤手 這邊都是在講CI,神通想上二連我沒什麼意見,不過夜戰那傷害 我一開始就說艦隊實力越往上阿武熊價值越高,沒有裝備就沒我說的前提,不知道你這些 話代表什麼意思,是不是代表說你沒看文章就忙著黑阿武隈 黃金二隊餵運完成、五連酸44根以上為前提,六酸只有一根Max我也認為多數情況大於神通 是139/78/139/298比96/131/303喔 嚴格來說根本不算精力培養阿武隈,而是你艦隊的其他主力成型後阿武隈價值就會慢慢被 提升 (′・ω・‵) 追求方向不同啦,婚艦、練度甩我好幾條街 六酸我覺得不一定要兩根,就算一根傷害只有298比303,在不缺夜戰裝備為前提我還是會 選阿武隈,如果是水打那一發在主力部隊(一隊)輸出之前的擦彈也很有效果,如果是機 動減少閉幕雷我也覺得很有意義 害怕.jpg (′・ω・‵)b 不在意4N的不是只有你一個,有愛的船戒指不能省啊! (′・ω・‵) 在有列出條件的情況我覺得算是科普(個人心得)吧,要求別人做和讓別人知 道應該是兩種概念 沒問題,那麼就是(六+五)139/78/139/298比(六+五)96/131/303的傷害了,自行判斷 能5件還是上5件,不過不知道155帶夜偵Max的發動率是多少,看情況選神通也是有可能, 主要看地圖怎麼樣,比如設計成陸航洗Boss道中又是輕鬆過我應該會上神通,又或者我帶 了一堆二連,雙雷巡之類的,雙彈應該會放棄 敲艦載機廚的模擬艦隊那個,聯合艦隊好像有砲擊+5的補正,此外根據水打或機動還有+10 或-5的砲擊補正,第四陣形還有1.1倍的砲擊補正,熊的傷害有78/67兩種,神通算上+10燈 是96/85
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tomalex: (′・ω・‵) 10/18 00:55

