※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1421492700.A.165.html
推 bowcar: 大家多包容新手吧......我剛開始玩的時候也啥都不懂01/17 11:31
推 castawil: 菜逼巴,被打臉一次以後小心一點01/17 11:31
噓 ritainakano: UCCU01/17 11:31
→ dhero: 之後多注意各種情報與資料庫吧01/17 11:31
→ castawil: 才玩一個星期跟有沒有做功課是兩回事01/17 11:32
噓 peterlph: 看一下wiki很難?01/17 11:32
推 tomalex: 這點的確是說的不太清楚 所以才有非官方的玩家測試寫進 01/17 19:06
→ tomalex: wiki(無奈 01/17 19:07
→ disciple2: 但是這遊戲不是RPG.....吧? 01/17 19:07
→ disciple2: 不過關於遠征等等的我記得以前封包沒這麼嚴謹時好像可 01/17 19:07
→ disciple2: 以解析不是? 01/17 19:07
推 bowcar: 要解析封包才能玩得好的遊戲更詭異吧XDDDDDD 01/17 19:08
→ disciple2: 這一點還是覺得隔壁棚城娘比較好，探索至少萬惡的千狐 01/17 19:08
→ bowcar: 說真的如果沒有wiki光試導航就能讓我棄坑 01/17 19:08
→ disciple2: 還會幫你評價探索隊伍是不是恰當(雖然覺得效益不大XD 01/17 19:09
推 kudoshaki: 讓我們感謝偉大的日本先行玩家 01/17 19:09
→ kentyesg: 本來就詭異詭異的設計...當初一堆失敗 01/17 19:09
→ robler: 這款遊戲給的資訊太少 沒有wiki我根本不會想玩 01/17 19:09
→ apaapa: 日本人就是覺得這是遊戲的樂趣 (包含寫wiki) 你有事嗎 01/17 19:10
推 langeo: 我也這麼覺得...一般來說是看wiki才玩得好吧 艦娘是不看玩 01/17 19:10
→ a12073311: 有些他有寫啊 像他會特別強調 水雷戦隊 01/17 19:10
推 happycat: 我只能說商人不是吃素的 ...... 01/17 19:10
→ langeo: 不下去 一堆配置都沒講 玩家要拆封包跟自己去試才行 01/17 19:10
→ robler: 剛玩的人也不會想到先去非官方的地方找攻略 01/17 19:10
→ disciple2: 我也覺得營運就是看玩家們寫進WIKI有多少來取悅自己開 01/17 19:10
→ disciple2: 發的遊戲有多偉大XD 01/17 19:10
→ a12073311: 空母 航空母艦編成 等等 01/17 19:11
→ robler: 某樓哪來的自信覺得自己很了解日本人ww 01/17 19:12
→ disciple2: 不過撇開遠征問題，導航等等的也足以搞死沒攻略的玩家 01/17 19:12
→ disciple2: 了 01/17 19:12
推 Habanero: 其實你說的沒錯，但對從小不懂日文看攻略本過來的我 01/17 19:12
推 Akagi: 我一開始玩也是只問人不看wiki，後來被逼著去看 01/17 19:12
推 bowcar: 對啊，誰會沒試用6DD跑3-2啊 01/17 19:13
→ Habanero: 還真的不覺的有哪裡不對勁 XDDDDDDDDDDD 01/17 19:13
→ disciple2: 某程度其實我覺得這樣也...好(被打)增進雜誌等等攻略的 01/17 19:14
→ a12073311: 3-2地圖介紹就告訴你 要組純驅逐的隊伍啊 01/17 19:14
→ disciple2: 銷售也不錯啊XD 01/17 19:14
推 kira925: 所以說這遊戲真的對新手非常不友善阿... 01/17 19:15
推 langeo: 平常會看攻略應該是先玩過一輪後 需要有補足才會看吧 01/17 19:15
→ leftside: 這遊戲不肯講清楚的地方太多了，不靠wiki玩不大下去 01/17 19:15
→ kira925: 沒有馬克這種做死欠薪的 哪有攻略可用www 01/17 19:15
→ a12073311: http://i.imgur.com/CSqgLlk.png 都說要組純驅逐了 01/17 19:15
→ disciple2: 可是很詭譎啊，這遊戲偏偏又是超有人氣。應該是透過其 01/17 19:16
→ disciple2: 他優點來彌補(遮蔽)這些不友善因素吧?XD 01/17 19:16
→ kira925: 話又說回來 看到基斯島撤退還是會加CL才是 01/17 19:16
→ leftside: 希望艦娘出攻略本把各種機制跟算法講清楚/ 01/17 19:17
→ disciple2: 如果我是營運的話我才不會這樣做呢(偏~~~不跟你講XD 01/17 19:18
推 FelReaver: ↑這樣檢証班的就沒東西能玩啦 01/17 19:18
→ disciple2: 這樣微調什麼的錯誤才能掩飾啊XD 01/17 19:18
→ a12073311: http://i.imgur.com/dS3AIQY.png 遠征有些也有說 01/17 19:19
→ FelReaver: 像上次的打火雞patch嗎www 01/17 19:19
→ leftside: 營運：無盡的檢證是遊戲的一環，不爽不要玩XD 01/17 19:20
推 clover1211: 我也都是玩到不會操作才去翻說明書 而且不是很喜歡那 01/17 19:21
→ clover1211: 種非得個攻略才能玩的GAME 01/17 19:22
→ clover1211: 翻 01/17 19:22
→ wxtab019: 很多遊戲不是都這樣嗎 攻略一開始都不會和你說 都要自己 01/17 19:23
→ a12073311: 他水雷戰隊就有跟你說要幾隻啊 01/17 19:24
→ a12073311: 任務 「水雷戦隊」を編成せよ！ 01/17 19:24
→ wxtab019: 遊戲也不會直接教你配裝要怎麼配 或是敵人要怎麼打 01/17 19:24
→ wxtab019: 或是boss的弱點在哪 會掉什麼寶 通常也都是自己試出來 01/17 19:24
推 kudoshaki: 對於已經成為調查兵團的人來說，這變成樂趣的一部分... 01/17 19:24
→ kudoshaki: 不能衝第一時間一起討論、測試導航，就覺得少了些什麼 01/17 19:25
推 moonlind: 都不講當然有問題 但是有水雷艦隊當提示 剩下就玩家去找 01/17 19:25
→ moonlind: 至於導航 就算是調查兵團也不是漫無目的亂試 參考史實是 01/17 19:26
→ wxtab019: 那種會一開始就把所有東西全部和你說的才是少數吧 01/17 19:26
推 sunmonth: 其實仔細看所有遠征，真正完全提示都沒有的幾乎都是前期 01/17 19:26
→ moonlind: 這個遊戲的樂趣 不然秋津丸導航怎麼想到的 01/17 19:26
→ sunmonth: 相反地，後期遠征都有講出很多編成提示 01/17 19:27
→ wxtab019: 因為有些圖會掉秋津丸 就會有人去試了 01/17 19:27
推 kudoshaki: 營運：反正前期你也只有CL跟DD，就拿那些丟遠征就對了 01/17 19:27
→ wxtab019: 都遇過別的遊戲 也是有類似遠征的 不過每次的編成不一樣 01/17 19:28
→ wxtab019: 所以都要去用賭的 完成之後才知道有沒有成功XD 01/17 19:28
→ kudoshaki: 導航的話就是...先看有沒有相關戰役配置=>看地圖提示=> 01/17 19:28
→ disciple2: 現在玩到這裡大概就剩新活動和新系統可以請老玩家測試 01/17 19:29
推 teeeeee: 這的確是不足啦 像隔壁棚劍男人遠征就直接和你說綜合等級 01/17 19:29
→ kudoshaki: 有的話就試、沒的話上自己喜歡的配置=>進王就繼續用、 01/17 19:29
→ disciple2: 所以至少比較中後期的玩家還可以因為這些先驅而受惠 01/17 19:29
→ kudoshaki: 沒進王就調整索敵或配置，順便聽別人的進王配置來調整 01/17 19:29
→ teeeeee: 要求和類型要求了 官方也在慢慢進化 01/17 19:29
→ disciple2: 所以就覺得你們就不要再抱怨了吧?XD 01/17 19:29
推 Wolfleon: 本來就是靠史實跟卡面還有二創才大紅大紫的遊戲 就別護 01/17 19:30
→ Wolfleon: 航遊戲性了 01/17 19:30
→ kudoshaki: 其實這樣的好處是可以引起討論熱度吧 01/17 19:30
→ disciple2: 簡單來說這遊戲本質就不是你不靠討論就可以玩的順的 01/17 19:31
→ Wolfleon: 事實就是艦娘的遊戲性爛的可以 但靠其他地方加分加到現 01/17 19:31
→ Wolfleon: 在地位 01/17 19:31
推 FelReaver: 營運：遊戲內沒有玩家交流系統所以我們鼓勵遊戲外交流 01/17 19:33
→ disciple2: 遊戲性我是覺得不能等同於友不友善吧?XD 01/17 19:33
推 sunmonth: 提示有清楚有模糊的，艦娘就是全部都是模糊的提示，這樣 01/17 19:33
推 weiyilan: 玩遊戲不看攻略玩不下去 01/17 19:33
→ moonlind: 也是 遊戲中玩家互動很少 可是遊戲外互動反而熱烈 01/17 19:33
→ sunmonth: 做是等於提高你探索樂趣，這部份真的是個人愛好問題 01/17 19:33
推 sopare: 有一種遊戲類型就是眾玩家一起找提示通關阿 01/17 19:34
→ disciple2: 不知道後面推文會不會出現"不X不要玩"?XDDDDD 01/17 19:35
→ a12073311: http://i.imgur.com/EeUIqia.png 還真少啊 01/17 19:35
→ disciple2: 你還真的找出來啊 01/17 19:35
推 happycat: 例如這個→鄉民：不爽不要玩 01/17 19:35
→ sopare: 這遊戲本來就不是面向大眾的遊戲 原本是給二戰迷玩的阿 01/17 19:36
→ disciple2: 這倒是真的很吸引我，對戰爭歷史非常有興趣的我找相關 01/17 19:37
→ sunmonth: 然後我想問：建造跟開發算不算提示很模糊XD 01/17 19:37
→ disciple2: 歷史影片的時間幾乎和我玩遊戲的時間一半差不多多XD 01/17 19:37
→ kudoshaki: 但是也是有不玩的人會特地來酸( ‵‧ω‧′) 01/17 19:37
→ disciple2: 算啊，要不然4663等等配方怎麼出來的?XD 01/17 19:37
→ kudoshaki: 建造比較模糊，但是開發一旦抓到規則就很好推 01/17 19:38
→ a12073311: 真的很少呢(棒讀) http://i.imgur.com/kWgfokN.png 01/17 19:38
推 FelReaver: 其實我覺得要是今天營運把所有導航組成配方都跟你講 01/17 19:38
→ wxtab019: 開發很多都很好抓阿 01/17 19:38
→ FelReaver: 這遊戲反而不會這麼紅 01/17 19:39
→ shocaca: 這遊戲資訊交流和交換很重要阿 01/17 19:39
