※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1450100539.A.AF1.html
→ Kagero: (′・ω・‵) 五航戰是沒用的火雞09/27 17:57
→ Kagero: (′・ω・‵) 牽手一起大破09/27 17:57
→ Shoukaku: 陽炎這樣說人家會很傷心的09/27 17:59
推 angel84326: (′・ω・‵)09/27 18:00
→ Myoko: 近改材料居然在說改二的空母沒用 09/27 18:00
推 apaapa: 然後實戰不管那根都頂天 通篇只剩p幣(X 12/14 21:45
推 Waterpig: 先推個 慢慢看...(′‧ω‧‵) 12/14 21:46
推 tonekaini: ヽ( ・∀・)ノ 近改材料UCCU 12/14 21:46
推 kira925: 這設定還真是...奇妙 12/14 21:46
推 ryvius0723: Romulus：先不管那個甚麼砲了 你知道大流改神教嗎? 12/14 21:47
推 bob85ch: ( ￣ー￣) 說自己ID辨識度極低是不是搞錯了什麼 12/14 21:47
→ ryvius0723: 其實正解是造兩台小麥靠改修弄出10根38改MAX 結案 12/14 21:48
推 apaapa: 然後裡正解是38改在實戰也沒有比較準 (X 12/14 21:49
→ charlietk3: 诶阿帕你不說我還沒發現P幣不少 12/14 21:50
推 twodahsk: 有比較準阿，不觀測的時候...觀測就撞CAP，你老木勒 12/14 21:50
推 ryvius0723: 講到38改甚麼時候才要出北方宅女? 12/14 21:51
推 ckz: http://goo.gl/Bkr9K1 這邊的只測35.6 41 46 _(：3 」∠ )_ 12/14 21:52
推 apaapa: 我的沒有比較準指的就是實戰大家都撞CAP 根本沒差 12/14 21:52
推 vul3nj04: 35.6早就改好了(? ww 12/14 21:53
→ charlietk3: 我曾經也有想要改35.6 12/14 21:56
推 discoveryray: 推 12/14 21:56
推 vul3nj04: 沒有38系列之前就已經先改了兩門35.6放著了...看來還是 12/14 21:57
→ vul3nj04: 有點用XD 12/14 21:57
→ wen17: 數據這麼翔實 怎麼漏了怎麼測數據的 12/14 21:57
→ charlietk3: 然後四砲的結論不能直接推用二砲. 12/14 21:57
→ charlietk3: 四砲功用只剩下測試適性程度 12/14 21:58
推 weiyilan: 嘿嘿我也有改356，贏惹(X 12/14 21:58
→ charlietk3: 對吼，測試條件 12/14 21:58
推 wen17: 另外扶桑級為啥低 天生運低也有差吧 印象10運=1命中 12/14 21:59
推 KUSURI: 有空建議做(找)一下陸奧的雙砲數據 46砲適性就可 12/14 22:00
推 tomalex: 啥天生運低...扶桑型是一般船的運 12/14 22:00
→ tomalex: 改二也是一般的12 13 12/14 22:00
推 kuma5566: 反正你還是會看到有人一般艦隊給榛名裝兩管356 12/14 22:00
→ kuma5566: 然後跟你說他覺得裝大管砲打不中 12/14 22:01
推 apaapa: 我家扶桑山城一個運19一個20 比金剛還高呢 12/14 22:01
→ tomalex: 記錯 13 14 12/14 22:01
推 rex456852: 扶桑叫做運低 陸奧大鳳齊柏林表示 12/14 22:01
→ rex456852: 武藏羅馬馬路油表示 12/14 22:02
推 wen17: 那我記錯啦 顯然是別的原因 12/14 22:03
→ rex456852: 剛查了一下 原來速吸也... 12/14 22:03
→ wen17: 艦これ考察メモ 運影響命中這邊看來的 12/14 22:04
推 tomalex: 天生運低是個位數才叫運低 12/14 22:04
→ tomalex: 運影響命中%數多少還要再看...之前舊資料看起來是誤差 12/14 22:04
推 oscar1234562: 長門不都裝51嗎(?) 12/14 22:04
→ charlietk3: 陸奧的一篇早期數據讓我很糾結，但不是在46砲上 12/14 22:05
→ tomalex: 新的不知道多少數據 12/14 22:05