pearnidca: (′・ω・‵) 10/18 00:56

baka: 系列文大賽 10/18 00:57

charlietk3: 強者的宿命就是戰 10/18 00:58

kudoshaki: 你先告訴我這種程度的培養是推薦給新手的? 10/18 00:58

RbJ: 現在就是說給新手的第一張圖咩 10/18 00:59

kudoshaki: 今天就是在講推薦給新手的情況, 阿武熊先吃圖重要性上 10/18 00:59

charlietk3: 是說為啥你的熊五酸同航142 10/18 00:59

RbJ: 老提督阿武隈是比較好用啊,上次活動也是靠她一發CI到王 10/18 00:59

kudoshaki: 不值得,因為有素體能力很高的神通 10/18 00:59

w1000: (′・ω・‵) 我才沒有從頭到尾都在黑阿貳偎 10/18 01:00

kudoshaki: 你硬要說練到最後就是阿武熊強,那以後LOL比賽選角五路 10/18 01:00

baka: 說起來其實很好笑 我第一張圖是在戰爭時給的 10/18 01:00

baka: 然後給的就是熊 10/18 01:01

kudoshaki: 都選大後期角就好啦~(′‧ω‧‵)~ 10/18 01:01

RbJ: 五酸改修9以上,同航就有142了 10/18 01:01

baka: 那時候我的不幸也可以改了 只是沒需求 10/18 01:01

kudoshaki: 而且你二隊都不上戰艦(′‧ω‧‵)? 10/18 01:02

charlietk3: 可4我怎麼算都只有141 10/18 01:02

w1000: (′・ω・‵) 可是前面整串都在討論大前期阿 10/18 01:03

ASAKU581: 艦娘玩到後來出擊就是直接出後期型強角,LOL你玩10年一開 10/18 01:03

kudoshaki: 戰艦空1~2格上夜戰裝我不如上重巡... 10/18 01:03

charlietk3: 喔1.2,那沒事 10/18 01:03

ASAKU581: 局還不是要農 10/18 01:03

kudoshaki: 對不起我是艦娘玩三年都沒有後期強角的蔡逼巴(′‧ω‧ 10/18 01:05

ASAKU581: 遇到要追求火力的高難度活動,二隊只會放雷巡跟魚雷咖,沒 10/18 01:05

baka: 一直到現在 家裡有兩隻熊 都98了 對我來說出場率真的很高 10/18 01:05

ASAKU581: 必要放戰艦啊 10/18 01:05

charlietk3: 不過原則上還是不會算他雷擊142而是137啦... 10/18 01:06

kudoshaki: 我大二連神教還沒遇過打不過的關卡(′‧ω‧‵) 10/18 01:06

baka: 我沒有後悔過第一張給熊 也沒有後悔改第二隻熊 10/18 01:06

kudoshaki: 陸基表示:魚雷咖?來呀(′‧ω‧‵) 10/18 01:06

charlietk3: 畢竟聯合沒有額外+5 10/18 01:07

RbJ: 沒有二連打不過的關卡啦,雷CI只是讓你比較少入殘血神教 10/18 01:07

w1000: (′‧ω‧‵) 對不起我放千歲甲我不該出來誤導大家(跪奶子 10/18 01:07

RbJ: 千歲甲神坦耶 10/18 01:07

ASAKU581: 15夏E7甲用二連過關? 請受小弟一拜 10/18 01:07

sk10037643: (′‧ω‧‵)我都用三甲標去咖硬喇 嫩 10/18 01:08

kudoshaki: 本人活動全甲全大二連沒用過大後期角,謝謝大家(′‧ω 10/18 01:08

sk10037643: (′‧ω‧‵)不用砲雷咖我不會完這遊戲喇ㄎㄎ 10/18 01:08

baka: 好啦其實是我老婆要我改他們的 我不敢拒絕 10/18 01:09

RbJ: 防空棲姬版上也有很多二連過關的啊...... 10/18 01:09

ckhckht: 15夏用二連過的人可多了 樓上拜多少人 10/18 01:09

kudoshaki: 三甲標能咖應我還不檢舉你(′‧ω‧‵) 10/18 01:09

baka: 大家和氣~~ 沒事兒 10/18 01:10

RbJ: 我很弱是靠妙高CI過關的(′・ω・‵) 10/18 01:10

NEKOWORKi: 加個沒消甲二連通關應該會少跪很多人 10/18 01:10

sk10037643: (′‧ω‧‵)我家阿洲都用三大艇咖印喇 10/18 01:10

baka: 我帶老婆用運輸桶CI (物理 10/18 01:11

ckhckht: 但沒消甲二連過的應該是0人(′・ω・‵) 10/18 01:12

RbJ: 我一直在想削甲機制應該有加Cri,不然那些鬼裝甲 10/18 01:13

RbJ: 很難打出那麼漂亮的數字(′・ω・‵) 10/18 01:13

Hyouri: http://i.imgur.com/4bZOJJY.jpg 10/18 01:14

ckhckht: 但這大後期的定義還真嚴格(′・ω・‵) 10/18 01:15