→ kudoshaki: 印象中開發是拆掉的資源量*10這樣(?) 01/17 19:39
→ robler: 你列的那些全部都說明的很含糊阿 01/17 19:39
→ kudoshaki: 另外我是覺得到了中後期的遠征，其實已經很習慣用CL+DD 01/17 19:39
→ a12073311: 開發有拆裝所得*10這規則 01/17 19:39
→ shocaca: 不然14夏沒人拆包扔東西出來 E6就搞死一堆人XD 01/17 19:39
→ disciple2: 像是開發建造可以從拆船資源看出來XD 01/17 19:39
推 keeno: 照那個解說要怎麼樣才能知道鼠運輸要輕巡._. 01/17 19:39
→ shocaca: 每個人如果都自己試導航 那會有更人被標籤鎖死打不完 01/17 19:39
→ kudoshaki: 所以只要把說明的船+CL跟DD，就幾乎不會出問題 01/17 19:40
→ disciple2: 所以我建議官方持續保持某程度可以讓鄉民拆封包XD 01/17 19:40
→ robler: 有比較明確說明的根本就只有少數 硬要護航.. 01/17 19:40
→ kudoshaki: 史實(END) 01/17 19:40
→ wxtab019: 當然又不會直接和你講全部編成 就是可以推提示而已阿XD 01/17 19:40
推 teeeeee: 截了隔壁棚的 原PO想要這種? 其實我覺得只差等級 01/17 19:41
→ teeeeee: http://i.imgur.com/LXvLNQI.png 01/17 19:41
推 happycat: 一直貓一直貓一直貓，我還是選擇嚼雞排好了，樓下要雞 01/17 19:41
→ happycat: 排嗎？ 01/17 19:41
→ kudoshaki: 說沒提示=>拿提示=>說提示不明確=>就是要試呀... 01/17 19:41
→ wxtab019: 不然如果每個遠征 每個地圖導航 每個建造開發配方都公佈 01/17 19:41
推 fertalizer: 硬要酸（ ﾟ∀ﾟ) 01/17 19:41
→ a12073311: 有提示了剩下就是慢慢試 不然每次遠征都要從戰艦試起嗎 01/17 19:42
→ disciple2: 也是，這樣的話我想我可能很早就棄坑了XD 01/17 19:42
推 tomalex: つ(官方攻略本) 結果跟網路上一樣 01/17 19:42
→ kudoshaki: 而且跑玩了第一頁遠征，其實大多數要嘗試都會從CL+DD試 01/17 19:42
→ a12073311: 那個脇差中心編成是唬人的 我短刀隊也能成功(默 01/17 19:43
→ robler: 說要慢慢試的有自己去試過嗎 01/17 19:43
→ kudoshaki: 除非你跑了一整頁的CL+DD遠征，你還想先嘗試用CV/BB跑 01/17 19:43
→ disciple2: 說道攻略本讓我想到一本8萬的M!DD攻略本XDDDDDDD 01/17 19:43
→ kudoshaki: 有呀( ‵‧ω‧′) 01/17 19:43
→ leftside: 我是覺得有些地方提示不夠，像是命中的部分 01/17 19:43
→ robler: 8小時遠征你要試幾天會找到對的編成? 01/17 19:44
→ a12073311: 有啊(′・ω・‵) 01/17 19:44
推 sopare: 營運根本就不想要這麼多人玩這遊戲阿XDDD 要求他親民是不 01/17 19:44
→ kudoshaki: 你先說是哪個遠征要試嘛( ‵‧ω‧′) 01/17 19:44
推 qsakurayuki: 日本除非很冷門的遊戲大多都會有攻略WIKI在寫 01/17 19:45
→ sopare: 是搞錯什麼了XD 01/17 19:45
→ a12073311: 第一次就成功啊 我初期遠征都是2輕4驅基底 01/17 19:45
→ FelReaver: 說好不提w!qq 01/17 19:45
→ robler: 還不都是失敗就跑去看wiki ... 01/17 19:45
→ qsakurayuki: 某個意義上就是要給玩家去摸索才會有討論跟話題性 01/17 19:45
→ disciple2: 先不要論嘗試幾次，我們很多人不是踩在前人身體上前進 01/17 19:45
→ disciple2: 的很開心嗎?XD 01/17 19:45
→ a12073311: 前面遠征跑完基本上遠征都是輕+驅下去跑了 01/17 19:45
→ qsakurayuki: 這種類型的遊戲就是要踩過先人的足跡去推進的 01/17 19:46
推 fertalizer: 我1 2頁的遠征都自己試的(′・ω・‵) 01/17 19:46
→ disciple2: 嘗試好幾次=>成功分享給大家=>哇感覺我好棒棒 01/17 19:46
→ sopare: 我記得我看過訪談 製作人自己說他想要做的是讓玩家們自己 01/17 19:46
→ a12073311: 遠征15我當初還把僅有的赤城跟蒼龍拿去跑呢... 01/17 19:46
推 kudoshaki: 基本上大多數遠征都是CL+DD當基底就會成功呀 01/17 19:46
→ robler: 我還全部的遠征都自己試出來的勒 用嘴講人人都麻會 01/17 19:46
→ qsakurayuki: 因為他今天是網頁遊戲 我覺得不能用單機RPG作例子 01/17 19:46
→ sopare: 嘗試 互相合作以前進的遊戲 01/17 19:46
推 dephille: 你猜看看我剛開始玩的時候有沒有wiki可以看? 01/17 19:46
→ disciple2: =>我果然是很強的老手=>喜孜孜爽歪歪 01/17 19:46
→ kudoshaki: 出現了，是上古神獸( ‵‧ω‧′) 01/17 19:47
→ disciple2: 哇，震電改提督又來啦XD 01/17 19:47
→ a12073311: 講的好像WIKI資料不是人試出來一樣 01/17 19:47
→ disciple2: =>我是老手嘗試好幾次失敗=>所以我可以有絕版震電改 01/17 19:48
→ qsakurayuki: 像這SAO(?)的線上RPG來說 地圖也是要大家探索 01/17 19:48
→ disciple2: =>然後看著後面這些後面的玩家UCCU (以上純粹妄想 01/17 19:48
→ wxtab019: 單機RPG也很多什麼攻略都沒有 也都要自己去試的吧XD 01/17 19:48
→ a12073311: 想當初馬利歐打王還沒說明要踩機關呢 01/17 19:48
→ kudoshaki: 像現在如果開活動圖，你覺得是板上的人先去試推，還是 01/17 19:49
→ kudoshaki: WIKI攻略先出來( ‵‧ω‧′) 01/17 19:49
推 dephille: 初期遠征哪個不是慢慢試出來的xd 01/17 19:49
→ qsakurayuki: 現在的RPG都有目標提示 早期才會有要自己摸 01/17 19:49
→ disciple2: 先去推，第一次感受明顯就是14年秋活第一天晚上就推完 01/17 19:49
→ wxtab019: 或是像一些OLG 地圖 掉寶 怪物出沒 血量等等大多也玩家 01/17 19:49
→ kudoshaki: 無限的EQ(?) 01/17 19:49
→ sopare: 這是戰爭遊戲 戰爭哪有一個人就能打贏的 你遊戲玩太多喔(? 01/17 19:50
→ wxtab019: 自己去試出來的吧 應該也很少官方就直接給資料庫出來? 01/17 19:50
→ kudoshaki: 是呀，所以怎麼會說沒過就看WIKI呢( ‵‧ω‧′) 01/17 19:50
→ kudoshaki: WIKI根本沒有資料呀！！！！！ 01/17 19:50
→ disciple2: 後看到WIKI連E-3都才有一半的資料XD 01/17 19:50
→ a12073311: http://i.imgur.com/GNxDBxW.jpg 01/17 19:50
→ ryvius0723: 以前資訊不流通網路不發達的時期 01/17 19:50
→ disciple2: 不過我們這些"新米"玩家才能這樣玩，後面的提督還是只 01/17 19:51
→ disciple2: 能乖乖來置底或是WIKI 01/17 19:51
→ ryvius0723: 玩遊戲找攻略或是攻略本或是上網找資料是天經地義的事 01/17 19:51
推 hayamakurata: 比較麻煩是東京急行等級/總和等級/罐人數/總罐數 01/17 19:51
→ ab95687: 2調查兵團表示 01/17 19:51
→ kudoshaki: 以前紅白機有好多遊戲我根本不知道要怎麼玩(認真) 01/17 19:51
→ disciple2: 然後讓置底很熱鬧很棒啊XDDD 01/17 19:51
→ ryvius0723: 結果現在遊戲沒跟你講的事連查個資料都懶 01/17 19:51
→ ryvius0723: 果然台灣人的腦袋在退化(無誤 01/17 19:52
推 andy0481: 嘛..只能說時代不同了 以前洛克人也是死到知道怎過關阿 01/17 19:52
→ disciple2: 這樣板主也可以好忙好忙XDDDD 01/17 19:52
→ shocaca: 讓我想到AVGN憤怒電玩宅XDD 以前的遊戲實在是... 01/17 19:52
→ kudoshaki: 東急當初也試了一陣子，到大成功方式確定花不少時間 01/17 19:52
→ andy0481: 想想魔界村之類的 誰知道前面會突然出陷阱殺死人啦！！ 01/17 19:52
→ a12073311: 想當初X知道放火燒企鵝的時候好爽... 01/17 19:52
→ wxtab019: 大成功方式 反正就編成夠了全刷閃就好了XD 01/17 19:52
→ a12073311: 那時候有明顯特效的就火->企鵝->猩猩->穿山甲 其他沒有 01/17 19:53
→ kudoshaki: 但是東急這樣子的大成功機率其實不高...相對比較低 01/17 19:53
→ ryvius0723: 不想找資料不想try的 鬼島產跟強國產的遊戲一堆 01/17 19:53
→ kudoshaki: 想要大成功罐子還是要多塞 01/17 19:53
→ wxtab019: 想當初 神奇寶貝誰知道超夢 夢幻 幾神獸要抓還這麼麻煩 01/17 19:54
→ ryvius0723: 可以不用特別找11區的遊戲當M 01/17 19:54
→ a12073311: 只給提示的遊戲 上古捲軸... 01/17 19:54
→ kudoshaki: 總之叫別人直接去看資料是方便，但是不是說大家都只有 01/17 19:54
→ andy0481: 我反而不希望像是強國產遊戲一樣 整個遊戲怎走怎玩怎破 01/17 19:54
→ kudoshaki: 看資料而根本不去嘗試 01/17 19:54
→ wxtab019: 不過我東急目前也是全閃 也是差不多100%大成功 01/17 19:54
→ a12073311: 上古少女就很多關卡提示在路邊的書上... 01/17 19:54
→ andy0481: 全都給你遊戲內指導 那我幹嘛玩遊戲阿囧 樂趣幾乎0 01/17 19:54
推 sunmonth: 我提一款提示超少的遊戲：天地劫 01/17 19:55
推 hayamakurata: 可是東急對懶得刷閃提督有幫助 至少不閃也有機會XD 01/17 19:55
→ andy0481: 上古少女的提示也是用找的 不是大辣辣寫在你頭上跟你講 01/17 19:55
→ a12073311: 大概就已經習慣鬼島或天朝產那種 萬能導航遊戲 01/17 19:55
