※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1431759784.A.C05.html
→ a12073311: M點過不了用雙輕母配出空優 05/16 15:04
→ apaapa: 這個二隊簡直苦逼 05/16 15:04
→ a12073311: 密瓜 鈴谷把副砲拆掉換夜戰裝 05/16 15:04
推 dderfken: 又是一張圖連jpg都不給的 樓下你處理 05/16 15:05
→ a12073311: 雪風時雨配CI 然後把時雨扔到旗艦 05/16 15:05
→ st6012: 你需要放幾顆照明彈 然後鈴谷塞夜偵 05/16 15:05
→ a12073311: 沒有夜戰裝的話就乾脆放對空機槍好了 別裝啥副砲 05/16 15:06
→ apaapa: 通常你看到夜戰裝沒裝的 你應該先問他有沒練川內 05/16 15:06
→ a12073311: 可以的話我覺得你密瓜換其他輕巡會更好... 05/16 15:08
→ Ladiscar: 有川內改二嗎 有的話就有夜戰三寶了 05/16 15:08
→ a12073311: 神通>長熊>其他川內型改二>一般輕巡>>>剩下沒提到的 05/16 15:09
→ st6012: 沒夜戰裝喔 先去趕緊練隻川內吧 05/16 15:09
推 dderfken: 連三寶都沒有想吃甲? 你還是43小時後再來吧 05/16 15:10
→ malintim: 現在手邊有長良可以換 川內我要練起來可能來不及 05/16 15:11
→ weiyilan: 我同學只有一個做死燈還不是照吃甲 05/16 15:11
→ st6012: 陣容和裝備吧 要想辦法最佳化 05/16 15:12
→ malintim: 然後想請問裝上夜戰裝可以減少夜戰大破機率嘛? 05/16 15:13
→ dderfken: 你朋友排位跟配裝學 05/16 15:13
推 Kagero: 提督你的艦隊司令部呢... 05/16 15:13
→ Kagero: 至於空優與否的問題...一定有人說門神不需要空優(咖啡) 05/16 15:13
→ a12073311: 如果有重巡改二或重巡改也把鈴谷換掉吧 05/16 15:13
→ dderfken: 歐啪也拿出來講 05/16 15:13
推 whosyourdad: 建議不要打甲了，改吃乙如呵? 05/16 15:13
→ st6012: 原PO內文也說沒司令部 05/16 15:14
→ weiyilan: 配裝排位幫她補了三個活動才記起來 05/16 15:15
→ malintim: 輕空目前只有瑞鳳還算可以 龍驤跟飛鷹還再拉等 05/16 15:15
→ dderfken: 阿夕阿 為師這有一把尚方寶劍 你也一並(ry 05/16 15:15
推 Kagero: 0.0抱歉...沒看到 05/16 15:15
→ a12073311: 當鹹魚吃掉吧(? 05/16 15:15
→ dderfken: 哇 助教幫三修耶 05/16 15:16
→ tomalex: 如果你自認是歐提 可以學zak帶龍鳳上(X 05/16 15:16
推 Kagero: 你家CVL有改有吃滿就可以拖出來用...倒是夕張和鈴谷可以 05/16 15:17
→ Kagero: 換掉嗎... 05/16 15:17
→ a12073311: 時雨旗艦三雷 長良(2主1偵) 重巡(2主1偵1電探或機槍) 05/16 15:17
推 neo730228: 你要不要把你手上的戰力貼出來，不然是要大家猜到死 05/16 15:17
→ weiyilan: 冬活還忘記中破可進擊一直撤退 05/16 15:17
→ a12073311: 雪風(三雷) 北上大井(2主甲) 05/16 15:17
推 dderfken: 13夏都有人打通了 不算什麼 05/16 15:18
→ a12073311: 如果你有航戰跟7台紫電靠飛鷹跟瑞鳳也能M點空優 05/16 15:19
→ a12073311: 如果你有更好的飛機 連航戰也能省下 05/16 15:19
推 weiyilan: 拉回這篇，既然水上不順怎麼不用機動試試？ 05/16 15:20
推 YomiIsayama: 第一隊門神只配互角當然打假球啦 05/16 15:20
推 dderfken: 不要如果 只給個沒有jpg的連結 沒有給庫房 點名簿 05/16 15:20
→ dderfken: 是有什麼好猜的 05/16 15:20
→ aztar: 練度不夠一直MISS可以考慮機動阿~雖然前兩格比較硬 05/16 15:21