kudoshaki: 所以我說我是打了三年還沒有大後期的蔡逼巴(′‧ω‧)~ 10/18 01:15

RbJ: 反正會去養阿武隈的已經不是休閒型提督了(′・ω・‵) 10/18 01:15

kudoshaki: 不過這樣都能全甲,看來大後期什麼的也不用太在意嘛~~ 10/18 01:16

ckhckht: 打了一年多戰果還在用+1魚雷的我..._(:3」∠)_ 10/18 01:16

KUSURI: 打路基?那就是阿武熊的天下啦 看這幹爆甲級中樞的英姿 10/18 01:19

UshioKai: 沒全甲 不打戰果 養了三隻熊的潮改表示你們欺負人 10/18 01:19

KUSURI: http://i.imgur.com/8oCMDKW.jpg 這還不是爆擊呢 10/18 01:20

mgjosr: 要達到所謂的大後期 先買瓶愛肝吧 10/18 01:22

triplezeta: 沒有2根六酸 我放棄阿武熊 10/18 01:24

KUSURI: 另外阿武熊天生射程短 不給他拿中主砲就不會搶五航改二的 10/18 01:24

KUSURI: 的第一輪出手順序 10/18 01:24

dodo1018: 也就只有打戰果的人才能有雙6酸....而且還要剛好抽當月 10/18 01:28

dodo1018: 看原po的發文和推文 好像都是以雙6酸為預設? 10/18 01:29

ckhckht: 只能說玩法和對大後期的定義每人不同... 10/18 01:29

ckhckht: 就我看來 堆資源當巢龍的最多 貓工是強化艦隊 10/18 01:30

ckhckht: 而我就是在農老婆... 10/18 01:30

o07608: 基本上這篇文不適用版上90%以上的提督吧 10/18 01:32

vul3nj04: 也不用六酸MAX+五酸MAX...先問問有兩個五酸MAX的提督有 10/18 01:33

vul3nj04: 多少(? ,更別說兩個五酸MAX會不會給阿武隈優先拿 10/18 01:33

o07608: 然後我看不懂格子那篇,為啥要特別把島風朝潮挑出來講 10/18 01:34

charlietk3: 能出雙夜偵的話應該是不用太擔心 10/18 01:34

mgjosr: 我...1個五酸max 1個要改+7失敗還在+6的五酸 10/18 01:35

dodo1018: 我就是那個把唯一的5酸max拿去兌換6酸的(′つωC`) 10/18 01:35

charlietk3: 六酸+1和五酸頂有87%像 10/18 01:36

dodo1018: 在衝6酸的時候真的是含淚把辛苦農的5酸外加確保螺絲 10/18 01:36

dodo1018: 雙手奉上 (′つωC`) 10/18 01:36

shadowblade: 完全懶的管六酸 10/18 01:37

darklan: 雙雷能CAP跟三雷才能CAP的差別吧... 10/18 01:37

baka: 我五酸不改max 只改+9 10/18 01:38

baka: 我也完全懶得理六酸XD 10/18 01:38

o07608: 然後我還真的覺得開幕雷在活動尾關甲難度基本上都沒啥用 10/18 01:39

dodo1018: 6酸什麼的我也好想無痛再要一隻啊(′つωC`) 10/18 01:39

baka: 改到現在反而是五酸素材農太多 沒螺絲改五酸了 10/18 01:39

o07608: 打下面的DD雷不到,打上面CA以上的雷不動 10/18 01:39

o07608: 會希望能帶雷神打尾關一般都是要他的夜戰能力而非開幕雷吧 10/18 01:40

dodo1018: 其實我對於後期到底神通強還是熊熊強也沒啥意見 10/18 01:40

weiyilan: 那根開幕就是聽天由命,打中賺到 10/18 01:40

dodo1018: 意見應該是比較貼近貓工大的想法 10/18 01:41

o07608: 還有神通立繪比阿武隈讚多了,阿武隈洗洗遠征去(戰) 10/18 01:41

shadowblade: 那根開幕我的考量會是"加減賺"的程度,如果本來就沒打 10/18 01:41

shadowblade: 算壓多少斬殺可能性在CL上的話,至少開幕雷道中增加穩 10/18 01:41

dodo1018: 但一直提雙6酸什麼的 就只能嘆氣_(:3」∠)_ 10/18 01:41

shadowblade: 定度跟王點打到賺到這樣 10/18 01:42

ASAKU581: 貓工大前面打那麼長一篇歷代活動尾關甲難度開幕雷可以 10/18 01:42

dodo1018: 我自己尾關甲 熊熊的開幕雷真的有幫上忙 10/18 01:42

weiyilan: 而且因為後面裝甲太病,剛好熊有餵到50運就上雷咖加減打 10/18 01:42

dodo1018: 日戰清雜魚 沒死也半殘 至少不會留太多到夜戰 10/18 01:42

ASAKU581: 狙擊的目標,還是覺得阿熊不好用沒差嘛,反正隨便打都拿甲 10/18 01:43

