[閒聊] 321紅臉無限練功法討論

乳提，我是佩托提督，叫我kuo、K桑、K醬都可以 這裡來問問大家順便拋磚引玉：大家是怎麼321的呢？ 321的意思是：在基斯島海域只出擊一次就撤退， 透過第三章的高經驗值以及第一章圖只有輕巡、驅逐的特色 利用潛水艦娘吸收火力，達成幾乎不消耗桶子的衝等目標 並且因為MVP集中控制於旗艦上，大約2~3分一場，每一場的經驗值都是1000+ 一小時的經驗值可以有20000~30000之譜 我的概念是： 1. 321不使用桶子，所有維修直接丟澡堂就夠了(潛水艦維修省時省資源) 2. 321除了輕巡、驅逐只能在一旁吸經驗以外，其他都可以當旗艦 3. 請至少準備4SS輪替，最好可以有8SS，新建造的丸優則是最上等的陪練素材 (但要小心不要把丸優給沉了...因為SS要吸傷害，他們的狀況請最優先考慮) 4. 我陣行習慣一律使用磯風最愛的單縱陣，給SS上甲標的幫忙開幕消敵。 不過有些提督認為複縱陣更好，這點我保留...也順便問問大家感想。 以下是針對各艦種的我流配陣法， 如果不知道該怎麼321的可以試試看 如果321的很熟的也可以給我一點建議:D 陪練標準裝備： 陪練CVL－弱艦爆×2+命中系裝備，請至少帶一個彩雲 陪練航巡－15.2連裝砲+副砲+電探+瑞雲 陪練航戰－二輪砲擊用，15.2連裝砲+副炮+電探+瑞雲 陪練DD/CL－隨便，反正不影響，要全上電探也行 主坦SS－機關強化系或甲標的，我習慣裝甲標的 1. 陪練可用62爆戰，因為爆裝很低。也可以用九九艦爆或彗星，但一定要裝在小格。 2. 航巡、航戰都使用控傷裝備，也可以用連擊裝備 總之目的是在「剛好足夠擊毀敵艦」的狀態下降低傷害。 3. 主坦SS如果是丸優最好的原因：澡堂丟進幾分鐘就出來了。 只是火力會比較不夠，裝備比較齊全的提督可以試著加大火力來補足這部分 如果是新手的話，SS還是選168之類，裝備直接上甲標的幫忙清雜魚 這也是我選單縱陣的原因：【體感】單縱陣先制雷擊命中率最高，最容易清雜魚 空母配裝：最強的「艦爆」組合，有江草請務必使用 1. 空母請全部使用艦爆。雖然說艦攻的攻擊力比較高， 但因為倍率是隨機的，會使MVP的意外因素增大。 我有看過帶九七的鳳翔搶帶流改的五航戰的MVP... 然後如果要主練輕空母，那隨伴的空母要配的弱一點。 2. 空母的陪練比較隨意，你覺得配航巡一直看咖印太花時間也可以換成2CVL上 只是會比較不穩一點點，但其實差異不會太大 因為空母本身的開場空襲相當強力，基本不太會掉MVP 戰艦配裝：命中系主砲+大和砲+水觀+電探 1. 因為主練是BB直接有二輪砲戰，陪練的航戰可以換成輕空母節省資源 2. 因為戰艦比空母晚攻擊， 為了避免先制空襲打太痛搶了MVP，艦爆盡量放小格 3. 我使用電探的考慮是增加命中率以及二連機會， 打321的薄皮棲艦一次連擊幾乎就一定有MVP，但也可以使用徹甲彈 (一方面其實只是咖印不是真的有必要，不看咖印也可以節省時間) 4. 戰艦稍微比空母麻煩一點，小心不要讓空襲階段清掉太多結果戰艦沒得打 這個需要一點感覺，我自己的感覺是配大概4-6小格爆擊機(艦爆、水爆都可)剛好 5. 如果要練航戰，因為可以開幕空襲，反而相對穩定 要觀測咖印或連擊都可以， 只是因為重量懲罰，我習慣帶35.6三連+41三連+瑞雲+一式徹 重巡：三號砲×2+水觀+電探(航巡的話用瑞雲+整備員/電探) 1. 重巡的攻擊力比戰艦低，而且因為沒有自帶二輪，需要帶航戰幫忙 雖然航戰的火力確實很低，但因為航戰也肩負著空襲清雜魚的任務 【請將航戰的火力壓到最低】 2. 