→ kudoshaki: 我記得之前我東急全閃罐剛好，大概只有8成左右大成功.. 01/17 19:56
→ andy0481: 你要往前走阿囧 而且重點是MOD(喂 01/17 19:56
→ ryvius0723: Minecraf也是甚麼提示都沒有 就沒有人靠邀Minecraft? 01/17 19:56
→ wxtab019: 對喔XD 之前也有點過有些大陸的網遊 就真的是帶到好XD 01/17 19:56
→ a12073311: 左鑑連點從打怪 交任務 回任務一鍵搞定 01/17 19:56
→ kudoshaki: 現在網頁遊戲超方便的呀，點任務>自動到NPC前接任務=> 01/17 19:56
→ wxtab019: 反正都只要點一下 任務要去哪裡接 要怎麼打都幫你自動化 01/17 19:56
→ kudoshaki: 點任務怪名稱=>自動走到任務怪地點打=>打完點任務=> 01/17 19:56
→ andy0481: 那種遊戲玩起來比上班還無聊！槓！ 01/17 19:57
→ kudoshaki: 自動回成交任務+接新任務，玩家根本就只是個按鍵精靈 01/17 19:57
→ disciple2: 就......認為艦娘不是給人嘗試才能玩的人，就會靠杯這 01/17 19:57
→ fertalizer: 1 2頁遠征除了少數幾個不就全塞DD要不就DD+CL? 01/17 19:57
→ disciple2: 個遊戲啊XD 01/17 19:57
→ wxtab019: 這類的之前有時候不小心點到廣告無聊也有玩一下 01/17 19:57
→ fertalizer: 很難嗎? 01/17 19:57
推 sunmonth: 說到底，這些都是個人愛好問題了 01/17 19:57
→ ryvius0723: 祖國網遊發展到現在了也沒有墮落到像強國那樣好嗎 01/17 19:57
→ wxtab019: 結果都只是一直點一直點 等級就一直升XD 01/17 19:57
→ kudoshaki: 有時候跟有在玩的手游有連結時會點一下領虛寶(拖) 01/17 19:58
→ fertalizer: 看了一下也只有15會用到CV 很難嗎? 01/17 19:58
推 sopare: 喜歡點點點的遊戲...可以玩餅乾阿XDDD 01/17 19:58
→ fertalizer: 講得好像試一下很難會死zzzzz 01/17 19:58
→ a12073311: 15還跟你說要派空母 結果我就派正空(遮臉 01/17 19:59
→ kudoshaki: 點點點的遊戲，推薦幾個，真心不騙 01/17 19:59
→ sopare: 不然去玩俺塔吧...俺塔的資源要用點的拿 01/17 19:59
→ apaapa: 想我當初玩RO 遊戲介面的技能說明還不是屁 01/17 19:59
→ kudoshaki: 傷心小棧、踩地雷、新接龍、連環新接龍 01/17 19:59
→ fertalizer: 不知道數量是不會先塞滿喔 01/17 19:59
推 ss218: 現在一堆流行的OLG副本資料跟打法也是玩家摸出來的就沒人叫 01/17 19:59
→ apaapa: 日本人就會去每個職業寫template 01/17 19:59
→ a12073311: 錯了 現在連WOW副本都有官方內建攻略了... 01/17 20:00
→ ss218: 沒看過資料就加 別人只會把你當雷www 01/17 20:00
推 sunmonth: 踩地雷很好玩耶，真心不騙 01/17 20:00
→ a12073311: 所有招式特性 要不要閃都寫得一清二楚... 01/17 20:00
推 FelReaver: WOW有內建技能說明可是沒內建攻略啊 01/17 20:00
→ kudoshaki: WOW內建官方攻略，問題是只看那個是不會打的 01/17 20:00
推 ryvius0723: WOW幾年的遊戲了 還有最好當年WOW有內建攻略這種事 01/17 20:01
→ FelReaver: 雖然說明技能跟告訴你攻略差不多就是了(拖走 01/17 20:01
推 andy0481: WOW現在有提示 問題是你不看過攻略就還是有出事機率 01/17 20:01
→ a12073311: 對從60/70玩過來的老人來說那寫得很清楚了(默 01/17 20:01
推 dephille: 不不...俺塔玩沒幾個小時資源就變自動化用不完了... 01/17 20:01
→ ryvius0723: 還有就算你看了下去打也沒用 01/17 20:01
→ kudoshaki: 當年WOW任務道具掉在地上不會發光的年代，還是要乖乖翻 01/17 20:01
→ kudoshaki: 藏寶箱 01/17 20:01
→ kudoshaki: 我是60/70年代的呀=w=...但是新人不會打 01/17 20:02
→ wxtab019: 想過之前也玩過一個中國的RPG 從頭到尾只要走錯一步 01/17 20:02
→ ryvius0723: 反正最後結論：鬼島民腦袋退化無誤 01/17 20:02
→ wxtab019: 遊戲就不能過關了 每一步 每一滴血都不能浪費 01/17 20:02
→ wxtab019: 這種遊戲根本就看攻略照打就好了阿XD 01/17 20:03
推 sunmonth: 沒有什麼退不退化這種事，不是每個人都有心力玩要探索很 01/17 20:03
→ sunmonth: 多的遊戲 01/17 20:03
→ apaapa: 幫你準備好火鍋料就說怎麼不幫我煮 煮好就說怎麼不餵我吃 01/17 20:04
推 kudoshaki: 所以叫他們看WIKI跟等導航呀( ‵‧ω‧′) 01/17 20:04
→ apaapa: 橫批：鯛民無敵 01/17 20:04
→ wxtab019: 那就是要去找自己適合的遊戲吧 反正遊戲種類也很多 01/17 20:04
→ ryvius0723: 沒有心力你的選擇有更多 沒必要一定得玩艦娘 01/17 20:04
→ ryvius0723: 喔可以拉 艦娘國服(笑)歡迎你 01/17 20:04
→ wxtab019: 而且這個還有別人提供一堆資料了 幾乎都沒什麼需要自己 01/17 20:05
→ a12073311: 艦娘國服(X) 艦娘世界(O) 改名啦 01/17 20:05
→ kudoshaki: 版上等導航的人也是比調查兵團少呀( ‵‧ω‧′) 01/17 20:05
推 happycat: 艦娘國服(笑)還在嗎 XDD 01/17 20:05
推 sunmonth: 欸，艦娘國服不是也是跟艦娘一樣嗎，這樣有差嗎 01/17 20:06
→ ab95687: 還在 現在還必需要突破CDN這道防護線 01/17 20:06
推 ss218: 某程度可能反而是台灣玩家太習慣遊戲的資料完完整整 只要照 01/17 20:06
→ apaapa: 有差吧 你全裝運輸罐也可以咖硬啊 XD 01/17 20:06
→ ryvius0723: 當然有差 艦娘國服一天到晚在送資源 你連遠征都不用管 01/17 20:06
→ ss218: 著跑就可以clear的玩法... 01/17 20:06
→ wxtab019: 還要等激活碼 一堆充VIP的早就玩到爛了XD 01/17 20:06
→ disciple2: 所以現在強國人艦娘伺服處理怎麼樣了啊? 01/17 20:06
推 FelReaver: 國服(笑)不是正在被壓力測試中嗎wwwwww 01/17 20:06
推 kudoshaki: 回到遠征的討論，遠征開到第二頁還不知道以CL+DD當主軸 01/17 20:07
→ ab95687: 目前情況又是被擋住 需要突破CDN這道防護 01/17 20:07
→ fertalizer: 我是等導航的因為我還要周回(′・ω・‵) 01/17 20:07
→ kudoshaki: 去跑反而說提示不明確，我只能說一定沒在注意遠征編成 01/17 20:07
→ FelReaver: 現在好像一堆艦C吧原住民不爽 在幫他們壓力測試 01/17 20:07
推 castawil: 原原po的語氣跟內文當時我一看就有無名火 01/17 20:07
→ disciple2: 反而像是城娘這種塔防遊戲沒有導航問題真是好啊(? 01/17 20:08
推 hayamakurata: 可是之前看到國服(笑)有花錢就能提升士氣上限到50 01/17 20:08
→ fertalizer: 可是配方.....(′・ω・‵) 01/17 20:08
→ hayamakurata: 覺得好棒啊XD 01/17 20:08
→ kudoshaki: 要說的話40HR大概是相對不友善的 01/17 20:08
推 ryvius0723: 國(ry)有包VIP士氣自然回復上限是53 01/17 20:09
→ FelReaver: 課金刷閃的道具原本就有啦 01/17 20:09
推 sunmonth: 劍郎我玩到現在好像也沒導...路(? 01/17 20:09
→ disciple2: 當時看到大鯨魚雷遠征時我也猶豫很久怎麼配陣容XD 01/17 20:09
→ FelReaver: 喔喔 原來是自然回復上限www好屌www 01/17 20:09
→ fertalizer: 可是第二頁沒有40小時的(′・ω・‵) 01/17 20:09
→ ab95687: 我說的東西沒人知道如何攻擊嗎= = 目前就是這個擋住 01/17 20:10
→ kudoshaki: 大鯨魚雷遠征需要困擾的是撈不到大鯨(′‧ω‧‵) 01/17 20:10
→ fertalizer: 你去問基拉看看(′・ω・‵) 01/17 20:10
→ a12073311: (′;ω;‵) 默再提 01/17 20:10
→ fertalizer: 大鯨(′；ω；‵) 01/17 20:11
推 IrisAyame: 城PRO光是不用轉羅盤這點，就大勝劍口雷 (無誤) 01/17 20:11
→ kudoshaki: 要酸的人都跑了，回置底吧~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣) 01/17 20:12
→ wxtab019: 一個是別人來打你 一個是你去打人阿XD 01/17 20:12
→ IrisAyame: 聽說14夏E-6也是棲艦跑來打鎮守府 01/17 20:13
推 kira925: 用CDN本來就是拿來分擔流量防攻擊的 別想了 01/17 20:13
→ disciple2: 因為大鯨魚雷遠征算是我第一次測試的遠征XD 01/17 20:14
→ disciple2: 想說開放大鯨那天3小時就拿到大鯨1號了XDDDDDDD 01/17 20:14
→ fertalizer: 燒一下(′・ω・‵) 01/17 20:14
→ disciple2: 要不然...我還真的是玩了快一年才知道當先驅者的快感(? 01/17 20:15
→ disciple2: 否則以前都只能在別人後面當小跟班XD 01/17 20:15
推 kudoshaki: 我第一次應該是打冬活的時候吧 01/17 20:17
→ disciple2: 咦對耶我13年冬活也是第一天凌晨就解完了XD 01/17 20:18
→ wxtab019: 我是開板上3-5 1航巡3CL2DD的(? 01/17 20:19
→ wxtab019: 那時候wiki出現這個 想說板上沒看人用過就試試看XD 01/17 20:20
推 rizoc: 趁亂抱怨一下那該死的城P還不是一樣，也要玩家自己嘗試 01/17 20:20
→ rizoc: 而那死狐狸只會煽動課金和介紹稀有城娘，卻不給提示配方！ 01/17 20:21
→ a12073311: 就有人覺得不把所有東西詳細說清楚的不算提示 01/17 20:21