→ tomalex: 同型就長陸最好比較 12/14 22:05
→ charlietk3: 46砲也是有啦，46砲的陸奧懲罰就會回降到30%左右 12/14 22:05
→ charlietk3: 所以我才說假定能推用 12/14 22:06
推 Sechslee: 我想問裝不同型的兩隻砲會不會有懲罰? 12/14 22:07
→ wen17: 妳測試的砲都是+0嗎? 12/14 22:07
→ wen17: 另外朋友想問為什麼沒有測雙試制41XD 12/14 22:08
推 KUSURI: 反過來應該也可以做棒名跟霧島比較 看看運差的影響... 12/14 22:08
推 apaapa: 田中：其實有隱藏參數叫主砲精通 裝久了啥砲都沒懲罰了(X 12/14 22:09
推 kuma5566: 我家的艦娘只精通一種主砲 就是提督的主砲 12/14 22:09
→ qooLD: 金剛級140up配+9的46炮 感覺不出有懲罰阿(゜∀。) 12/14 22:10
→ charlietk3: 這裡的砲全都無改修，我加註一下 12/14 22:11
推 vvrr: 金剛錯了嗎Q__Q 12/14 22:11
→ apaapa: 還不快收起你的機槍(X 12/14 22:11
→ charlietk3: 這個一次要測五百場啊，歡迎有雙試製41的人提供數據? 12/14 22:13
→ charlietk3: 混砲的狀況我之前有發過一篇假說，可以搜尋看看 12/14 22:13
推 ryvius0723: 把你那可悲的點三八收起來 該睡覺了(喂 12/14 22:14
→ charlietk3: 搜尋/混搭 12/14 22:14
→ rex456852: /穿搭 /飾品 /名牌 12/14 22:16
→ charlietk3: 運補正假說公式: 補正 = 1.25～1.5 * 運 / 1000 12/14 22:24
推 uhks: 除上1000... 12/14 22:29
→ charlietk3: 就約9運多1命中啊，和之前的假說類似 12/14 22:30
推 kuma5566: 左轉Mix_Match板 12/14 22:34
→ alan3100: 希望有改max版本的數據 XD 12/14 22:37
→ diablo81321: 一堆戰艦都可以左轉CCR板了 12/14 22:48
推 bladesinger: 在場除了雪風嫁的提督都出去左轉CCR版(誤 12/14 23:03
推 hemisofia: 適性砲就是個啥時臉會腫到認不出來都不知道的命題(咦 12/14 23:04
推 ryvius0723: 雪風自己都CCR了好嗎 移籍後都變成米國的形狀了 12/14 23:04
→ apaapa: 抗議!他學我! 12/14 23:07
→ charlietk3: 沒差啦，反正每次都會被酸這個，都變定番了 ( ￣ー￣) 12/14 23:10
推 g3sg1: 雪風剛變丹陽時似乎有裝秋月炮 來自壽山要塞的 12/14 23:21
→ g3sg1: 比較好奇的是秋月炮的陸地形式長怎樣 12/14 23:22
→ moregreentea: 借樓問一下 在聯合艦隊 輕巡打小鬼 適性砲是哪個? 12/14 23:39
推 diablo81321: 15.5副炮 12/14 23:40
→ ryvius0723: OTO砲或是15.5三連裝副砲 12/14 23:40
→ diablo81321: 對吼 現在有OTO 12/14 23:41
推 bc007004: 阿賀野砲對PT效果不知如何 12/14 23:42
→ charlietk3: 問得好，如果有興趣，可以加入我們副砲部門 12/14 23:42
→ charlietk3: 不過要先經過改修，因為我絕對不會接受垃(ry 12/14 23:42
→ bc007004: 還有機槍，機槍對PT沒命中補正絕對很奇怪啊 12/14 23:42
→ ryvius0723: 不過我有川內裝三熊砲打中E5丙小鬼的紀錄... 12/14 23:43
推 LilykoKun: 實用推 田中腦裡到底裝什麼 12/14 23:49
→ apaapa: 裝了一個每次都有人幹他還是有300萬玩家的遊戲 12/15 00:02
推 ryvius0723: 現在應該快四百萬了 12/15 00:05
推 Romulus: 還好啦你看莊司那款都可以賣這麼多錢了 12/15 00:06
→ Romulus: 當然有人把艦收和FGO比我就要和他…和他幹嘛？ 12/15 00:07
推 ryvius0723: 和庄司一起共進牛排 12/15 00:07