shadowblade: 反正我活動時神通跟阿武熊都會習慣扣著等尾關安排 10/18 01:43

o07608: 我自己是看沒啥用就換成神通追求極限輸出了(結果神通斬王) 10/18 01:43

weiyilan: 之後神通養到50up的話要追求極限傷害也是換她上 10/18 01:43

dodo1018: 不覺得開幕雷沒用 反而覺得輕巡以下能活到夜戰就偷笑了 10/18 01:43

o07608: 我自己也是阿武隈和神通兩個等著互換 10/18 01:44

shadowblade: CL不是雷咖擔當的話是也都沒放多少期待在上面啦 10/18 01:44

shadowblade: 能打多少算多少 10/18 01:44

kudoshaki: 玩到後面當然是追求全艦娘結婚呀(′‧ω‧‵) 10/18 01:44

kudoshaki: 在完成這個目標之前我是不會轉手做其他事情的(′‧ω‧ 10/18 01:44

shadowblade: |—w—^) 我不重婚的 10/18 01:44

o07608: 不重婚+1 10/18 01:45

dodo1018: 所以最後選誰也常常是偏好的問題 沒有對錯的~ 10/18 01:45

dodo1018: 反正我神通和熊熊戒指都發了 沒煩惱(゜∀゜) 10/18 01:45

UshioKai: 大西南後宮 10/18 01:46

Satsukikai2: 阿武隈15秋E3 16冬E1~E3 16春E2E3 16夏E2 10/18 01:46

Satsukikai2: 2-5 3-2 3-5 6-3 6-4 6-5 到處都有出場機會 10/18 01:46

kudoshaki: 不重婚也有全艦娘99的目標呀(′‧ω‧‵) 10/18 01:47

kudoshaki: 在達成這個目標之前我不會去農多餘的船的(′‧ω‧‵) 10/18 01:47

Satsukikai2: 我家就是特攻和小船圖帶阿武隈 剩下就神通川內都可以 10/18 01:47

o07608: 不過不管是誰,最後都是妙高斬王,所以其實真的沒差 10/18 01:47

shadowblade: 目前打過七次活動的終關斬殺手: 10/18 01:48

dodo1018: ↖(‧ω‧‵) 那還不發戒指!! 10/18 01:48

shadowblade: (沒進終關) 大井 (終關沒斬) 雪風 時雨 鈴谷 羽黑 10/18 01:49

Satsukikai2: 叭叭 我家只有夕立和皐月 10/18 01:49

UshioKai: 我什麼都沒有.gif 10/18 01:50

weiyilan: 我開始紀錄尾刀從14春:霧島 北上 雪風 北上 北上 隼鷹 10/18 01:50

weiyilan: 北上 綾波 大淀 鳥海 10/18 01:50

shadowblade: 隼鷹斬15夏是怎麼回事? 10/18 01:51

weiyilan: 不愧是超級北上大人,10次搶了4次尾刀 10/18 01:51

weiyilan: 就....打丙日戰飛機過去不見了 10/18 01:52

shadowblade: 啥小啦XD 10/18 01:52

kudoshaki: 那是15秋吧? 10/18 01:52

Satsukikai2: 16春:彗彗 10/18 01:52

kudoshaki: 阿不對,是15夏沒錯,順序記錯 10/18 01:53

weiyilan: 是15夏喔,AA7G那次 10/18 01:53

kudoshaki: 看到隼鷹都能斬15夏,我覺得似乎也挺簡單的(′‧ω‧ 10/18 01:54

shadowblade: 我什麼都沒有.gif 10/18 01:54

baka: 不重婚+1 10/18 01:56

baka: 我很尊敬每個rta 反而對那種全艦娘 圖鑑怎樣怎樣無感 10/18 01:58

RbJ: 隼鷹如果全塞攻擊機,日戰低甲爆下去應該是可以吧 10/18 01:58

RbJ: 可是隼鷹只有一次出手的機會啊!!!! 10/18 01:58

shadowblade: 每次田中起笑RTA都是第一批去吃X的,真的辛苦 10/18 01:59

kudoshaki: 如果戒指不是課金道具,還會堅持不重婚嗎(′‧ω‧‵)? 10/18 02:00

baka: 不如說 我能過活動都是因為有這些rta跟寫文章的大大們 10/18 02:00

shadowblade: 我是一樣,跟課金無關(我還不是有課船位,這小錢不是 10/18 02:00

charlietk3: 我什麼都沒有.rar 10/18 02:00

shadowblade: 問題),只是個人玩遊戲的選擇 10/18 02:01

baka: 跟課金無關阿 我只愛曙醬一個人 10/18 02:01

baka: 影刃家的出雲一定很幸福呢~ 10/18 02:01

shadowblade: 就每個人玩不同遊戲時都會有點個人堅持吧 10/18 02:03

shadowblade: 像我也是不用要員派的 10/18 02:03