→ rizoc: 俺塔雖然人氣不在，不過國王至少比狐狸有良心太多了！ 01/17 20:21
推 kudoshaki: 3-5的導航整合文還是我發的(拖) 01/17 20:21
→ a12073311: 因為俺塔沒有遠征(認真 01/17 20:22
→ rizoc: 活動會給配方提示也會暗示機率高低 01/17 20:22
→ disciple2: (埋千狐 01/17 20:22
→ disciple2: 千狐：啊我不是跟你講要多練山城和水城 01/17 20:22
推 rizoc: 千糊：不過我只是忘了告訴大家沒"稀有城娘"很難過啦 01/17 20:24
推 IrisAyame: コン！課金しない殿は馬鹿なの？死ぬの？ (跑) 01/17 20:24
→ rizoc: 千糊：造不出NKC和名古屋是玩家自己臉黑喔！不關我的事 01/17 20:24
→ IrisAyame: 不過配方好歹還可以靠先烈去測試，羅盤就真的只能賭運 01/17 20:25
→ rizoc: 千糊：活動周回必入手還不用像艦娘拼掉落機率，超讚的說 01/17 20:26
→ a12073311: 等等 艦娘是過關就會拿到 城P還要周回根本輸慘了 01/17 20:26
→ fertalizer: 你怨念好深(′・ω・‵) 01/17 20:26
→ rizoc: 千糊：難道大家不是想要100%入手限定城娘嗎？！ 01/17 20:26
推 jeanvanjohn: ...X的，周回10,30,50是怎樣????? 01/17 20:26
→ fertalizer: 不是 城P也有必拿的獎勵 01/17 20:27
→ IrisAyame: 艦口雷活動也是有部分新船要用撈的啦 01/17 20:27
→ fertalizer: 因為這次光是通關就可以拿到3個新城 01/17 20:27
→ rizoc: 千糊：我們家的活動城娘不像某遊戲都放驅逐艦打撈喔！ 01/17 20:27
→ fertalizer: 是因為春日山的周回條件太嚴苛大家都忘了(′・ω・‵) 01/17 20:27
→ IrisAyame: 城P最大的失敗是過E-10不是送春日山 01/17 20:27
→ rizoc: 千糊：只要玩家[肯花時間、用心投入周回]就一定有回報！ 01/17 20:28
→ fertalizer: 屁蛋 我E8刷到沒鈴鐺也沒看到而且也沒要石 01/17 20:28
→ IrisAyame: 把鳥羽挪去50周回，反彈或許還不會那麼大 01/17 20:28
→ rizoc: 千糊：非殿造不出稀有城娘來周回是自己臉太黑啦！ 01/17 20:28
→ IrisAyame: 普通勝利的要石率好像只有5%........ 01/17 20:29
→ rizoc: 千糊：武藏石我也沒說一定要拿啊？科科 01/17 20:29
→ fertalizer: 好啦 起碼你有名古屋可以周回E10 我都沒(′・ω・‵) 01/17 20:29
→ rizoc: 千糊：沒有名古屋的殿可以用別人當本城啊，放兩個水晶就好 01/17 20:30
→ rizoc: 千糊：都有活動限定課金包，很優惠玩家了～～ 01/17 20:31
→ fertalizer: 我只有4-1個水晶(′・ω・‵) 01/17 20:31
推 disciple2: 後面推文滿滿的城P怨念XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/17 20:32
→ a12073311: 因為原PO認為沒有清楚提示=沒提示 所以討論就中止啦 01/17 20:33
推 FelReaver: 不是震電改提督出來讓某些人酸不下去了嗎(? 01/17 20:36
→ disciple2: (攤手 01/17 20:36
推 happycat: (嚼嚼 01/17 20:40
→ happycat: 不過原OP本身的戰力就不強啊 01/17 20:41
→ happycat: 例如上次那篇的狂遇貓襲怪營運 01/17 20:43
推 s07190719: 有WIKI沒去看新手是有問題沒錯 01/17 20:43
推 ZJerry: 不是只有艦娘這樣啦，各種遊戲都是，沒做功課的先酸再說 01/17 20:43
→ s07190719: 但這遊戲本身就很模糊也是一個問題啊 01/17 20:43
→ ZJerry: 就像考試考的好的優等生都會笑考不好的人一樣 01/17 20:44
→ s07190719: 我就疲勞值來說 有這數據確不能看 不奇怪嗎 01/17 20:44
→ wxtab019: 不奇怪阿 很多遊戲也都有隱藏素質阿XD 01/17 20:45
→ wxtab019: 這個疲勞值至少還可以量化或用插件看 01/17 20:45
→ wxtab019: 有些遊戲的根本連想看都看不到 01/17 20:46
→ s07190719: 那提示跟從高雄不知道去台北怎麼走你跟他說一直往北走 01/17 20:46
→ FelReaver: PM努力個體值也一開始不能直接看啊 01/17 20:46
推 jeanvanjohn: 怎麼後面都變成挖洞埋千狐了? 01/17 20:47
→ jeanvanjohn: 千狐最近也學到教訓了，這次給的新城很不錯啊? 01/17 20:48
→ disciple2: 營運：對!!!我就是要像是上面這些鄉民這樣的討論XDDDD 01/17 20:48
→ jeanvanjohn: 大寶寺超美的，能力也很好(放Buff的對空刀) 01/17 20:48
→ kerorok66: 是要改上去的？ 01/17 20:49
→ cargod7321: 本遊戲很完美的重現二戰日本海軍的狀況啊 01/17 20:49
→ disciple2: 這次新城的確不錯啊，前兩個貧後兩個巨，每天用很開心( 01/17 20:49
→ cargod7321: 長官下一大堆命令 底下一樣亂打一通 各安天命啊(笑 01/17 20:50
→ jeanvanjohn: 這次兩個都是改的沒錯，而且可以改三段。 01/17 20:50
推 fertalizer: 斷(′・ω・‵) 01/17 20:51
→ disciple2: 這次改的城也不錯，岡山城算是春日山和仙台城的下位品 01/17 20:52
→ disciple2: 然後日之丸又可以繼續農了XD 01/17 20:52
推 jeanvanjohn: 別說什麼了，讓我們繼續埋千狐。 01/17 20:53
→ jeanvanjohn: (楊威利到底什麼時候要上線營運啊!!!!) 01/17 20:54
推 rizoc: 幹！抱怨完就來新人啦！http://i.imgur.com/68fbJ5w.jpg 01/17 20:57
→ rizoc: 小姐！！我造了快三個禮拜說，終於等到妳啦！ 01/17 20:57
→ rizoc: 果然罵罵千糊超有效的！ 01/17 20:57
→ rizoc: 城大工萬歲！！標準要石萬萬歲！！ 01/17 20:58
→ kerorok66: 改要到70等 有點肝啊... 01/17 20:58
推 IrisAyame: 岡山改的DPS比仙台、春日山還高，血量防禦也不錯 01/17 20:58
推 rizoc: 今晚應該可以練岡山到70....接著是大寶 01/17 21:00
推 jeanvanjohn: 我到現在還沒拿到能島城>< 01/17 21:02
→ jeanvanjohn: 而且我還在肝黑川館... 01/17 21:03
推 chrisbbs: 一本道不好嗎 (? 01/17 21:05
推 legnaleurc: 總結幾句：感恩田中 讚嘆田中 不爽不要玩 01/17 21:06
推 kudoshaki: 問題是提示不足的遊戲一大堆呀( ‵‧ω‧′) 01/17 21:07
→ kudoshaki: 不想嘗試就直接說不想嘗試嘛( ‵‧ω‧′) 01/17 21:07
→ a12073311: 你自己說沒有"明確提示"就不合理 01/17 21:10
推 legnaleurc: 拓荒副本失敗至少還知道怎麼死的 01/17 21:10
→ a12073311: 事實上遊戲裡的提示已經夠明確了 01/17 21:11
→ legnaleurc: 遠征失敗出擊環遊世界你知道為什麼嗎？ 01/17 21:12
推 fertalizer: 我看不懂都是they的錯( ′-`)y-～ 01/17 21:12
推 david10ne: 如果今天WIKI那類的資料消失 應該會有一半T督卡關XDD 01/17 21:12
推 kudoshaki: 出擊環遊世界就換組合呀，不然怎麼當調查兵團(′_>`) 01/17 21:13
推 kuma5566: 因為很多人已經習慣效率play了... 01/17 21:13
→ kudoshaki: 踏在前面調查的都不嫌麻煩了，看著做就能過得還嫌要看 01/17 21:14
→ kudoshaki: 很麻煩( ‵‧ω‧′) 01/17 21:14
推 dephille: 現在還有導航給你試，初期海域連導航都沒有... 01/17 21:16
推 kuma5566: 讓我想到有個小遊戲叫做elona... 01/17 21:16
推 chardavi11: 13秋E4:導航? 能吃嗎? 01/17 21:17
→ a12073311: 解到8小時遠征的時候多半都能知道遠征是驅逐為主吧 01/17 21:17
推 ryvius0723: 你這種講法我覺得活動調查兵團都是白癡了 01/17 21:17
推 fertalizer: 給人魚吃不如教他釣魚( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< 01/17 21:17
→ ryvius0723: 以後活動不共享情報自己打? 01/17 21:18
→ wxtab019: 不過有些人是魚都已經放在魚池裡了 也懶的自己撈(? 01/17 21:18
→ ryvius0723: 你不想去拓荒沒關係 去參考別人的經驗本來就是正確的 01/17 21:18
→ fertalizer: 講得好像wiki的資料室憑空出來的XDDDDDDD 01/17 21:18
→ cargod7321: 沒碰過懲罰房的話 真的沒啥好罵的 環遊世界只是基本款 01/17 21:19
推 kudoshaki: 問題是營運最早不是就有說了嗎?這遊戲就是希望大家 01/17 21:19
→ kudoshaki: 共享情報嗎? 01/17 21:19
推 kuma5566: 要說怪怪的 1.有很多類似遊戲 2.有很多人吃這味 01/17 21:19
→ kuma5566: 那到底哪裡怪怪的？沉默的多數說的嗎 01/17 21:20
→ wxtab019: 可能有人比較喜歡那種都幫你作好好的 只要點下去就自動 01/17 21:20
→ fertalizer: 還是官方要出攻略本才行XDDDDDDD 01/17 21:20
→ a12073311: 這類遊戲的還賣得很好呢(望向上古少女 01/17 21:20
→ wxtab019: 像是跑遠征 點一個按鈕就自動編成 解任務就自動出擊之類 01/17 21:20
推 ryvius0723: 我只講一個遊戲 魔力寶貝 01/17 21:20
→ kuma5566: 不過其實我打mmo也比較喜歡有自動導航的(遮臉) 01/17 21:20
推 Shimakaze: 來推一句好久沒說出口的……無所不戰艦娘版！ 01/17 21:21
→ ryvius0723: 魔力裡面那堆打獵純點 採集純點 1級寵都是一格一格測 01/17 21:21
→ ryvius0723: 你覺得這些東西當初ENIX有給你? 不靠情報交流根本不 01/17 21:21
推 david10ne: 只要告訴我 去哪裡 殺幾隻 01/17 21:21
→ keinsacer: 不拓荒沒人知道->新手還看不懂wiki->菜鳥就是該死 01/17 21:21