推 Romulus: 先把牛排丟到他臉上 12/15 00:11
→ crasser: 46還有超長這點阿，雖然沒啥卯月 12/15 00:20
→ crasser: 而且等級高後，不是打小鬼之類的命中感覺都誤差範圍 12/15 00:22
→ charlietk3: 可是瑞凡，神兵381改也是超長射程 12/15 00:23
推 dodo1018: 不管怎樣 有分析有資料有討論 總比大造文曬船文好得多 12/15 00:39
推 diablo81321: 誠實的說 田中關卡雖然設計很機歪 但腦還在 12/15 00:40
→ dodo1018: 不然每天進板就只能期待新的翻譯和運營轉貼_(:3」∠)_ 12/15 00:40
推 colin1120: 我自己是認為命中值還有個CAP 12/15 01:15
→ colin1120: 又扶桑級基礎命中有夠低 所以有+命中就比別人多加一些 12/15 01:16
推 Fate1095: 38改萬歲! 12/15 01:50
推 DKknight: 我家不幸都38改,46混搭打得舒舒服服 原來被38改拯救了XD 12/15 02:07
→ DKknight: 不過我剛結婚的時候都雙46出門 也是ok 不知嫁艦影響多大 12/15 02:07
推 sean10638: 以前上到大和級下到金剛級 全員兩管46砲 12/15 02:20
→ sean10638: 結果懲罰機制一出來 46砲堆在倉庫裡跟垃圾堆一樣... 12/15 02:22
→ DKknight: 欸~ 我同學老提督也是這麼說欸XD(以前沒有嚴重命中懲罰? 12/15 02:23
→ DKknight: XDDD 我朋友後來也是開拆46砲... (不過螺絲釘夠就改修啊 12/15 02:24
→ wen17: 以前不是4門嗎 12/15 02:26
→ wen17: 或者3門一電探 12/15 02:26
推 DKknight: 不知道觀測系統實裝和命中懲罰機制是不是同時出來的0.0 12/15 02:28
推 sean10638: 以前扶桑級以上是兩46一徹甲一電探 金剛級是徹甲換三式 12/15 02:29
→ wen17: 不是 觀測是去年4月春活出來的 12/15 02:30
→ sean10638: 當時還沒日間觀測 金剛級也還不能裝徹甲 12/15 02:30
→ wen17: 當時有用的裝備只有46砲+電探 12/15 02:31
→ wen17: 撤甲是高貴的廢物. 12/15 02:31
推 awenracious: 可是金剛不裝35要裝時啥?沒38啊 12/15 03:24
→ charlietk3: 高改41 12/15 03:30
推 shadowblade: 41至少改個四根阿,38改也是改個兩根吧 12/15 03:33
→ shadowblade: 活動場合都裝得到 12/15 03:33
→ shadowblade: 然後46太多可以去改51,給長陸搭正好 12/15 03:34
→ evildark: 我以為這篇數據的結論就是叫沒有38改的人去用356就對了 12/15 03:49
→ charlietk3: 不推薦的原因是35.6應用的範圍太狹隘 12/15 05:33
→ charlietk3: 這樣說吧，我不會特意去改只會在聯合艦隊拿出來用的砲 12/15 05:35
推 hollowland: 因為一般地圖裝46砲照樣打的嚇嚇叫 12/15 06:45
推 bc007004: 但你要考慮356是大砲唯一的單螺絲改修，排程消化可用 12/15 07:00
推 holysea: 隔壁還有個叫做91撤甲彈的更適合消耗每日單螺絲 12/15 07:21
→ charlietk3: 單螺絲改修用四酸吃了，CP值比較高 12/15 07:22
推 twodahsk: 消？有得消嗎？我大約380天前拿到明石，一天改一次， 12/15 07:23
→ twodahsk: 其中除了最早期改修因為沒三小東西能改所以改了兩根+10 12/15 07:23
→ twodahsk: 127和一根356+6之外，這350天中我一天改一次改到現在都 12/15 07:24
→ twodahsk: 不敢說自己裝備改完了耶.... 12/15 07:24
→ twodahsk: 說要用356消每日改修也太詭異了，至少91和四酸都好很多 12/15 07:25
推 dephille: 我51只改+2根本改不完啊幹你田中 12/15 09:14
→ wen17: 三大反人類改修 51砲 一式徹甲彈 四式水聽 12/15 09:28
→ wen17: 反人類的頂點應該是一式徹甲彈 12/15 09:28