→ dderfken: 支援啥的也沒說 05/16 15:21
→ aztar: 不過第一隊火力比較打得出來 賭個神閃說不定就過了 05/16 15:21
→ YomiIsayama: 門神不想打假球就帶2CVL 不過能打的BB就少一個 05/16 15:21
→ YomiIsayama: 看你自己取捨 05/16 15:21
→ Ladiscar: 要不要貼一下其他艦? 說不定還有能用的 05/16 15:22
推 Kagero: 我猜 我猜 我猜猜猜 05/16 15:22
→ dderfken: 2CVL也是4BB阿 難道你能塞5BB 營運!!! 05/16 15:22
→ malintim: http://i.imgur.com/8QsOnCO.jpg 大致上手邊能動用的 05/16 15:23
→ aztar: 看這個沒用阿 你要貼你怎麼組的 05/16 15:23
→ aztar: 不過從背景來看等級很夠阿 我幫朋友打也差不多這個練度 05/16 15:24
→ aztar: 沒甚麼壓力就打掉E6 05/16 15:24
推 Kagero: 有高愛不拿出來用... 05/16 15:24
→ Ladiscar: 你可以看我文章消血期編成 練度沒你高但還是能過 05/16 15:24
→ malintim: 怎麼組是? 艦隊組成嗎? 05/16 15:24
→ dderfken: 沒有人告訴你要用艦種分類嗎 05/16 15:25
推 neo730228: 這光看等級根本輾過去了，編成跟配裝做死 05/16 15:25
推 Kagero: 這位提督認為在場的各位都有血輪眼(X 05/16 15:26
→ dderfken: 看提督等級就知道是3-2型提督 推薦3-2練船的 快去救人 05/16 15:26
→ sonicsteroid: 有雙千,可是... 05/16 15:26
→ sopare: 一眼看過去 這練度根本就能輾壓 問題只剩配裝和排位學了 05/16 15:27
→ malintim: 抱歉 小弟不太擅長發問...我盡量看看能做些什麼 05/16 15:28
推 Kagero: 都70等了...改造按到底並吃滿就好啦~ 05/16 15:29
推 Ladiscar: 你可以多參考其他人E-6甲怎麼斬過的(′・ω・‵) 05/16 15:29
推 weiyilan: 板上也是有貧民(?)配裝的 05/16 15:30
→ malintim: 我大致上E-6的文有看過 但是很多地方都看不懂... 05/16 15:30
推 CREA: 這練度能搞到26出23勸也滿強的 05/16 15:31
推 tomalex: 我斬殺還帶司令部 不能參考(X 05/16 15:31
→ malintim: 貧民配裝我還在研究 不過先感謝Ladiscar大的資訊 05/16 15:31
推 Ladiscar: 我大概都把文章看過之後才開始編隊伍消血 05/16 15:31
→ apaapa: 看不懂你可以問啊(′・ω・‵) 05/16 15:31
→ Ladiscar: 我至少花了2~3天時間在看機動部隊和水上編制 05/16 15:31
→ malintim: 特別是配裝跟排位我的確是幾乎一無所知 05/16 15:32
→ tomalex: 機動比較需要看 水上上路幾乎跟15冬差不多 05/16 15:32
→ arcZ: 2隊ca用高雄 副砲都拔掉 05/16 15:32
→ Ladiscar: 最後斬殺期我決定用機動，而且我有一直換過BB和CV的位置 05/16 15:32
推 dderfken: 偉哉3-2 05/16 15:33
→ whiwhiwhi: 這樣也能打到E6 omg.. 05/16 15:33
推 neo730228: kcv裝備貼出來，目前機制最重要的就是空優 05/16 15:33
→ Ladiscar: 剛好換到合適的位置就 昨天1次刷三閃斬過去了 05/16 15:33
→ tomalex: 之前都有亂配裝打進E6了.. 05/16 15:33
→ whiwhiwhi: 跟3-2沒關係吧 = = 我到5-4前也在3-2練居多啊 05/16 15:33
→ malintim: 我不知道應該要怎麼問才對..? 05/16 15:33
→ malintim: KCV的裝備一覽表嗎? 請稍等一下 05/16 15:34
→ arcZ: 我削血加賀3流改1彩雲 26場6進5s1a 05/16 15:34
推 mgjosr: 夕張配水偵 嗯.. 05/16 15:34
推 sopare: 可以參考上面有篇文有E6斬殺的編成 05/16 15:34