我個人喜歡幫旗艦的重巡上閃(其實練空母時也會)，但這不是必要的 3. 航巡...如果有整備員的話， 除了得帶航戰幫忙二輪以外不用擔心太多，航巡的火力很夠 如果沒有整備員...那隨伴空母要控一下，艦爆放小格 最後小整理： 要練的請配到最強最穩定的裝備(「穩定」很重要，這是空母不用艦攻的原因) 陪練空母陣裝上「剛好夠清雜魚」程度的攻擊力(大約80-100左右最好) 盡量配出能在開幕清掉3隻的空襲 SS也不浪費，用大約80-100的雷裝擊再清掉一隻 這樣旗艦兩輪絕對清的掉，不會進雷擊戰 以上。 -- → TohmaMiyuki: 1. 曉不叫就等她叫 10/27 20:50 → TohmaMiyuki: 2. 曉不叫就揉到她叫 10/27 20:50 → TohmaMiyuki: 3. 曉不叫就○了她 10/27 20:50 → TohmaMiyuki: 這分別是哪三位提督對待曉的方法？ (問答題 25分) 10/27 20:51 推 diablo81321: 德州家康/木下秀吉/織田信奈 10/27 20:55 #1KJZquy6 (KanColle) [ptt.cc] [求助] 我的曉不會叫 ...喂喂，憲兵嗎？ -- 之前跟別人討論過 我自己的結論：遊玩時間多的5-4更好(考慮戰果裝備)， 321是給沒多少時間玩的人練船用的 321紅臉效率增加非常多，建議紅臉為主 我不行，我三萬左右極限了... 複縱有個問題是只有80%攻擊力，而且會讓陪練得比較有機會多命中敵艦 我個人覺得比較不好控制MVP 因為疲勞了也能繼續下去，所以叫做血汗練工法 空母...飛龍出改二那時候我有試過，認真練的話一天之內可以讓飛龍改二 雖然我是分三天晚上就是了 ...現在這個標題比較符合我的原意 321因為很萬用而且不吃桶子所以我才會推廣...給沒什麼時間跑桶子的提督用 如果你有時間跑5-4請直接去5-4，不需要321，因為5-4經驗效率高很多 這篇就是在討論如何在紅臉下S勝 而且事實上321的敵人強度就算我方有4個紅臉依然很容易S勝 提示：開幕空襲無視紅臉的命中debuff CA我研究了好久，最後覺得實際上要準備兩個CA來交換練 只要其中一個被搶MVP，就交換，等到疲勞度回復 不過有時候運氣不好連續好幾次搶不到MVP，這時候...先去洗臉XD 所以我喜歡單縱是這個原因，攻擊力強而且可靠 這其實很容易發生，只要你有6格的爆擊機左右就可以 所以通常要三個空母系會比較穩 不過在這裡我航巡航戰都算空母系，只要有辦法提供可靠的開幕空襲就可以 這個方法有個問題是觀測也會miss(強制轉為擦傷) 而且紅臉狀態下的強制擦傷很常發生...我試了幾次覺得不穩定就放棄了 不是省彈藥，只是因為不喜歡懲罰房所以我喜歡配可以打下懲罰房的火力(遠目 因為對我這個CVL控來CVL永遠不嫌多所以(ry 你的制空權怎麼辦到的w 把整個鎮守府除了＿＿的船＿＿＿都玩到＿＿＿＿ (X 腦補了一下，感覺經驗值有點不集中阿，不過旗艦還是練得起來而且限制比較低 我的話因為沒辦法控明石的MVP會只讓他待在旁邊吸 不過也不是不能放旗艦，只是會疲勞就是
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.102.249.172
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1421122935.A.497.html