推 baychi999: 我體感381是沒多好用啦 12/15 09:33
推 dephille: 51和後面兩個比根本小咖 12/15 09:33
→ charlietk3: 52顆91徹甲比24門46砲容易多了 12/15 09:34
推 tomalex: 如果你把開發當大造玩...我覺得都還好 12/15 09:35
→ tomalex: 只是吃螺絲而已 12/15 09:35
推 baychi999: 我個人覺得徹甲比較難開啦 開41砲開到一堆46XD 12/15 09:38
推 hollowland: 個人經驗 91ap出的機率比46低... 12/15 09:40
→ hollowland: 但是91ap有低消配方 12/15 09:41
推 baychi999: 用41配方開的確很低 不過用另一個他專用的配方開不難開 12/15 09:42
→ baychi999: 最少成本低點一百開壓力小 機率也不差 12/15 09:42
→ Mosin: 我覺得22改四更兇狠一點... 12/15 09:44
推 baychi999: 改電探都很兇啊XS 12/15 09:45
推 hollowland: 話說改電探有什麼特異功能嗎0.0/ 例如增加觀測率之類 12/15 09:48
推 dephille: 我91出率是46兩三倍ww 12/15 09:53
→ dephille: 22真的要改去農就好...雖然我不想農 12/15 09:53
→ apaapa: 可是除了46跟51 我看也都只能在聯合艦隊拿出來用 12/15 09:54
→ st6012: 高改修比白板適性砲還實際一點 白板適性砲在連合命中率還 12/15 09:56
→ st6012: 是很爛 12/15 09:56
推 dephille: 可是最近幾次大關卡都聯合xd 12/15 09:58
→ st6012: 拿白板適性砲去打聯合打完就會去選擇高改修了 12/15 10:01
→ apaapa: 我的意思是反正也只有活動才聯合 拿改修35.6來頂即可 12/15 10:02
→ apaapa: 然後平常都在用46 51 12/15 10:03
→ apaapa: 當適性砲只有聯合才拿來用時 38沒有比35.6多啥特異功能XD 12/15 10:04
推 Dirgo: 41改個六根差不多剛好~~加其他的試製砲可以給四+台低戰用.. 12/15 10:09
→ dephille: 有啊…38火力命中都狂電356 12/15 10:10
推 MikuNoPantsu: 35.6跟38的補正都頂到CAP的情況下38的3命中就沒差了 12/15 10:10
→ MikuNoPantsu: 38火力比35多2是差比較多的地方 還是叫官方快開試製 12/15 10:11
→ MikuNoPantsu: 35.6的改修吧wwww 12/15 10:11
→ apaapa: 現在最大的懸念就是沒測出命中CAP啊 12/15 10:11
推 kuma5566: 可是要怎麼知道有沒有頂cap 12/15 10:11
→ MikuNoPantsu: 非連合的情況命中CAP約97% 12/15 10:11
→ apaapa: 實戰數據其實才是需要投入大量人力去測的大規模數據 12/15 10:12
→ apaapa: 結果大家都跑去測紅臉四根砲 12/15 10:12
推 kuma5566: 沒頂cap就會有差 雖然只差一點 不過如果不在乎這一點 12/15 10:13
→ kuma5566: 那其實也不用管適性砲那一點點了 12/15 10:13
推 dephille: 非聯合誰在用356啦xd 12/15 10:15
→ wen17: 需要出BB然後對面都是中小船的時候. 12/15 10:16
推 MikuNoPantsu: 非連合的話用高改修41是較兼具命中火力的選擇www 12/15 10:16
→ charlietk3: 真要上35.6也只會上個2門max給主席... 12/15 10:20
→ charlietk3: 104火底能撐到反航148也就馬馬虎虎 12/15 10:21
→ charlietk3: 如果只要出1高速自然就毫無懸念的雙38改了 12/15 10:22
→ charlietk3: 問題是聯合命中cap出來之前實在沒啥動力去改35.6... 12/15 10:25
→ apaapa: 沒有小麥的人就去改兩三根35.6也不用覺得浪費 12/15 10:30
→ apaapa: 沒啥動力改35.6是等小麥造出來才有辦法講的奢侈話啊 XD 12/15 10:30
推 ryvius0723: 有小麥我也不會想改35.6 大不了不用金剛型 12/15 10:38