→ dderfken: 怎麼沒關係 輕鬆不用學東學西就能簡單練船 有練度才推圖 05/16 15:34
→ dderfken: 臉稍微白點 毅力強點就能推到6-2嚕 05/16 15:35
→ arcZ: 放掉制空 就看臉進王 給你參考 05/16 15:35
推 ray1478953: 夕張水偵可以撐索敵呀（？） 05/16 15:36
推 whosyourdad: 第二艦隊不必撐索敵啊，全魚雷裝還比較有搞頭(耶? 05/16 15:37
推 sopare: 看他的板凳部隊 輕巡也只有長良可以用了 05/16 15:37
推 dderfken: 第一艦隊索敵就爆了第二艦隊要索敵幹嘛? 05/16 15:37
推 PttHobe: 沒夜戰裝頗痛苦 瑞鳳 飛鷹塞7烈風試試? 05/16 15:38
推 NerVGear: A一下我的組成 超級平民的 05/16 15:38
推 ray1478953: 因為我想不出夕張配水偵的用法了（倒） 05/16 15:39
→ dderfken: 沒用 又不是打不能帶大船的圖 05/16 15:40
推 sopare: 給夕張賣萌用 05/16 15:41
→ malintim: http://i.imgur.com/NsQMWKg.jpg 裝備大致在這 05/16 15:41
→ malintim: 抱歉E-5之前基本上都是亂裝亂過...所以完全沒概念 05/16 15:42
→ malintim: 不過還是感謝各位指點 有些提議很棒我有寫起來了 05/16 15:43
推 jiko5566: 驅逐要二連的話可以裝對空電探或高射 05/16 15:43
推 ioylye: 你有三個女神… 05/16 15:43
推 YomiIsayama: 烈風紫電有點少@@ 05/16 15:44
→ sonicsteroid: 那個永友隊呢..? 05/16 15:44
→ YomiIsayama: 不過雙CVL用好像夠了 05/16 15:44
→ YomiIsayama: 有二航改二沒有友永 該不會被拆了吧XD 05/16 15:45
推 ray1478953: 29個21空探好多XD 05/16 15:45
推 neo730228: 這飛機夠了，出雙cvl罰站門神空優，讓主任閉嘴 05/16 15:46
推 sopare: 看起來不錯啊 基本裝備都夠 支援也能塞滿12甲 05/16 15:46
→ st6012: 也可能沒打到5-1就是 05/16 15:47
→ sopare: 唯一的缺點就是沒司令部會多打好幾場吧... 05/16 15:48
→ malintim: 永友隊在不可饒恕的失誤下陪葬了 05/16 15:48
→ Shift2: 第一隊把最上挪出旗艦 旗艦位子給戰艦 不然就給人柱加賀 05/16 15:48
→ Shift2: 夜戰力高雄比鈴谷強 05/16 15:49
→ sopare: 已原本的編成來算 你的資源至少夠打幾場? 05/16 15:49
推 dderfken: 我好像看到53艦首 05/16 15:49
→ Shift2: 雪風(三雷) 大井(連擊) 高雄(主副副偵) 夕張(主副副燈) 05/16 15:50
→ malintim: 目前資源全6萬以上 應該還可以打夠久 05/16 15:50
→ sopare: 最差情況下 我估50場可以斬掉E6 05/16 15:50
→ Shift2: 時雨(三雷) 北上(連擊) 05/16 15:50
推 neo730228: 他的資源2天應該花不完，除非拿去放煙火 05/16 15:50
→ Ladiscar: 有14個我沒有的裝(′・ω・‵) 05/16 15:51
推 dderfken: つ[尚方寶劍] 05/16 15:51
推 tomalex: 50場斬E6也太多場了吧 05/16 15:52
→ malintim: 消血期也是用3雷嗎? 因為目前是想先打血量 斬殺我還在想 05/16 15:53
推 dderfken: 會嗎 05/16 15:53
推 Sechslee: 這是第幾個配裝學被當的了啊... 05/16 15:53
→ Shift2: 喔 還在削血的話時雨就連擊也無所謂 05/16 15:53
→ dderfken: 當你問"消血也是用三雷嗎?"我就只想要你去翻翻導航了 05/16 15:54
→ malintim: 我配裝學不是被當是根本就沒修...現在正在努力學 05/16 15:55
→ Shift2: 途中大破老實說除了司令部沒什麼辦法 摸摸鼻子再來就是了 05/16 15:55
推 sopare: 他是指裝三魚雷 不是指三雷巡吧? 05/16 15:55