charlietk3: 旗艦還是會用吧 10/18 02:03

baka: 哈哈 我之前手癢裝了熊熊一個洞 為了1-6要員 XDDD 10/18 02:03

weiyilan: http://i.imgur.com/QAZLVu9.png 10/18 02:04

shadowblade: 精準點說是不過水(? 旗艦撈船時候放來當進擊用 10/18 02:04

weiyilan: 當時日誌還沒轉擴張版,只有此圖留做紀念 10/18 02:04

kudoshaki: 能夠增加能力值,對我而言沒有不結婚的道理呀(茶) 10/18 02:05

shadowblade: 就單純不喜歡"重婚"吧,也不是什麼理由 10/18 02:06

baka: 有些船結婚會變4n阿~~ 10/18 02:06

kudoshaki: 至於艦娘的幸福什麼的,留給彼方君去努力就夠了(′‧ω 10/18 02:07

RbJ: 結婚除了對潛以外就沒什麼用了 10/18 02:07

kudoshaki: 適性砲呀(′‧ω‧‵)? 10/18 02:07

weiyilan: 還有迴避命中會上升4-5%吧 10/18 02:08

shadowblade: BB主砲最明顯吧 10/18 02:08

RbJ: 迴避因為公式砍到很慘,索敵影響小 10/18 02:08

kudoshaki: 結了婚適性砲什麼的沒在意過呢 10/18 02:08

RbJ: 對喔,忘了主砲,不過適性砲影響是加減不是乘除 10/18 02:08

kudoshaki: 比起4N卡中破什麼的,花時間把所有艦娘練到99甚至155 10/18 02:09

kudoshaki: 這就是我玩遊戲的方式(茶) 10/18 02:09

RbJ: 有沒有把艦娘等級操上去比較重要,聯合艦隊準頭本來就打的鳥 10/18 02:09

tseng1978: 你說的狙擊目標定義 根本沒有定義清楚啊 10/18 03:33

tseng1978: 有很多你說的目標根本就不該輪到阿武熊開幕來打 10/18 03:34

tseng1978: 支援就該打掉 頂多就留到開幕空襲 我不記得有哪次 10/18 03:34

tseng1978: 王點有超過三個目標 可以輪到阿武熊打的... 10/18 03:35

tseng1978: 就拿你說的 16春 兩個目標的情況下 支援 開幕 各收一個 10/18 03:36

tseng1978: 阿武熊開幕到底要拿去打誰...? 10/18 03:36

tseng1978: 然後就是 這個討論真的是沒啥意義 因為達到你說的條件 10/18 03:37

tseng1978: 六連酸去頂Cap 那本來就該是該練的全部練上去 10/18 03:37

tseng1978: 每個關卡看情況看目的 看鎖船分配 該上誰就上誰吧... 10/18 03:38

ynntk4815: 真假 我也好希望16夏E4 航空 支援能幫我收白輕巡 10/18 04:30

MikuNoPantsu: 硬以活動圖來說的話 阿武熊開幕打不動的東西神通也 10/18 05:18

MikuNoPantsu: 不會打得動啦 10/18 05:18

ryvius0723: 除了天龍田這兩艘先天不良後天失調以外的輕巡 搭頂裝 10/18 08:02

ryvius0723: 基本上都是夜戰Cap 10/18 08:02

aztar: 肝才是最強的武器(′・ω・‵) 10/18 08:03

ryvius0723: 人家神通就是可以兩根五連酸上CAP 阿武熊六連沒出來前 10/18 08:05

ryvius0723: 就是差那一咪咪 10/18 08:05

ryvius0723: 還送一格給你自由行這樣也要被你黑差距很小 10/18 08:08

dephille: 拿雷擊跟日二連比擦傷一定是搞錯了什麼 10/18 08:11

ryvius0723: 直接綁死神裝給阿武熊然後說拿次級裝的其他人沒比阿武 10/18 08:12

ryvius0723: 熊強 好棒棒 10/18 08:12

dephille: 而且你六連給阿武其他人就少一根六連了... 10/18 08:21

SenkanFuso: 請定義何謂大後期 10/18 08:29

SOSxSSS: 大概跟我一樣,改二都改了,大建畢業,圖鑑剩兩隻花瓶DD 10/18 08:36

SOSxSSS: 這樣(′・ω・‵)? 10/18 08:36

StarS: 大後期定義是兩根六酸max+6台二隊艦都50運以上吧 10/18 08:42

AbukumaKai: ω 50分鐘後 10/18 08:43

MutsuKai: 大概是經濟100k左右 10/18 08:55

AbukumaKai: ω 其實65k以上就差不多惹 10/18 08:57

MutsuKai: sup沒滿裝啊 不能算 10/18 09:01

kudoshaki: 其實我在想,投入了這麼多精力到最後也只有跟神通持平 10/18 09:02