→ ryvius0723: 反正現在幾乎沒有速力導航了 12/15 10:39
推 dephille: 我有改356一隻然後沒裝過xd 12/15 10:40
推 MikuNoPantsu: 小麥的38改一般人只會有兩根 有心改一下就改完了 12/15 10:41
→ MikuNoPantsu: 連合會用到金剛型大多是丙週回省資源用而已 12/15 10:42
推 neo730228: 356改了2顆星就丟著了，從來也不會去拿.. 12/15 10:42
→ neo730228: 2顆星還是明石剛出來不知道要改什麼亂點的產物ww 12/15 10:45
推 diablo81321: 381跟38改都弄到+10你也用不太到其他炮了 12/15 10:46
推 kingaden: 所以還是開小麥農場吧(X 12/15 10:46
→ diablo81321: 又不是每一張活動圖都放董仔或兩院長出來堵你 12/15 10:47
推 fish770130: 聯合常常用嫁金剛打甲 12/15 10:47
推 MikuNoPantsu: 高戰現在又有義大利可以用 所以連合除了週回我不太 12/15 10:51
→ MikuNoPantsu: 派金剛型 什麼?吃資源 巢龍沒在怕那個v(゜Д。)v 12/15 10:52
推 dephille: 如果都不會遇到反航當然可以都只用3系列xd 12/15 10:56
推 apaapa: 可是維內托級沒改二不想發戒指 12/15 11:01
推 ryvius0723: 講真的水上打擊部隊被打壓成這樣 戰艦出番也輪不太到 12/15 11:02
→ ryvius0723: 金剛型了 12/15 11:02
→ apaapa: 結果義大利和羅馬只能各背兩根381+9在鎮守府侍寢 12/15 11:02
→ apaapa: 381改才對 12/15 11:03
推 ryvius0723: 機動部隊如果要塞一台戰艦 新手非洲提督我會建議去弄 12/15 11:03
→ ryvius0723: 陸奧 12/15 11:03
推 alan3100: 現在努力把381改+到滿插在麥姊身上~ 12/15 11:15
推 bc007004: 我個人是有國籍情結，不喜歡用跨國裝備就是了 12/15 11:32
→ bc007004: 話說回來迷彩砲不能先開改修嗎orz 12/15 11:34
推 kabegami: 抱歉 聯合裝356就是我 Orz,因為我派金剛級出場又沒38炮 12/15 12:02
→ charlietk3: 迷彩砲有差嗎XD 12/15 12:24
→ oNeChanPhile: 拜託不要去改35.6砲 ->阿就臉黑 造不出又撈不到啊 12/15 12:36
→ charlietk3: 你有高改41的選擇 ˊ_>ˋ 12/15 12:39
推 kabegami: 可是怎聽人說別改41？ 12/15 12:42
→ charlietk3: 理由呢 12/15 12:43
推 kabegami: 另外381（不是381改）到底值不值得改修？ 12/15 12:43
→ kabegami: 說不推薦改41是說，過度時期 12/15 12:44
→ kabegami: 說要改就改38砲 12/15 12:45
→ charlietk3: 個人不推薦，再說381改可以只需一組 12/15 12:45
→ charlietk3: 38改的定位和41砲是南轅北轍啊...... 12/15 12:45
→ charlietk3: 怎麼會拿38改需要改修來論證41砲不值得改呢 12/15 12:46
→ charlietk3: 當然你能弄出10把38改的話那就另當別論 12/15 12:47
推 kabegami: 說真的真生得出10把38改，應該不會去改356 12/15 12:49
→ kabegami: 總之：改41砲給金剛級用比改356好？ 12/15 12:50
→ charlietk3: YES 12/15 12:51
→ charlietk3: 版上搜尋/反航，我有寫過無懲罰砲的聯合反航裝配 12/15 12:52
推 kabegami: 好的 感謝建議！ 12/15 12:54
推 dephille: 不需要41是因為41幾乎沒有贏381的地方... 12/15 12:56
→ charlietk3: 41高改在六人圖也能拿來頂同航CAP，又是低速無懲罰砲 12/15 12:56
推 dephille: 41看起來最漂亮的扶桑和381也沒統計顯著 12/15 12:58
→ charlietk3: 所以當381改只有2門又想出一票低速，就需要41 12/15 12:58