→ ryvius0723: 知道 01/17 21:21
推 kudoshaki: 今天人家的遊戲目的就是「探索&情報交流」 01/17 21:22
→ kudoshaki: 你又不探索、又不想情報交流，結果說這遊戲很爛 01/17 21:22
→ kudoshaki: 你不覺得哪裡怪怪的嗎? 01/17 21:22
→ ryvius0723: 而艦娘這種遊戲內沒有交談手段的東西 本來就得靠外部 01/17 21:22
推 dephille: 我覺得按遠征是真的很無聊就是... 01/17 21:22
→ wxtab019: 133 221 333 123 111 01/17 21:22
→ ryvius0723: 資料 自己埋頭苦幹幹不出東西怪誰? 01/17 21:22
推 a951l753vin: 我支持阿帕大的看法 這是樂趣之一 01/17 21:22
→ kudoshaki: 可能營運要開一個官方討論區/官方WIKI這樣(?) 01/17 21:23
→ apaapa: 田中p：要抱怨請提出更好的做法 不要GGYY的 (°∀°) 01/17 21:23
→ a12073311: 怪遊戲（ ﾟ∀ﾟ) 01/17 21:23
→ wxtab019: 我也玩過有的遊戲 是像開心農場那種種資源收資源的XD 01/17 21:23
→ apaapa: DMM那邊有公式交流區啊... 01/17 21:23
推 david10ne: 遊戲裡好像有個功能從來沒開放過卻擺在那好久了說 01/17 21:23
→ wxtab019: 然後時間到了沒收 也是會被偷資源 01/17 21:23
→ keinsacer: 不知道當初誤試80小時遠征的先烈是血尿了多久…XD 01/17 21:24
→ cargod7321: 本遊戲還真的是 "去哪裡 殺幾隻" 其實是全殺光啦(笑 01/17 21:24
→ wxtab019: 那個夏活好像有準備了吧 01/17 21:24
→ kudoshaki: ...我不知道有公式交流區耶(￣□￣|||)a 01/17 21:24
→ david10ne: 爆惹 01/17 21:24
→ apaapa: 因為你要看就得掛著VPN 當然不會想看 01/17 21:25
→ keinsacer: 會搞成這些都是應該，是因為老玩家大多很M吧 01/17 21:25
推 fertalizer: 你看夏活有沒有機會開放 前陣子官推有放出些消息 01/17 21:26
→ wxtab019: 沒阿 是因為比這個更需要靠自己找的遊戲已經很多了 XD 01/17 21:26
→ apaapa: 沒啥好血尿的 要試出可以過80hr遠征的編成不難 01/17 21:26
推 a951l753vin: 心態：沒有玩到最強、最省時間 就不是玩遊戲 01/17 21:26
→ apaapa: 難的是要確認出最小編成 01/17 21:26
推 david10ne: 夠M就 01/17 21:26
→ wxtab019: 之前說是夏活和那些新艦娘會一起出 01/17 21:26
→ kudoshaki: 依照80HR的說明，應該第一次出就會有不少人過了(?) 01/17 21:27
→ disciple2: 不過我們這樣說也沒用吧?覺得這遊戲爛的人怎麼解釋還 01/17 21:27
→ keinsacer: 另外 放棄/夜戰 跟 進擊/歸港 的設定也蠻惡意的 01/17 21:27
→ disciple2: 是沒用XD 01/17 21:27
→ kudoshaki: 所以應該等過了80HR之後就會有很多正解了(拖) 01/17 21:27
→ wxtab019: 其實我覺得也還好吧 因為道中通常都會放棄阿XD 01/17 21:27
→ apaapa: 難的是要確認出最小編成 那才是要花時間檢證的 01/17 21:27
→ keinsacer: 顯示按鈕時必定是不顯示敵我戰損狀況，請記好再按 01/17 21:27
推 fertalizer: 所以你要放大決嗎(′・ω・‵) 01/17 21:28
→ wxtab019: 然後放棄完就順便點進擊剛剛好 01/17 21:28
→ apaapa: 就跟導航一樣 總會有RTA組衝很快過 大家跟著過 01/17 21:28
→ apaapa: 後面才會有人開始try說 "其實怎樣怎樣也可以過" 01/17 21:28
→ kudoshaki: 點夜戰時才會看不到，進擊與否前明明會讓你看 01/17 21:28
推 a951l753vin: 這倒是真的 有時候忘記有無大破就撤退不跟他賭 01/17 21:29
→ kudoshaki: 要嚕一下的點過去，不看有沒有大破，不能怪人呀 01/17 21:29
→ kuma5566: 所以不能ながらプレイ啊 XD 會看不到戰況 01/17 21:29
→ disciple2: 不要放大絕，耗魔會耗太多XD 01/17 21:29
→ kudoshaki: 放大CD很久，等人先到 01/17 21:29
→ keinsacer: 進 進擊/歸港頁面時，戰損已經是按掉的了 01/17 21:29
→ apaapa: 護漁鋁：你的CD還有180秒吧？科科 01/17 21:29
→ keinsacer: 對會切視窗去看別的東西的人來說很可怕 01/17 21:30
→ a951l753vin: 因為中間還夾雜掉船動畫 又會去做其他事XD 01/17 21:30
→ a12073311: 大意或慢心提督的殺手(? 01/17 21:30
→ kudoshaki: 但是你要先跳回畫面按左艦"兩下"才會進入進擊歸港頁面 01/17 21:30
推 david10ne: 聯合艦隊就沒這煩惱 01/17 21:30
→ kudoshaki: 能確認的時間明明很多... 01/17 21:31
→ a12073311: 到底有沒有破 到底會不會贏 能不能進擊 零式他都沒說啊 01/17 21:31
→ cargod7321: 戶愚呂那篇根本真理 01/17 21:31
推 kuma5566: 所以我才用日誌啊...至少在選陣形前會知道有人大破 01/17 21:31
→ keinsacer: 營運「要不然除了魚礁派以外 還會有人沈船嗎」 01/17 21:31
→ kudoshaki: 就算切回去第一次剛好左鍵按掉，還有MVP台詞讓你看呀 01/17 21:31
→ kuma5566: 到時還可以f5 01/17 21:31
推 fertalizer: 那只好問五飛(′・ω・‵) 01/17 21:31
→ keinsacer: 嗯，用kcv也是能在選陣行前來得及關視窗 01/17 21:32
→ kudoshaki: 有呀，君不見2-4一堆提督看到大破就想說來賭一個 01/17 21:32
→ apaapa: 大絕：艦娘不能閉著眼睛玩，這遊戲真是爛爆了 (? 01/17 21:32
→ a951l753vin: 結論 裝日誌正解 但是我沒裝 01/17 21:32
→ keinsacer: 對不起我都一邊上班一邊偷玩(遮臉)結算快速按掉等按鈕 01/17 21:32
→ david10ne: 日誌? 不就是個外掛嗎? 01/17 21:32
→ kuma5566: 是外掛啊 XD 01/17 21:32
→ weiyilan: 是個會讀資料不會改資料的外掛 01/17 21:33
→ keinsacer: 是說很多遊戲都有許多改善空間，只是看營運要不要弄 01/17 21:33
推 kudoshaki: 改善到最後就變成只要點左鍵就好了(誤) 01/17 21:34
→ keinsacer: 而對於一些與難度無關的改進（界面、操作性）， 01/17 21:34
→ cargod7321: 沒有反應 就是個UI 只是不會BOSS狂暴提示(? 01/17 21:34
推 fertalizer: 其他不合理的地方不吵吵這個(′・ω・‵) 01/17 21:34
→ wxtab019: 這...你說的那個遊戲該不會本來就是日本的遊戲吧 01/17 21:34
推 dephille: 等按鈕的同時就可以看有沒有大破了啊 01/17 21:34
→ keinsacer: 喊「這才是醍醐味，改善幹麻」來反對也很怪吧 01/17 21:34
→ apaapa: 阿就是人家日本國的常識啊 你有事嗎www 01/17 21:35
推 legnaleurc: 到底為什麼抱怨提示不足可以連結到懶得手動選編成？ 01/17 21:35
→ wxtab019: 然後說日本的遊戲出一些只有日本人知道的問題(? 01/17 21:35
推 ryvius0723: 推理遊戲用日本人才知道的東西是有甚麼錯. 01/17 21:35
→ wxtab019: 我也遇過有的遊戲阿 介面全部都用日文 根本只有懂日文 01/17 21:35
→ keinsacer: 讓結算跟進擊/歸港同時顯示，這應該不會有製作難度吧 01/17 21:35
→ wxtab019: 人才看的懂 真是不友善的遊戲 還要自己查字典或看翻譯才 01/17 21:36
推 kudoshaki: 我剛剛就說啦...人家就是要你試著探索，結果你說提示 01/17 21:36
→ fertalizer: 要改這個我也贊成 01/17 21:36
→ kudoshaki: 不足所以這遊戲很爛，不覺得哪裡怪怪的嗎? 01/17 21:36
→ fertalizer: 最好進擊確認畫面能有艦隊狀況(′・ω・‵) 01/17 21:36
→ wxtab019: 因為遊戲開始就是這樣設定的阿 架構就已經弄下來了吧 01/17 21:36
→ apaapa: "一款踩地雷搞到我還得認識數字1~8才能玩 有點怪怪的" 01/17 21:37
→ wxtab019: 除非要整個大改版可能有些東西才有辦法改? 01/17 21:37
推 mark0912n: 日誌比較像是UI 01/17 21:37
→ cargod7321: KCV有這功能啊... 01/17 21:37
→ keinsacer: 所以我一開始的用詞就寫啦，改善空間，剩下看營運 01/17 21:37
→ fertalizer: 可是這個你不能強迫人裝吧(′・ω・‵) 01/17 21:37
推 ryvius0723: KCV是外部程式不要拿出來講 01/17 21:38
推 kuma5566: 日誌最大的功能在 不用去任務畫面看有沒有接任務.... 01/17 21:38
→ a12073311: 是啊 都說用快速驅逐組艦隊了 事實上那任務要四隻驅逐 01/17 21:38
→ cargod7321: 是沒錯啦 01/17 21:38
→ keinsacer: 踩地雷規則也有寫在說明內啊XD 這例舉不太好喔 01/17 21:38
→ ryvius0723: 踩地雷那個說明根本沒人看得懂好嗎 01/17 21:39
→ a12073311: 這不叫夠明確了 難道非要跟你說這遠征要1輕4驅 01/17 21:39
→ a12073311: 才叫明確嗎 01/17 21:39
→ ryvius0723: 都是被炸死幾百次後才知道 01/17 21:39
→ apaapa: 只有寫在說明內 這不就欺負文盲嗎 01/17 21:39
→ ryvius0723: 反正我只想說 艦娘國(ry)比較適合你 01/17 21:39
推 kudoshaki: 新接龍才是沒有說明的遊戲呀！！！ 01/17 21:39
→ a12073311: 還是我又誤解你什麼了? 01/17 21:39
推 xxlaws: 不想探索不想查資料的話可以玩踩地雷無誤 01/17 21:40
→ disciple2: 這推文後面的風勢有點猛烈XDDDDDDDDDDDDD 01/17 21:40
推 chardavi11: 系統:案→ 會往右走喔 案←就會往左邊囉~ 01/17 21:40