moeliliacg: 比賽都說是75K 10/18 09:02

kudoshaki: 甚至小勝,那幹嘛不一開始就用從頭到尾都很穩的神通(?) 10/18 09:02

AbukumaKai: ω 眼石+紅眼+鞋子就三格了 10/18 09:02

RbJ: 沒有人說不能用神通啊...... 10/18 09:03

AbukumaKai: ω SUP大概12k以下就能滿裝 除非不帶紅眼惹 10/18 09:04

kudoshaki: 我知道沒有人說不能用神通呀= = 10/18 09:04

ryvius0723: 持平? 甚麼時候301=303了? 10/18 09:04

kudoshaki: 我只是說投入這麼多精力培養阿武熊只有到最後有小勝 10/18 09:04

kudoshaki: 那不是從頭到尾都在高點的神通比較有投資價值嗎(?) 10/18 09:05

ryvius0723: 講難聽一點神通拿三根白板四酸也是上看303 10/18 09:06

RbJ: 講過很多次了,阿武熊開幕雷的不可取代性有投資的價值 10/18 09:06

AbukumaKai: ω 我跟神通單挑還沒進砲擊戰就打爆她惹 穩 10/18 09:07

RbJ: 玩到很後期的提督,追求的就是那極端的骰子啊 10/18 09:07

aztar: 唉 我玩這麼久都不到後期(′・ω・‵) 慚愧 10/18 09:07

RbJ: 艦娘本質就是擲骰子,你骰子越多就是比別人多一次機會 10/18 09:07

kudoshaki: 好吧我大二連神教不能參予這次的討論(′‧ω‧‵) 10/18 09:08

RbJ: 神經病的甲級就是你即使配裝對,但臉黑時就斬不掉的存在 10/18 09:08

kudoshaki: 反正運這種東西不先餵滿飛鷹翔鶴是輪不到其他人的(拖 10/18 09:08

bladesinger: 由此可以阿武熊排最後一個再拿圖就可以了(X) 10/18 09:08

bladesinger: 反正要先搞出六連酸*2+滿運 +其他人滿運才排得出這種 10/18 09:09

RbJ: 多幾顆骰子去丟就是這時候會比較有用,不然4n那麼多人在意 10/18 09:09

bladesinger: 比較表 10/18 09:09

RbJ: 幹嘛 10/18 09:09

aztar: 看來秋活我要被嘴配裝惹 10/18 09:09

kudoshaki: 果然連4N都不在意的我只能當個低端玩家(蹲角落畫圈圈) 10/18 09:10

RbJ: 本來就沒有二連斬不掉的關卡啊(′・ω・‵) 10/18 09:10

kudoshaki: AZ哩賣假 10/18 09:10

RbJ: 啊不在意這種極端狀況,是跑進來推文幹嘛啦XD 10/18 09:11

AbukumaKai: ω 癢羊快保佑我抽夏洛特 10/18 09:11

kudoshaki: 因為我最早是跟著標題的文章開始討論的呀(′‧ω‧‵) 10/18 09:11

aztar: 300抽自取ㄛ 10/18 09:12

kudoshaki: 阿武熊是否值得第一張圖 一路討論到這篇的呀(′‧ω‧ 10/18 09:12

AbukumaKai: ω 震怒 我窮湊不到300 10/18 09:12

kudoshaki: 然後中間還要被嘴一下跟太多人結婚讓出雲不幸福,哭哭 10/18 09:13

RbJ: 那這篇可以跳過不看啊,反正不是自己的守備範圍(′・ω・‵) 10/18 09:13

bladesinger: 那你可以去遠征阿,神通不能背大發耶(丟出門 10/18 09:13

bladesinger: 照Rbj你的標準,貓工一開始就不用跳下來了好嗎(′‧ 10/18 09:14

RbJ: 結婚不是只是魔法卡的額度問題嗎! 10/18 09:14

kudoshaki: 因為不考慮新手狀況回文幹嘛嗎XD? 10/18 09:14

RbJ: 說實話我也覺得不用跳下來戰,因為跟標題完全無關啦! 10/18 09:14

RbJ: 下面那篇的標題比較適合這篇在談的 10/18 09:15

kudoshaki: 沒有呀,上面有人說就算戒指不是課金道具也只會結婚一 10/18 09:15

kudoshaki: 台,所以跟很多台結婚的我讓出雲不幸福,影刃家的出雲 10/18 09:15

kudoshaki: 一定很幸福這樣(′‧ω‧‵) 10/18 09:15

IbarakiKasen: 這後期跟METEOS的李星後期有87%像 10/18 09:16

kudoshaki: 連課金買戒指也要被嘴,JOJO,我不當課長啦~~~ 10/18 09:16

StarS: 因為"普通"提督是不會去想追求極限情況成這樣去培養的 10/18 09:17

RbJ: 上次運吃到40,兩根六連酸+4也直接上啊,條件不用那麼苛啦 10/18 09:18

RbJ: 反正尾關神經病的姬一大堆,開幕多磨她一下也爽(′・ω・‵) 10/18 09:19

AbukumaKai: ω 陸基王:??????? 10/18 09:19