推 dephille: 火力也是381高啊有381六人圖就更不會選41 12/15 12:59
→ dephille: 再來就是日後可能還會被試41打臉 12/15 13:00
推 twodahsk: 381在金剛型上至少可以讓霧島之外的好頂CAP這樣，雖然 12/15 13:01
→ twodahsk: 我現在幾乎都不出金剛型了... 12/15 13:01
→ charlietk3: 高改41砲好量產，差1火在低速上我不會特別在意就是 12/15 13:01
→ twodahsk: 不過說到51+10和一式+10，我今天剛好達成51+10*2和一式 12/15 13:01
→ twodahsk: +10了，爽感不同XDDDDDDDDD 12/15 13:02
推 ASAKU581: 大和扶桑裝41*2的命中率都高過381 12/15 13:02
→ twodahsk: 人家震電提督都說了....沒有統計顯著阿 12/15 13:03
推 dephille: 平均有差但是統計上沒有...信賴區間都重疊的 12/15 13:03
→ charlietk3: 2%左右默認為誤差範圍內 12/15 13:04
→ st6012: 但統計沒差距 12/15 13:04
→ charlietk3: 雙51砲max和一式max能達成真的難能可貴 =w= 12/15 13:07
→ twodahsk: 可貴的是沒課過螺絲但是加上餅，我還是有200根螺絲XD 12/15 13:08
→ twodahsk: 嗯....滿有成就感的，雖然現在91+10剩下3顆了，要補回5 12/15 13:09
推 MikuNoPantsu: 381的命中再怎樣也是除了金剛型以外的無懲罰跑 41對 12/15 13:11
→ MikuNoPantsu: 所有高速戰艦都是懲罰砲就是...看站在哪個觀點看 12/15 13:11
→ charlietk3: 我也想全裝381改...但這門砲有量產難度問題v(゜Д。)v 12/15 13:14
推 kuma5566: 有381就不用41 但如果沒有381改個41不會虧 12/15 13:16
→ kuma5566: 畢竟你還有長門型 12/15 13:16
推 kabegami: 我想知道的是，你們說的381是命中-3的那把還是指381改（ 12/15 13:16
→ kabegami: 命-1） 12/15 13:16
→ twodahsk: 我個人是雙41滿星，雙38改滿星，雙46滿星，雙51滿星， 12/15 13:16
→ twodahsk: 雙381改滿星這樣，勉強湊滿五台啦，水打需要六台的極端 12/15 13:17
→ twodahsk: 情況應該是很少了，剩下的就200根螺絲當作改新一代神炮 12/15 13:17
→ twodahsk: 的儲備糧這樣.... 12/15 13:18
→ twodahsk: 是381改，不要改純381喔@@ 12/15 13:18
推 MikuNoPantsu: 當然是381改那把 就好像38也不會說是沒改的一樣www 12/15 13:19
→ charlietk3: 這裡所有的381都是指381改，命中-3那把請無視 12/15 13:19
推 kabegami: 了解了，不解釋的話會讓新人們誤解是在講純381砲 12/15 13:21
推 st6012: 6台就得放一台夜戰力較薄弱的戰艦 不划算 12/15 13:22
→ charlietk3: 突然想起那個把381直接升到381改的苦逼改修新手朋友 12/15 13:23
→ charlietk3: 然後現在在哭螺絲不足... 12/15 13:24
推 MikuNoPantsu: 以活動來說 連合決戰二隊夜戰首選也只有麥姊 12/15 13:24
→ st6012: 最多只會放五台 說不定第二隊連小麥都不會放 12/15 13:25
推 MikuNoPantsu: 要看狀況就是...如果像上次鎖雷巡你不放麥姐就有很 12/15 13:29
→ MikuNoPantsu: 大機會只能改放DD... 12/15 13:29
推 dephille: 大和B子是夜戰前五的啊xd 12/15 13:42
→ pc945: 再來如果有比泊地水鬼還硬還耐打的陸上目標，可能就會有六 12/15 13:43
→ pc945: 戰艦的可能了 12/15 13:43
→ pc945: 或是以後鐵必制出來，二隊雙德戰艦就比較合理了，能夠日夜 12/15 13:46
→ pc945: 兼顧（前提是雷巡不能出場或是有潛艇吸火力的時候） 12/15 13:46