推 david10ne: 傷心小站有中文說明還不是不會玩(′‧ω‧‵) 01/17 21:40
→ kudoshaki: 還有以前一款小飛機要存活，周圍幾百顆飛彈炸過來那款 01/17 21:40
→ a12073311: 你的"明確提示"看來要求到非要100%才叫明確了不是嗎? 01/17 21:40
→ keinsacer: 也對啦，80hr那個有寫航母+機動部隊，組1輕2驅就達標 01/17 21:40
→ ryvius0723: 吸男在講特訓99? 01/17 21:41
→ xxlaws: 大概要把WIKI直接寫入艦娘系統上面會比較適合你吧 01/17 21:41
→ keinsacer: \絕妙/ 01/17 21:41
推 legnaleurc: 支援就有明確寫(要：驅逐2隻)啊 ... 01/17 21:41
→ xxlaws: 然後遠征編成還會自動幫你編 滿足不了派不出去 01/17 21:42
→ xxlaws: 燃彈沒補會發出超大警告聲 進擊時大破也會叫 01/17 21:42
推 kudoshaki: 對對=w=...能活夠久的話，東方什麼的都難不倒你了 01/17 21:43
→ keinsacer: 那樣也是種遊戲作法，營運認為ok就會做下去 01/17 21:43
推 ryvius0723: 我覺得這篇的問題跟之前PAD板再吵說為甚麼不改UI介面 01/17 21:43
→ wxtab019: 他只是說需要用到驅逐艦 不等於只需要驅逐艦阿XD 01/17 21:43
推 fertalizer: 組成有空母阿 剛剛阿帕講過成功過關不是問題 01/17 21:43
→ keinsacer: 同樣，認為不做也會有人玩，當然就放置不理 01/17 21:43
→ david10ne: 是說感覺原本要幫原原PO解套一下 怎麼到後面就XD 01/17 21:43
→ mark0912n: 事實上不會玩不下去阿... 01/17 21:43
→ fertalizer: 最難的是最小編成 01/17 21:43
推 dephille: 支援沒有試的空間你驅逐沒兩隻連出都出不去 01/17 21:43
→ a12073311: 我凹了什麼 他只說要驅逐 要沒說純驅逐 01/17 21:43
→ ryvius0723: 差不多 反正就是鬼島民被寵壞了沒幫你弄到好直接完就 01/17 21:43
→ ryvius0723: 是爛貨 01/17 21:44
→ mark0912n: 以前也沒有水偵系統 還不是有人打過5-5 01/17 21:44
→ keinsacer: 而到底是營運犯懶、還是遊戲精髓，就要問製作人了 01/17 21:44
→ xxlaws: 結論就是踩地雷跟新接龍應該會比較適合閤下? 01/17 21:44
→ xxlaws: 或是那種免洗網頁遊戲點一下自動完成吧 01/17 21:44
→ keinsacer: 聽說以前拆裝換裝很費時？ 01/17 21:45
→ wxtab019: 踩地雷怎麼沒有先把有地雷的地方標出來 還要靠自己去找 01/17 21:45
→ keinsacer: 那現在改善了，還有人要喊「幹麻改，當初那樣很棒」嗎 01/17 21:45
→ cargod7321: 不是小黑窗嗎?(笑 01/17 21:45
推 kudoshaki: 以前沒有一鍵拆裝、也沒有一艦解艦隊 01/17 21:45
→ wxtab019: 有些東西是 能改當然好 但是不改也沒影響多少的阿XD 01/17 21:46
→ disciple2: 你可以用瓜瓜(啊，會被桶嗎?XDDD 01/17 21:46
→ kudoshaki: 你認為這是一樣的問題嗎wwwww 01/17 21:46
→ keinsacer: 對啊，總不會有人喊「一鍵拆卸動作慣壞新米提督」吧？ 01/17 21:46
→ wxtab019: 之前也有人說 為什麼遊戲還要練等 還要換裝備這麼麻煩 01/17 21:47
推 teeeeee: 說真的像遠征提示不明確 任務不能自動完成應該是普遍覺得 01/17 21:47
→ apaapa: 其實從上次自己貓要怪人家工程師 就知道原po的思考很獨特 01/17 21:47
→ keinsacer: 每個人認為影響的程度不同啊 01/17 21:47
推 xxlaws: 多想三秒 您可以退坑 01/17 21:47
→ teeeeee: 不便的地方沒錯 不然不會因應艦娘熱潮的複製遊戲都改掉了 01/17 21:47
→ keinsacer: 有必要因為別人提出來的點沒搔到自己癢處，就罵人？ 01/17 21:48
→ wxtab019: 對阿 還要工程師去切腹自殺(? 01/17 21:48
→ teeeeee: 不過也只能說艦娘風格已定 營運覺得沒必要了 01/17 21:48
→ a12073311: 一下說提示太少 我拿有很多提示給你 你又說不夠明確 01/17 21:48
推 kudoshaki: 如果你認為是否一鍵拆裝會影響到一開始遊戲設計的目的 01/17 21:48
→ a12073311: 到底誰在凹啊 01/17 21:48
→ kudoshaki: 那說實話我也覺得很奇葩 01/17 21:48
→ keinsacer: 啊不過怪工程師那個真的XD 完全無法幫本文po說話XDDD 01/17 21:48
→ teeeeee: 不然像上面版友提到的一鍵解除就改很快 01/17 21:48
→ disciple2: 我 想 吃 大 鯨 01/17 21:49
→ teeeeee: 原PO其實說的沒太大錯 只是態度可以委婉一點... 01/17 21:51
→ apaapa: 覺得什麼東西要改 可以去建議運營 01/17 21:51
→ apaapa: 運營用很機車的態度打槍 再來罵也不遲 01/17 21:52
→ apaapa: 而不是"神說運營該改 運營就改了" 01/17 21:52
推 kudoshaki: 6艘遠征中需要4艘DD，這不夠集中嘛(?) 01/17 21:53
→ keinsacer: 假如因為是海外玩家而被冷處理，會不會又被喊吞下去XD 01/17 21:53
→ kudoshaki: 人家是做給日本玩家玩的，吞下去不是理所當然的嘛(?) 01/17 21:53
→ apaapa: 阿不過就給建議 你不要自己呆呆自爆 誰知道你海外 01/17 21:53
→ wxtab019: 其實系統也一直慢慢在改阿 也不能要求每週都要改新東西 01/17 21:53
→ a12073311: 其他沒提示要DD的有些不用 有些只要兩艘 01/17 21:53
→ a12073311: 我不覺得一個要4艘DD的遠征強調DD有什麼錯 01/17 21:54
推 teeeeee: 我覺得日本玩家肯定有提過啦XD 不過以現在艦娘玩家的基數 01/17 21:54
→ wxtab019: 網路問題阿 最容易貓就是接收封包 需要更新資訊的時候 01/17 21:55
→ teeeeee: 調查兵團已經完全可以取代這個功能了 所以官方覺得沒必要 01/17 21:55
→ wxtab019: 這時候你網路掉了一下 資料少了就貓了阿 01/17 21:55
→ dsa3717: 就是大家一起討論關卡導航 遠征排列才有趣 01/17 21:55
推 diablo81321: 奇怪 這遊戲不是一職都很強調玩家間的資訊交流? 01/17 21:55
→ keinsacer: 設定改善便民數量 與 玩家人數成反比(誤) 01/17 21:55
→ wxtab019: 不然其實像在戰鬥中 或是地圖頁面 只要不會更新資訊 01/17 21:55
→ teeeeee: 不像一鍵解除那種玩家無法自己處理的 01/17 21:56
→ wxtab019: 就算你沒網路也不會貓掉 但是只要需要更新就貓了 01/17 21:56
推 kudoshaki: 我從剛剛就一直在講呀( ‵‧ω‧′) 01/17 21:56
→ a12073311: 更不用說鼠輸送作戦這名字就告訴你要輕巡了... 01/17 21:56
→ mark0912n: 不看攻略本玩得下去阿 給我一個玩不下去的理由 01/17 21:56
推 happycat: 網路不穩可以打電話幹爆ISP啊 XDD 01/17 21:56
→ dsa3717: 這就是提督之間的資訊戰！！ 01/17 21:56
推 Shissoufubi: 看調查兵團生放送/實況超有趣的 (? 01/17 21:56
→ diablo81321: 鼠輸送沒有去了解背景知識會想不到CL吧? 01/17 21:57
→ apaapa: 設計對白："艦娘的衣服都脫不光 玩不下去啦" 01/17 21:57
→ keinsacer: 小天使太可愛，鼻血不止玩不下去 (被拖走) 01/17 21:57
→ wxtab019: 就巧合吧 我也看過很多日戰貓的阿 又不是一定只在夜戰 01/17 21:57
→ a12073311: 這算是背景知識吧(? 01/17 21:58
噓 dderfken: 9/27著任 9/25沒抽到就在翻WIKI跟爬文了 01/17 21:58
→ wxtab019: 或是其他網路封包問題我就沒繼續去看艦娘內部怎麼運作 01/17 21:58
→ wxtab019: 我也日戰夜戰都貓過阿 網路不穩就會貓 沒有只會在夜戰 01/17 21:59
→ yak141: 我想講一些事，這遊戲在做關卡時，跟史實有相關性.... 01/17 21:59
推 fertalizer: 攻略本是不是1萬8(′・ω・‵) 01/17 21:59
→ dderfken: 就連UL跟信喵也是要去翻資料阿 好像都日本的(掩面 01/17 21:59
推 Shissoufubi: 70萬 01/17 21:59
→ a12073311: 上古如果沒有探索慾望也是要去翻攻略啊 上古真好用(? 01/17 22:00
→ mark0912n: 抖M靈魂： 01/17 22:00
→ dderfken: 我想想我玩過的非單機遊戲好想只有CS不用翻資料 01/17 22:00
→ dderfken: 戴阿伯兔要 天堂要 RO要 金庸沒翻悲劇 信喵 UL 01/17 22:01
→ wxtab019: 因為你說那種打寶還是什麼的 遊戲方式不一樣阿... 01/17 22:02
→ keinsacer: 有把握不貼心也有人玩的營運，就不會做貼心設定 01/17 22:02
→ dderfken: 阿 三國不用 LOL要翻天賦 配裝資料 01/17 22:02
→ wxtab019: 可以先去看看這種遊戲方式是怎麼運作的 和你說的OLG不同 01/17 22:02
→ keinsacer: （因為不貼心而沒人玩的都收掉了） 01/17 22:02
→ dderfken: 三國4.0~4.3超棒的 01/17 22:02
→ weiyilan: 我都有因為遠征切畫面點太快結果貓的了 01/17 22:02
→ dderfken: 你那是手腳太快出BUG了吧w 01/17 22:03
→ xxlaws: 真的是..算啦 不說了(茶 01/17 22:03
→ wxtab019: 至於你說的掉寶斷線重打的 不少遊戲也都有阿XD 01/17 22:03
→ keinsacer: 是說開實況影響流量而貓的可能性大不大 01/17 22:03
→ dderfken: 以前也有修船 但是電腦時間不對一點下去就修好然後貓的 01/17 22:03
→ wxtab019: 點太快真的也會貓 有時候編成 換裝備等等也都會 01/17 22:04
→ apaapa: D2以前黑牆多嚴重 拜託 01/17 22:04
→ dderfken: 之後都有修好 然後修到最後天殺的改語法... 01/17 22:04
推 thbw666: 有緣人就會試成功 放輕鬆 01/17 22:05
→ asdfg0612: 貓是在有上傳or接收資料的時候才有機會出現阿... 01/17 22:05