RbJ: 陸基王? 阿武熊快去遠征! 10/18 09:21

IbarakiKasen: 雖然我也是潘武雄>神通,可是我是建立在"可能沒制 10/18 09:22

IbarakiKasen: 空"的情況下去打 10/18 09:22

pc945: 只能說一般玩家和電競型玩家的想法有很大的差距 10/18 09:26

pc945: 但電競型玩家要大家都要像這樣看齊就是爭議...... 10/18 09:27

AbukumaKai: ω 樓下電競寇格魔 10/18 09:27

kudoshaki: 不是我,我納帝滷汁(′‧ω‧‵) 10/18 09:29

IbarakiKasen: 樓下電競阿巴瑟 10/18 09:30

MutsuKai: 不是 我星光少女jinx 10/18 09:31

AbukumaKai: ω 樓下電競希瓦娜斯 10/18 09:33

tbrLeBlanc: 不是 我詐欺師Faker 10/18 09:38

aztar: (′・ω・‵) 10/18 09:38

JONES0816: 新手前期吃餅不好嗎 我不信因為圖的關係吃不了餅 10/18 09:40

Satsukikai2: 在座各位有幾個是真的新手在苦惱圖的 或曾經經歷過的 10/18 09:59

tseng1978: 我不是看得起支援 是劇本這樣寫沒問題 10/18 09:59

Satsukikai2: 大家的著眼點和新手關注的不太一樣吧? 10/18 09:59

tseng1978: 你實際打起來 要阿武熊用開幕去收下面兩隻 10/18 10:00

tseng1978: 跟你直接靠支援打掉是一樣的 那一次上阿武真的沒比較強 10/18 10:00

tseng1978: 重點還是我強調過的 你都在考慮六酸了 兩個都滿就好了 10/18 10:03

baka: 挖塞 這樣也要腦補成被嘴 10/18 10:04

tseng1978: 開幕有用上阿武熊 夜戰魚雷不夠分上神通 10/18 10:04

baka: u win 10/18 10:04

tseng1978: 這問題只會出現在新手的第一張圖給誰而已 10/18 10:04

tseng1978: 你把這個前提拿掉 神通 阿武熊 真的是你喜歡誰衝誰而已 10/18 10:04

baka: 你看一下 我從頭到尾有嘴過你嗎? 不要亂抹屎哦 lol 10/18 10:05

baka: 然後自己還繼續腦補 以為我說影刃的出雲很幸褔是因為不重婚 10/18 10:06

ABH557: 阿武熊熊去遠征 作戰什麼的交給你姐就好 10/18 10:07

baka: 挖塞 不敢恭維 我看你還能補出甚麼 腦補大濕 10/18 10:07

viperroxas: 看到推文讓我知道 這板上還是有不少瞎子 10/18 10:20

AbukumaKai: ω 盲僧 10/18 10:21

ASAKU581: 上阿武熊就是開幕雷多骰一次清小船的機會啊,怎麼可能跟 10/18 10:22

viperroxas: 第一行字還上色說跟新手期毫無關係 發現沒地方回 10/18 10:22

viperroxas: 玻璃心就碎了 10/18 10:23

ASAKU581: 直接靠支援打掉一樣,支援命中率那麼差,沒看過航空支援 10/18 10:23

ASAKU581: 12HIT全MISS的嗎? 10/18 10:24

aztar: 我以為是16hit(′・ω・‵) 10/18 10:36

anedo: 還好手邊五隻熊改二,連鎖船都沒煩惱.. 10/18 11:07

xbearboy: 在座有人沒看過阿武雄MISS的嗎? 10/18 11:15

xbearboy: 終於理解何謂先射箭再畫靶了 10/18 11:15

EXZUSIC: 標題是首張 就你在瘋狂跳針大後期 10/18 11:19

xbearboy: 人家第一句話就跟你說是跳針了,何不直接END勒 10/18 11:29

sopare: 說不定是直接END完噓文啊XD 10/18 11:34

aztar: 艦娘的確是先畫靶的遊戲(′・ω・‵)至少我是這樣 10/18 11:52

evan09900966: 單就打丙來講,我覺得阿武熊的雷擊很好用耶。之前春 10/18 11:58

evan09900966: 活吃丙時,阿武熊從e3開始一路打過去 10/18 11:58

mark0912n: 丙隨便啦...我說真的 除非是太新手或太奇怪的鎮守府 10/18 12:09

mark0912n: 不然打丙會很辛苦有99.9%是提督本人的問題 10/18 12:09

flyiii: 我可以先預約秋活馬克代打嗎... 剛好在大陸出差 T_T 10/18 12:12

aztar: 馬克ㄉㄉ9我 10/18 12:33

Jyunyokaini: 15夏E7丙: 10/18 12:34

StarS: 15夏E7丙也是入坑1-2個月的新手提督打的很痛苦 10/18 12:43

StarS: 入坑超過3個月打15夏E7丙會很難過 大多都是沒在經營的吧 10/18 12:44