推 tomalex: #1JUlEAuN (KanColle) 馬克新手配裝 05/16 15:56
→ dderfken: 三魚雷喔...沒有三寶說實在的... 05/16 15:56
→ tomalex: 現在聯合艦隊沒司令部真的吃虧...削血期帶了省超多時間 05/16 15:56
推 neo730228: 時雨要放三雷建議放旗艦，這樣雪風時雨ci率會比較好 05/16 15:56
→ sopare: 沒司令部要提升進王率就只能靠道中支援了 05/16 15:57
→ Shift2: 裝備列表裡有一顆燈。時雨CI是備用保險 不發也無所謂 05/16 15:57
→ Shift2: 確保火雷總和較高的雪風咖出來比較實在 05/16 15:58
→ malintim: tomalex大謝謝您推的文對我會很有幫助 萬分感謝 05/16 15:58
→ ananan1414: 空母機動 一場斬（無司令部）雙支援 05/16 15:58
推 dderfken: 我覺得全二連 雷巡壓底比較安定 不過沒夜偵...... 05/16 15:58
→ Shift2: 依照之前的驗證 擺僚艦的CI運上限太低 很浪費雪風的運 05/16 15:58
→ sopare: 不然就是把大武擺死位 或換個編成轉個運 05/16 15:59
→ dderfken: 可他有燈不是? 05/16 15:59
推 tomalex: 怎麼不乾脆網路重連網頁重開重骰亂數(X 05/16 15:59
推 neo730228: 雪風僚艦65％ 時雨57％，看要平均還是拼極限了 05/16 16:00
推 Sechslee: 沒司令部的話 雪風放旗艦咖就好 反正也不能當救護車 05/16 16:01
→ dderfken: 我問個問題 雪風咖的穿水鬼A嗎? 05/16 16:03
→ malintim: 我先試試依照配裝和戰力調整過打看看好了 05/16 16:03
推 sopare: 如果練度編成配裝都對 但突然一陣臉黑 的確休息一下比較好 05/16 16:03
推 neo730228: 雪風旗艦80% 時雨72% 05/16 16:03
→ neo730228: 雪風ci水鬼A 大概100左右吧 05/16 16:05
推 sopare: 只是要消血 有打中王就好 05/16 16:06
推 dderfken: 59+89+12+15=175 *1.5=262.5 三雷187 280.5 05/16 16:07
→ malintim: 所以水上的日戰火力不足主要跟制空值有關嗎? 05/16 16:09
推 dderfken: 打王有空優的話問題還是在打歪跟不觀測 05/16 16:09
→ Shift2: 夠拿到優勢之後就差不多了 05/16 16:10
推 neo730228: 沒空優=沒觀測=BB去賣萌 05/16 16:10
→ Shift2: 但是你削血進王應該是直接拿確保 照理來說應該是狂轟濫炸 05/16 16:11
推 caten: 王點制空有空優就好，不用更高了，真的想盡善盡美就刷閃吧 05/16 16:11
推 Sechslee: 資源夠的話可以上雙支援啊 05/16 16:11
→ malintim: 好的 我大致了解問題在哪 會依照各位的建議做出調整 05/16 16:11
→ Shift2: 進夜戰時只剩前兩隻應該是基本 05/16 16:11
推 dderfken: 200甲=140~259.4 05/16 16:12
推 bob85ch: 這裡想問大家一下 05/16 18:50
→ bob85ch: 給川內帶夜偵打夜戰常常看不見機影 05/16 18:50
→ bob85ch: 這是機率問題還是因為機數(1)太少? 05/16 18:50
→ Ladiscar: http://i.imgur.com/N2NYTFl.jpg 右上角看一下~ 05/16 18:53
推 bob85ch: 摁我知道右上角有顯示啦 05/16 19:07
→ bob85ch: 我意思是說常常沒有顯示是什麼原因啊@@ 05/16 19:07
→ Ladiscar: 看了一下舊文 有人測試 05/16 19:10
→ Ladiscar: 111~121等的川內改二 樣本253場 夜間接觸發動率71.9% 05/16 19:10
推 bob85ch: 那我的川內大概是那很稀有的28.1%吧╮(╯▽╰)╭ 05/16 19:13
→ dderfken: 水上我不知道 我機動的神通127 發動率也相當低落... 05/16 21:02
→ dderfken: 水上倒是夜晚幾近必發 05/16 21:03