→ dderfken: 我說的那些除了打寶以外 配裝 練等配技能也都要阿 01/17 22:05
→ wxtab019: 有的遊戲打王噴寶 因為噴太多寶處理不過來就直接斷線XD 01/17 22:06
→ dderfken: 聽起來好白吃w 01/17 22:06
→ keinsacer: 我有遇過沒人遠征、放置母港也貓的 01/17 22:06
→ weiyilan: D3不是常常噴光就斷線嗎(? 01/17 22:06
→ keinsacer: 雖然那是因為忘記已開chrome登入，又開了kcv XD 01/17 22:07
→ wxtab019: 所以電腦設備也是有差 之前也常噴太多寶出來就直接噴了 01/17 22:07
→ dderfken: D3我沒碰 因為剛開始的評價... 01/17 22:07
→ keinsacer: 「我的寶～我的寶啊～～」「靠 六師弟 算了吧」 01/17 22:07
→ dderfken: 結束戰鬥後的通常是線路問題掉封包吧 01/17 22:07
→ wxtab019: 不過很多人都不會貓 就你說你常常會貓 是遊戲問題還是? 01/17 22:07
→ wxtab019: 先想辦法解決看是不是自己問題吧 總不可能只針對你特別 01/17 22:08
→ dderfken: 像是本來時間是不會貓的 現在跑掉15分鐘都會貓 01/17 22:08
推 caten: 結束戰鬥和操作影響沒什麼關系，是網路問題 01/17 22:08
→ cargod7321: 先打中華客服罵對了ww 01/17 22:08
→ wxtab019: 之前記得也發過2~3篇了吧 也說過不少解決方法都有試過? 01/17 22:08
→ dderfken: VPN線路不穩 ISP濫線、掉電纜 宿網機歪 01/17 22:09
→ apaapa: 付費防貓工具啊 阿不就好棒棒www 01/17 22:09
→ wxtab019: 還是只是不理他 下次遇到一樣問題又繼續罵而已? 01/17 22:09
→ dderfken: 結論 直連非中滑萬歲 01/17 22:09
→ apaapa: 可是我是中華 我很順 (挺 01/17 22:10
→ cargod7321: 活動時海纜斷掉不是定番嗎?(煙 01/17 22:10
→ dderfken: 你那個點沒人開P2P就跩了(*〞▽〝)╯┴┴ 01/17 22:10
→ caten: 我用中華，而且還是無線網路，從去年5月打到現在也沒事 01/17 22:10
推 diablo81321: 我用種花問題不大呀...... 01/17 22:11
→ dderfken: 明明是在機房裡面的電纜掉了 01/17 22:11
→ cargod7321: 預計修復完成還很貼心的定在活動結束前一天喔! 01/17 22:11
→ dderfken: 恩...或者我們該問問曾因為ISP線路貓的人住哪? 01/17 22:12
推 Shissoufubi: 我也是種花，最近會貓都是自家AP出問題 (掩面 01/17 22:13
→ dderfken: AP是什麼 好吃嗎? 01/17 22:13
→ apaapa: 你可以吃吃看大和的91AP 01/17 22:13
→ cargod7321: http://www.musen-lan.com/speed/ 測心安的 玩玩吧 01/17 22:14
→ caten: 那我只能說你只好提供自己的遊戲環境給營運，因為很明顯這 01/17 22:14
→ dderfken: (*〞▽〝)つ[赤城] 01/17 22:15
→ caten: 並不是普遍問題，營運也不會察知你就那麼雖小夜戰必貓 01/17 22:15
推 dderfken: 1.23Mbps (153.22KB/sec) 01/17 22:17
→ wxtab019: 如果大家都一樣常常會有同樣問題 可能真的就是遊戲問題 01/17 22:17
→ dderfken: 設定問題? 01/17 22:17
→ dderfken: 儲存區 硬體加速關 CHROME兩個FLASH關一個 01/17 22:18
→ wxtab019: 推定転送速度： 8.92Mbps (1.12MB/sec) 這個? 01/17 22:18
→ dderfken: 8倍是三小阿 01/17 22:19
推 mark0912n: B是b的8倍沒錯阿 01/17 22:20
→ weiyilan: 推定転送速度： 17.73Mbps (2.22MB/sec) 跟平常差不多 01/17 22:20
→ dephille: 1 Byte = 8 bits 01/17 22:21
推 fertalizer: 推定転送速度： 690.81Kbps (86.15KB/sec)苦逼 01/17 22:21
→ wxtab019: 每次跑還會不一樣阿 有時候還會跑到10幾Mbps 01/17 22:21
推 xxlaws: 推定転送速度： 2.79Mbps (349.07KB/sec) 01/17 22:21
推 dderfken: 我大概都900Kbps 01/17 22:22
→ xxlaws: 但是我玩到現在貓的次數不到十次 01/17 22:22
→ dderfken: 我貓了不少次 時間跑掉 伺服器炸掉(活動) 點太快 01/17 22:22
→ cargod7321: 以前連日版真女神 靠這個找不斷線的時間帶XD 01/17 22:23
推 happycat: 3.93Mbpsꀨ491.90kB/sec) 01/17 22:23
推 caten: 推定転送速度： 5.13Mbps (640.24KB/sec) 意外的蠻高DER 01/17 22:23
→ dderfken: 我還曾經讓兩台千歲(CVL+AV)編在同一隊過 01/17 22:23
→ apaapa: 44.32Mbps (5.54MB/sec) (°∀°) 01/17 22:23
推 diablo81321: 6.09Mbps (762.15KB/sec) 很少貓 01/17 22:23
→ dderfken: 話說這是測上行還是下行? 01/17 22:23
→ apaapa: 下載啊 阿不是寫download speed XD 01/17 22:24
→ happycat: 台哥大4G(1800MHz)好慢啊 01/17 22:24
→ caten: 阿帕帕你... 01/17 22:24
→ cargod7321: 網頁拉下 有專門測上傳 01/17 22:24
→ apaapa: upload的在下面 01/17 22:24
→ cargod7321: 44.32 是山小... 你在地人喔XD 01/17 22:25
推 happycat: 但我貓的原因和VPN有關 01/17 22:26
→ apaapa: 我在台灣啊 種花光世代 01/17 22:26
→ cargod7321: 我也是啊 100/60 8.47Mbps (1.06MB/sec) 01/17 22:26
推 dderfken: 上傳576Kbps...是因為連海外嗎... 01/17 22:27
→ cargod7321: 我是裝到龜世代嗎? 01/17 22:27
推 fertalizer: 上傳1.02Mbps (128.37kB/sec) 01/17 22:27
→ dderfken: 就說阿帕那個點一定沒有人開P2P 01/17 22:28
→ apaapa: 有啊 我自己會開PD (? 01/17 22:28
→ dderfken: 我這邊一定要等早上6~7點才會超級順(大樓...) 01/17 22:28
→ dderfken: 難道阿帕你把別人BAN掉了( ﾟдﾟ) 01/17 22:28
→ cargod7321: 上傳那個 其實我看不太懂要選哪個 01/17 22:28
→ dderfken: 光世代或ADSL? 01/17 22:29
→ cargod7321: 選錯線 出來數字差很多 快樂錶的感覺 01/17 22:29
→ dderfken: 光回線 01/17 22:29
推 fertalizer: 我這邊要到早上才會順(′・ω・‵) 01/17 22:29
→ shocaca: 光世代看線路布局也有差 FTTB、FTTH、FTTC、FTTN有差 01/17 22:30
→ shocaca: FTTH 光纖到府是最穩的 這個要看大樓設計 01/17 22:30
→ qooLD: 我家光世代超爛...明明是到府Orz 01/17 22:31
→ dderfken: 通常人多的點都這樣 因為這一區塊都是同一個線路 01/17 22:31
→ dderfken: 只要有太多人使用或是跟宿網開P2P的____一樣 就會...慢 01/17 22:32
推 dderfken: 話說阿 速度跟穩定度是不一樣的 01/17 22:34
→ dderfken: 有些是速度超快 但是會跳勒跳勒 01/17 22:34
→ apaapa: 我家是100/40 01/17 22:34
→ dderfken: 我是8/? 01/17 22:35
→ shocaca: 是這樣沒錯阿XD 我是光世代60/20 FTTB 測出來是5.04MB/s 01/17 22:35
→ tomalex: 100/40就插2條50M的 01/17 22:37
→ dderfken: 我才/8 你/12 阿帕/2.3 01/17 22:37
→ dderfken: 很好奇阿帕住哪邊 超級不塞的 01/17 22:37
→ apaapa: 台北市大安區(下略 01/17 22:38
→ cargod7321: 左上有個 PingとTraceRoute 記得可以看掉封包的情形 01/17 22:39
推 dderfken: 10 packets transmitted, 0 packets received, 100% pac 01/17 22:40
→ dderfken: ket loss 01/17 22:40
→ cargod7321: 不過好像要同時也開著 艦娘才能測 忘了用法了 01/17 22:40
→ cargod7321: 10 packets transmitted, 0 packets received, 100% p 01/17 22:40
→ dderfken: 這是怎樣 全掉喔? 01/17 22:40
→ shocaca: 不過我家現在連家人總共7台裝置連網(含分出去的WIFI) 01/17 22:40
→ cargod7321: XDDDDD 01/17 22:41
→ cargod7321: 沒有目標吧 要有連線目標才有用 就忘了用法 ~.~ 01/17 22:41
→ apaapa: 拎北家從大安區被叫天龍國前就住進大安區了 有事嗎(拍桌) 01/17 22:42
推 dderfken: 艦娘關掉變1.15Mbps (142.5KB/sec) 01/17 22:42
→ dderfken: 所以你是天龍人阿 後面住過去的都是外來種 01/17 22:42
推 caten: 我只能說你還沒住進幻想鄉UCCU 01/17 22:44
推 dderfken: 原PO就是因為封包送達太多才會貓(超大誤 01/17 22:45
→ shocaca: 真的常斷的話去所屬電信公司電話或網路客服障礙申告一下 01/17 22:45
推 happycat: 吃飽沒事蓋別人章幹嘛 zzzzzzz 01/17 22:45
推 dderfken: TraceRoute出現*字號是怎樣 01/17 22:47
→ dderfken: 以後就是天龍帕了 01/17 22:47
→ keinsacer: 剛才試用了一下航海日誌，結果用了頓頓貓貓的XD 01/17 22:47
→ Habanero: 今天我家種花的確不太穩....重開數據機也無效 01/17 22:47