xbearboy: 我在夏活E7 D打得很痛苦(′・ω・‵) 10/18 12:53

xbearboy: 打錯,是16春E7 D XD 10/18 12:54

aztar: 痛苦(′・ω・‵) 10/18 13:12

MutsuKai: (′・ω・‵) 10/18 13:13

alan3100: 前面某篇給的評論真的跟自己感覺差異很大 10/18 13:20

alan3100: 要扯路基直接帶4格火箭拳了 10/18 13:22

tomalex: (′・ω・‵) 苦逼 10/18 13:27

Kagero: 預備 10/18 13:28

Kagero: 然後 10/18 13:29

Kagero: 爆炸就是藝術! 10/18 13:29

AbukumaKai: ω 10/18 13:36

shadowblade: 等等我也只是說不管是不是課金道具我都不想重婚而已 10/18 14:18

shadowblade: 完全沒說過重婚這件事情怎樣阿 10/18 14:18

xbearboy: 要扯路基當然直接火箭拳,可是有的人忘了這遊戲有陸基了 10/18 14:31

david011063: ヾ( :3ノシヾ)シ猫工就是推~ 10/18 16:59

baka: 腦補大濕不補了嗎 10/18 17:14

xxlaws: ME還沒送出婚戒 因為大家都是ME的翅膀desu 10/18 19:30

dodo1018: 不行了 明明一開始是很認真的討論串 看到後面越來越想笑 10/18 20:07

bladesinger: 貓工你提的老屁股配裝假設我想了想稍微回應一下,看 10/18 20:09

bladesinger: 基本上ban雷巡+尾王非陸基就是上阿武威優先,夜戰裝 10/18 20:11

bladesinger: 想要全穩定發動 探照+2照明+2夜偵要五格 10/18 20:11

bladesinger: 打從雷巡能上開始,阿武熊會不會排擠到裝備我就有點 10/18 20:12

bladesinger: 疑問了,畢竟這個配裝是全cut in隊,對於探照照明的 10/18 20:12

ryvius0723: 而且我是很想說神通多的那一格裝根炮也好 10/18 20:12

bladesinger: cut in發動率增加吃的比一般人編排多太多了 10/18 20:13

ryvius0723: 反正一炮二雷也是雷CI 10/18 20:13

ryvius0723: 還可以去吃15.2改或是三熊炮的特殊加成 日戰命中也高 10/18 20:13

ryvius0723: 三雷阿武熊日戰砲擊命中率之低.... 10/18 20:14

bladesinger: 全cut in隊我覺得4格夜戰裝是勉強底標(探照照偵) 10/18 20:14

bladesinger: 畢竟失去觸發加成如果少個一發咖印虧的可不是一兩點 10/18 20:15

bladesinger: 以貓工的配裝,神通也會是咖印,這點倒是跟阿武熊半 10/18 20:16

bladesinger: 斤八兩,不過我沒算過神通咖印裝普攻敲不敲的沉後期 10/18 20:16

bladesinger: DD就是了(阿武熊大概敲不沉要靠開幕雷) 10/18 20:17

ryvius0723: 裝滿星三熊火力83日戰敲爆一台DD應該是沒問題 10/18 20:17

ryvius0723: POI跟黑豹都把後期DD當狗打了 10/18 20:18

ryvius0723: 不裝炮70火力也是那兩台DD的水準 10/18 20:18

bladesinger: 改修加日戰火力有這麼多嗎? 熊熊火力56+改修火力? 10/18 20:19

ryvius0723: 嗯? 熊又不裝炮 10/18 20:19

bladesinger: 所以我很好奇貓工算神通vs熊熊的傷害那個78是怎麼來 10/18 20:22

XAHIEI: ...這個大後期(′・ω・‵)我想到了這個地步應該也不用 10/18 22:16

XAHIEI: 在意阿武熊跟神通要用誰了... 10/18 22:17

nkcup: 給貓工一個推,即使沒六連神裝,我覺得武熊在活動攻略 10/19 01:03

nkcup: 的位子上,對比神通也沒那麼不堪。 10/19 01:03

KUSURI: 怎麼會不堪 看熊熊活動在各提督戰報登場率多高就知道了 10/19 01:21

ttt95217: 大後期要2~3隻大發熊 10/19 02:08

Satsukikai2: 15夏E7丙? 上任31天 2萬油幹掉黑秋月 10/19 09:47

cup0226: 熊熊練了兩隻 一隻推圖一隻遠征 好方便 10/19 09:47

cup0226: 圖要給誰? 當然有愛就給啊 現在徽章這麼多 10/19 09:49

cup0226: 新手活動吃餅也不可能因為圖送錯人就噎到 10/19 09:55

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