推 apaapa: 田中：你什麼時候有了鐵必制素質會跟小麥差不多的錯覺 12/15 14:14
→ apaapa: 夜戰首選麥姐 你把我大咖硬神教放哪去了 12/15 14:16
推 kuma5566: 你可以讓麥姐大咖硬啊(*′ω‵*) 12/15 14:41
→ pc945: 不過二隊需要使用6CI陣容嗎（扣除雷巡） 12/15 15:01
→ pc945: 阿武偎or神通+夕立+島風+鳥海+妙高+俾斯麥or綾波這樣？ 12/15 15:03
→ pc945: 以上除了阿武偎，每個都能在極限裝備下正常魚雷CI上300 12/15 15:06
→ pc945: 但阿武偎的開幕雷又不容易去拋棄掉 12/15 15:07
→ YUIatCMU: 榛名三砲咖 12/15 15:27
→ hollowland: 砲咖除非能突破限制 不然根本是爛東西... 12/15 15:28
→ YUIatCMU: 限制？ 12/15 15:33
→ Mosin: CAP 300的意思吧 12/15 15:50
推 maply0703: 不過砲咖是非B子以外戰艦唯一能頂到300的方式 12/15 15:52
→ YUIatCMU: 三管35.6+6觸發CI可以破夜戰cap 還有放夜偵的空間 這樣 12/15 15:52
→ YUIatCMU: 看來應該還算不錯吧 12/15 15:52
→ maply0703: 但是砲咖的問題是沒有X2 12/15 15:53
推 hollowland: 只有一下300還要賭發動 直接雙連賭爆擊還比較好 12/15 15:54
推 ryvius0723: 要砲咖有個現成的長門在那何苦用榛名 12/15 16:01
→ pc945: 但聯合二隊長門不能上，所以得用榛名或是義大利才能玩三砲C 12/15 16:04
→ pc945: I 12/15 16:04
推 kuma5566: 應該是說聯合艦隊吧(*′ω‵*) 12/15 16:04
→ YUIatCMU: 長門不能放聯合二隊 另外我舉的例子算是排除馬路由就是 12/15 16:05
→ YUIatCMU: 了 12/15 16:05
→ YUIatCMU: 稍微算了下 假定ct發動率是20% 榛名ci發動率還是比二連 12/15 16:07
→ YUIatCMU: 的ct發動率高了約兩成有 12/15 16:08
→ YUIatCMU: 排除三寶和見張的影響的話啦 12/15 16:08
推 dephille: 爆擊發動率沒那麼低吧 12/15 16:10
→ dephille: 再者二連還可以殺小兵賭低甲，三砲沒發就是渣 12/15 16:10
→ YUIatCMU: 我也覺得有點疑惑w 可能是我看錯數據 還請賜教 12/15 16:11
推 dephille: 而且三砲還要放掉徹甲日戰更慘 12/15 16:13
→ dephille: 普遍爆擊應該覺得是10-15%吧 12/15 16:13
→ dephille: 不過榛名運40三砲發動率是蠻高的xd 12/15 16:14
→ YUIatCMU: 算是取捨吧 正常情況下我也不會讓榛名背斬殺的重任 只是 12/15 16:15
→ YUIatCMU: 想討論榛名CI的價值而已 12/15 16:15
→ hollowland: ci不發 夜戰普攻傷害是100%附加命中低落歐... 12/15 16:32
→ pc945: 15夏E7如果沒有俾斯麥就有可能會用榛名去賭3炮CI吧？ 12/15 16:32
→ hollowland: 15夏不是找歐根廟高打雙魚嗎 12/15 16:33
→ pc945: 畢竟二連只能刮兩次，無法做出最後一擊 12/15 16:33
→ pc945: 您只能在二隊放兩台重航巡啊= = 12/15 16:33
→ pc945: 您會再放一台驅逐嗎填剩下來的空位嗎？ 12/15 16:34
推 fish770130: 15夏雪風夕立妙高咖咖陣過的 12/15 16:35
推 hollowland: 如果沒有宰相 我會把高速戰放第二格清雜魚... 12/15 16:35
→ hollowland: 如果要收尾 我寧願多帶一隻高運DD 12/15 16:36
→ hollowland: 不過我15夏吃餅 = =||| 關在陰間沒時間跟AA7G玩 12/15 16:37
→ pc945: 不過說到運40，對面的戰艦棲姬的運就是40。她的CI頻率如何 12/15 16:38
→ pc945: ，我們這邊榛名的CI頻率應該差不多，除非3主CI和2主1副CI 12/15 16:38
→ pc945: 的觸發率不一樣 12/15 16:38
→ pc945: 如果要用高運驅逐玩魚雷CI，勢必得找夕立或是島風來人工培 12/15 16:41