→ keinsacer: 所以沒事貓太多的會不會是這類輔助程式用太多？ 01/17 22:48
→ keinsacer: 封包繞過好幾個輔助程式，再加別的問題就 貓？ 01/17 22:48
→ dderfken: 那樣問題是出在線路 軟體 還是硬體? 01/17 22:49
→ a12073311: 付費防貓裝置(笑 01/17 22:49
→ weiyilan: 不可能，好歹我也種花+六台裝置連網+KCV+日誌 01/17 22:49
→ dderfken: 開艦娘跑PING還是100%LOSS 01/17 22:49
→ wxtab019: 付多少?70萬嗎 01/17 22:49
→ weiyilan: 不過主機是用固IP，穩度可能有差 01/17 22:49
→ dderfken: 有KCV了為啥還裝日誌 你欺負我用XP 01/17 22:50
→ keinsacer: 網路好的可能開得起啊XD 一直貓的可以試試先排除一些 01/17 22:50
→ weiyilan: 因為KCV不能紀錄掉落跟資源漲跌阿www 01/17 22:50
推 ben101068: 推這篇 01/17 22:50
→ keinsacer: 假如沒用任何輔助程式+直連還貓不停，那就該找線路了 01/17 22:50
推 dderfken: 阿帕有沒有缺室友 01/17 22:52
→ wxtab019: 也不一定是輔助程式啦 有時候也可能是開其他程式會影響 01/17 22:53
→ dderfken: 話說CHROME能不能用日制? 01/17 22:55
推 holysea: 2.42MB/523KB 很少貓 01/17 22:55
→ cargod7321: http://ppt.cc/ywWh 太專業了 我理解不能 01/17 22:58
→ weiyilan: 有啦，我如果開ut一次10幾本在跑按進擊會卡（X 01/17 22:59
→ dderfken: 總之就是如果出現下面的回應就是你不能測 01/17 23:00
→ wxtab019: 我開matlab跑程式+cad畫圖+玩其他遊戲 艦娘也容易貓阿(? 01/17 23:00
→ dderfken: 你們那 一個是搶流量 一個是顯卡過載了 01/17 23:01
→ dderfken: 還好我過載不會貓 會自動重開(死 01/17 23:01
推 holysea: 我開艦娘又開nico有很高機率flash崩潰 01/17 23:03
→ dderfken: 我已經很久沒崩潰過了 以前UL時代倒是會 01/17 23:04
→ wxtab019: flash崩潰之前更新後就很久沒遇過了 01/17 23:04
→ dderfken: 不過開你水管會很頓... NICO倒是OK 01/17 23:04
→ dderfken: 不過那個畫質...MMD還會慢很多拍 01/17 23:05
→ apaapa: traceroute是告訴你路上會經過哪些路由 01/17 23:05
→ apaapa: ping是測你掉多少封包 01/17 23:05
→ dderfken: 不是固定IP的大概不能測 01/17 23:05
→ apaapa: 以玩遊戲順不順來說ping比較重要 01/17 23:06
→ dderfken: 就像玩DII都會把左上角那個叫出來一樣? 01/17 23:06
→ apaapa: 以前玩CS 按tab看戰績時右邊就會有ping啊 XD 01/17 23:07
→ cargod7321: D2有辦法用win內建的DOS測 不過要抓到目標IP 艦娘的話 01/17 23:07
→ apaapa: ping爆掉的時候網路就爛爆啦 01/17 23:08
→ dderfken: TAB按下去也不會有東西出來喔 01/17 23:09
→ dderfken: D2不是在遊戲內KEY個什麼左上就會掛著PING了嗎 01/17 23:10
推 bc007004: 回正題，遠征22就是地雷遠征的範例，什麼提示都沒有誰知 01/17 23:11
→ bc007004: 道要重巡，然後演習還綁艦種外加30等旗艦www 01/17 23:11
→ dderfken: 應該不只這一個? 01/17 23:12
→ cargod7321: 回正題 日本人玩遊戲很喜歡這種想定外要素 天性就M吧 01/17 23:13
→ dderfken: 日本有沒有遊戲不讀心或是不壓摳的 01/17 23:13
→ gn0111: 這是人家遊戲設定阿 那邊條件也是人家跑很久才整理出來 01/17 23:13
→ cargod7321: 自己挖內容 好心一點的會給你個完成百分比 壞心就... 01/17 23:14
推 Habanero: 玩遊戲說穿了不就解謎？我自己被這種方式養大的遊戲人口 01/17 23:14
推 bc007004: 這還是建立在「輕巡和驅逐是遠征的基本」這種「九二共識 01/17 23:15
→ bc007004: 」上咧www 01/17 23:15
→ Habanero: 真的不覺得有什麼....現在新世代做的遊戲反而都太沒深度 01/17 23:15
→ gn0111: 這也是多少人跑出來所得到的結果 01/17 23:15
→ apaapa: (資源獲得目的の遠征ではありません) 01/17 23:16
→ cargod7321: 就乖乖讓先遣隊探路 後面撿骨(? 沒必要一直爭吧 01/17 23:16
→ bc007004: 會特別提22出來鞭是因為這是「艦隊演習」，直覺都會認為 01/17 23:17
→ bc007004: 隨便丟六隻去吸%用的這樣 01/17 23:17
→ gn0111: 而且這遊戲就是不斷嘗試配置去跑的遊戲 01/17 23:17
→ gn0111: 就像活動一開始也沒資料 大家不斷嘗試編成去跑 01/17 23:18
→ bc007004: 算是先入為主的「被誤導」@@ 01/17 23:18
→ apaapa: 直覺都會? 麻煩-1謝謝 01/17 23:18
→ gn0111: 不想這樣跑就是等大家結果出來你照著做 01/17 23:18
推 dderfken: 結果是聯合艦隊的編成演習 01/17 23:19
→ dderfken: 我這邊也要-1 01/17 23:19
→ cargod7321: 我真的認為那個是拿EXP的遠征沒錯啊 要跟資源做取捨 01/17 23:21
→ cargod7321: 長時間遠征捨資源拿經驗 只是CP太低沒人這樣做而已 01/17 23:22
→ dderfken: 打從她放在遠征的瞬間 我就不認為那是練船用的... 01/17 23:22
→ apaapa: 拿exp而非資源的遠征 跟 隨便派六隻應該都可以 沒關連性 01/17 23:23
→ dderfken: 這樣算是被日本人帶壞了嗎 01/17 23:23
推 bc007004: 不，只是你夠廢所以不屑那三小時600經驗而已 01/17 23:24
→ cargod7321: 經驗值上修的話 對上班族提督 根本好用(要修很高就是 01/17 23:25
推 dderfken: 只是艦隊演習本身沒有任務送裝備讓我比較洩氣就是.. 01/17 23:26
推 bc007004: 我不缺資源時也會空一隊拿去跑22就是了 01/17 23:27
→ dderfken: 你倉鼠到ALL300k 資材類3k了是嗎 01/17 23:27
推 kudoshaki: 與其跑22我不如打一場3-2 01/17 23:29
→ cargod7321: 養生太久 一星期過完連阿號都解不完 只會定時按遠征ww 01/17 23:31
→ dderfken: 我上班刷閃 下班跑完補給3也刷閃(0800~2100) 01/17 23:33
→ wxtab019: 我應該不可能到all300K+3K 每天平均都要1大造消資源XD 01/17 23:33
→ apaapa: MRY練的速度跟不上造的速度 (打滾 01/17 23:34
→ cargod7321: 我家船廠真的很少出MRY... 只能靠活動撈 01/17 23:35
→ dderfken: 還好我沒有對象吃 所以根本不造 01/17 23:35
→ cargod7321: 想要還造不出來(打滾 01/17 23:35
→ dderfken: 只能加一些命中對於二連配裝的價值實在是... 01/17 23:36
→ apaapa: 我最近都在餵潛艇 XD 01/17 23:36
→ dderfken: 什麼時後才能用來加爆擊跟生存力? 01/17 23:36
→ a12073311: つ[咖映] 01/17 23:37
→ dderfken: 空母不咖 戰艦二連 01/17 23:38
→ a12073311: 那只能轉移對象到小學生身上了 01/17 23:39
→ apaapa: 潛艇餵一餵至少我6-1會好打一點點 (炸 01/17 23:39
→ cargod7321: 麥姐 雙主雙雷 咖不出來我很悶.. 01/17 23:39
→ dderfken: 那邊獎勵太少了 放置(喂 01/17 23:40
→ tomalex: 6-1 B勝過就閃了 有夠苦逼的圖 01/17 23:41
→ apaapa: 我目標是先把三艘潛艇的運弄到59+...(大概還差25MRY 01/17 23:41
推 hughfan: 印象中FC時期的惡魔城有一個關卡通過條件也是幾乎沒有寫 01/18 00:09
→ hughfan: 在遊戲裡的訊息裡..都是要玩家在小賣店裡互相討論... 01/18 00:10
→ hughfan: 你說這款向早期日式遊戲..還真有點像..有款遊戲叫朵魯亞 01/18 00:10
→ hughfan: 嘉之塔的解謎破關遊戲..在電玩店還會附上筆記本.讓玩家 01/18 00:11
推 dderfken: 月下有妖精是重點(誤 01/18 00:12
→ hughfan: 互相交流破關資訊...也許是這種懷舊風格吸引到一群核心 01/18 00:12
→ hughfan: 的老玩家有種重回小時後的那種遊玩感受 01/18 00:13
推 tony316: 我想說怎麼會爆，光推文討論就爆了 01/18 00:52
推 tony316: 玩遊戲還要有自我效能 逼死誰 01/18 01:12
→ walter741225: 如果提示過分不足那不過是個壓摳GAME 01/18 08:14
→ walter741225: 艦娘本來就是個壓摳GAME 結案 01/18 08:15
推 rockmanx52: 最狠的是2-4吧？ 史實明明就輕巡帶隊卻要求6DD... 01/18 08:52
→ rockmanx52: FC時代完全沒提示的遊戲可多了...惡魔城二只是裡面最 01/18 08:52
→ rockmanx52: 有名且最狠的一個而已 01/18 08:53
→ lmk999999: 前人種樹後人乘涼，你不乘涼，就努力地去摸索吧~ 01/18 10:49
→ lmk999999: 摸索解決辦法也是遊戲的一環，而且艦娘大多跟史實有關 01/18 10:50
→ lmk999999: ，要推測出需要甚麼也不會太難，這款遊戲玩成就感的 :3 01/18 10:50
→ dderfken: 艾克斯52 你是說3-2吧 01/18 13:32
推 rockmanx52: 一個星期沒玩都忘了orz 01/18 13:41
推 BIGP: 也是可以自己試誤試到成功的啊~ 01/18 15:22
→ lineage4067: 聽說可以凹原PO 我折(? 01/18 15:44
推 organ63521: 推你了 一堆人只會 查資料 查WIKI ZZ 哪個遊戲剛出 01/18 16:46
→ organ63521: 都有全部資料阿.... 自己摸不出來 不能問喔Z 01/18 16:47
推 WaReAOBA: #1KKr3Cz2 樓上的態度真的一級棒耶 01/18 17:58