→ pc945: 運。時雨現在已經有力不從心的感覺，更不用說初霜了= = 12/15 16:41
推 YUIatCMU: 去除三寶見張 運40僚艦CI率約50% 12/15 16:41
→ pc945: 甚至夕立島風都培運完成的話，雪風就能退休了= = 12/15 16:42
推 qzzq6543: 問一下 適性砲規則是只適用聯合艦隊嗎 12/15 16:44
→ pc945: 單艦隊模式下也適用，但觀測射擊和等級命中補正可以不用太 12/15 16:49
→ pc945: 在意；然而聯合艦隊模式下，由於先攻的艦隊（水打一隊、機 12/15 16:49
→ pc945: 動二隊、輸送雙隊）命中會嚴重打折扣，所以適性砲的重要性 12/15 16:49
→ pc945: 就出來了 12/15 16:49
推 qzzq6543: 那聯合艦隊的後攻隊不會扣命中嗎 12/15 16:54
→ pc945: 水打二隊機動一隊算是比較正常，但輸送一隊一樣慘 12/15 17:25
→ hollowland: 輸送一隊二隊都假球的太誇張了 12/15 17:57
推 YomiIsayama: 不是先夕立跟綾波嗎 12/15 17:58
推 bc007004: 夏E7出3DD把大船扣打留給一隊錯了嗎 12/15 18:37
推 bladesinger: 假球是相對的，運輸不假球你連王都看不到 12/15 18:38
→ pc945: 樓上，因為綾波我覺得不用很「刻意」去培運（並不是說不用 12/15 18:39
→ pc945: 培運），只要兩組+結婚就能上場了 12/15 18:39
→ pc945: 但夕立和島風是要很刻意吃不少才行。當然，依照效率來看， 12/15 18:41
→ pc945: 喂夕立更好，因為她可以留一個位置裝夜戰裝備，島風和綾波 12/15 18:41
→ pc945: 都必須扛滿魚雷才行 12/15 18:41
推 bc007004: MRY的供應量也是個問題，一般社畜提督一個月能生出兩隻 12/15 18:42
→ bc007004: 就算不簡單了 12/15 18:42
→ bc007004: 何況還有本命情結(望向我家運49的吹雪) 12/15 18:43
→ pc945: 鳥海和妙高也是一樣的狀況，鳥海2魚雷就能上魚雷CI攻擊力上 12/15 18:45
→ pc945: 限，能有兩格空間能運用，妙高2魚雷會差一點（但如果裝上+9 12/15 18:45
→ pc945: 的探照燈，一樣能兩魚雷就上300），不過妙高需要的培運數量 12/15 18:45
→ pc945: 比鳥海少一組半 12/15 18:45
→ pc945: 歐根就必須要三雷了 12/15 18:46
→ pc945: 我說的是無視喜好，純粹以數據論，當然要對自己最喜歡的角 12/15 18:48
→ pc945: 色培運，無論是否實用，那是個人選擇 12/15 18:48
→ pc945: 也許您的本命會在關鍵時刻救您一命也說不定。就拿樓上的吹 12/15 18:51
→ pc945: 雪舉例，我就有看到運41的吹雪在15冬E5甲最後一擊階段對戰 12/15 18:51
→ pc945: 艦水鬼CI出300而成功突破的…… 12/15 18:51
→ charlietk3: 輸送要是有任何一隊沒假球，那後果就不堪設想 12/15 21:09
推 apaapa: 雪風：退休是吧 聽說我還有一段變身 12/15 21:10
→ pc945: 那也等真的改二再說吧......就像島風很多人都說改二了能和 12/15 21:29
→ pc945: 阿武隈一樣有開幕雷 12/15 21:29
→ pc945: 但沒推出之前誰也說不準 12/15 21:30
→ apaapa: 改二會不會開幕沒人知道 改二火雷都沒加倒是沒聽過 12/15 21:31
→ JierWode: 一般6船圖能用觀測+等級凹回46砲懲罰嗎? 不是大武的話 12/15 23:00
→ charlietk3: 行 12/15 23:05
推 ryvius0723: 改二火雷加得很淒慘也不是沒有 對我就是說那個魔性(ry 12/15 23:13
→ ryvius0723: 一般圖根本就不用管適性 12/15 23:14
推 s07190719: 那我打演習不配觀測要裝46還適性呢 12/16 04:38
→ charlietk3: 這就屬於個人愛好惹 (′・ω・) 12/16 04:45
→ charlietk3: 個人適性派Y 12/16 04:46
推 s07190719: 謝謝建議 12/16 06:49