推 kazanesou: 不缺資源桶子的話，我都在5-4練，順便拿戰果 01/13 12:24

推 tomalex: 321我陪練BB空手 CA那些傷害不夠就上一個主砲 01/13 12:25

推 FelReaver: 我有分紅臉練跟不紅臉練兩種... 01/13 12:26

推 mark0912n: 321空母紅臉無限練功法 01/13 12:26

→ kuoyipong: 我基本上都以紅臉為主 01/13 12:26

推 kuma5566: 看你要用空母陣紅臉練功 還是複縱陣紅臉練功 01/13 12:26

→ mark0912n: 一個小時可以旗艦榨出40K+的經驗沒什麼問題 01/13 12:27

推 kazanesou: 1SS+4CVL+1艘要練的，這樣無視疲勞練超快 01/13 12:27

推 caten: 複縱是用在紅臉出擊用，32a的敵人很弱，只要有摸ㄉ到大概 01/13 12:27

→ caten: 都能沉 01/13 12:27

→ kuoyipong: 我是因為澡堂沒擴多少有點卡，澡堂有括就是無限洗了 01/13 12:27

→ kazanesou: 但是不好控MVP 01/13 12:27

→ kuoyipong: 我這打法是強調控MVP的，不控的話4CVL全艦攻就可以 01/13 12:28

→ kazanesou: 說到戰果，今天掉到300名了...該沖一下了 01/13 12:28

→ kuoyipong: 還有，我不衝戰果而且缺桶(遊玩時間問題)所以特別愛321 01/13 12:29

→ kazanesou: 可是3-2-1有一個問題就是會疲勞... 01/13 12:33

→ kazanesou: 除了要練的艦，其他陪練都很快疲勞 01/13 12:33

推 FelReaver: 個人是只會把3-2-1拿來練空母系 其他要控MVP花的時間 01/13 12:33

→ FelReaver: 比較多 01/13 12:33

→ kazanesou: 換人換裝這樣很麻煩XD 01/13 12:34

→ mark0912n: 練空母系可以完全不換裝不換人 XD 01/13 12:34

推 o07608: 就是因為會疲勞，所以才叫紅臉練功法阿 01/13 12:35

→ kazanesou: 我是說原PO的控MVP練法 01/13 12:35

→ o07608: 這樣會開幕空襲的艦娘就只會開幕空襲，不會參加炮擊戰 01/13 12:35

→ o07608: 不會阿._. 每輪都旗艦拿MVP的話怎麼會有疲勞問題 01/13 12:36

推 FelReaver: 會參加砲擊戰啊 打不到而已 01/13 12:36

→ kazanesou: 標題:血汗練功，非紅臉練功 01/13 12:36

→ o07608: 另外我自己是從來不用紅臉練功法的 01/13 12:36

→ o07608: → kuoyipong: 我基本上都以紅臉為主 01/13 12:37

→ kazanesou: 旗艦沒疲勞，陪練的會啊 01/13 12:37

→ o07608: 所以陪練的就不會在炮擊戰中打太多傷害搶MVP不是嗎._. 01/13 12:37

推 caten: 複縱還是打得到，體感約20%左右 01/13 12:37

→ mark0912n: 我的RJ改二一個晚上從50爬到75 XD 01/13 12:38

→ kazanesou: 疲勞命中太低不划算了 01/13 12:38

→ mark0912n: 有什麼好不划算的... 01/13 12:38

→ o07608: 開幕空襲不看疲勞吧？ 01/13 12:39

→ kuoyipong: 不如說因為疲勞命中低，才好控制MVP 01/13 12:39

→ kuoyipong: 開幕空襲不看疲勞 01/13 12:39

→ kazanesou: 要練的話我還是比較喜歡5-4，3-2-1只會給空母系練 01/13 12:39

→ mark0912n: 3-2-1就是精神時光屋阿... 01/13 12:40

→ kazanesou: 因為疲勞不是不好拿S勝? 01/13 12:40

→ mark0912n: 那就是學問了... 01/13 12:40

→ o07608: 所以我沒理解錯，紅臉練功就是靠陪練艦娘紅臉打不到人在練 01/13 12:40

推 caten: 划算，你把等疲勞或換艦時間算進去，就知道很划算 01/13 12:40

→ o07608: 開幕空襲打掉三艘、SS開幕雷擊打掉一艘、剩下一兩艘給旗艦 01/13 12:41

→ mark0912n: 是可以除了旗艦整組都疲勞來練功的...CV、CVL、BB都可 01/13 12:41

→ kazanesou: 要練的話我應該會帶免洗船出門D 01/13 12:41

→ mark0912n: CA就比較微妙 不太好控制 01/13 12:41

推 caten: SS我是不會算在裡面，開幕雷複縱不可靠 01/13 12:42

→ kazanesou: 開幕空襲打掉三艘...我好像沒那麼好運 01/13 12:42

→ tomalex: 開幕3艘是練CV/L嗎? 01/13 12:42

→ mark0912n: 不是好不好運的問題 是控制力的問題 XD 01/13 12:43

推 o07608: 嘛，空襲打三艘是原PO的經驗，我自己不用紅臉練功不知道XD 01/13 12:43

→ caten: CA沒有觀測，只靠二連比較難控 01/13 12:43

→ kazanesou: 一空母系我好像只能打掉一兩艘(汗 01/13 12:43

推 kazanesou: 在沒清掉敵方艦對時，就容易吃閉幕雷 01/13 12:45

→ mark0912n: 這就是配裝/配艦的重要了... 01/13 12:46

推 o07608: 所以在此推廣不要紅臉練功，讓艦娘能好好休息\0.0/ 01/13 12:47

→ o07608: 請大家多多支持艦娘工作權益促進陽光法案（欸） 01/13 12:48

推 kazanesou: 說起來除了空母之外，在3-2-1練哪艘船比較好? 01/13 12:48

→ mark0912n: CA我後來就放棄疲勞練功法了... 01/13 12:48

→ kazanesou: BB? CL? DD? 01/13 12:49

→ o07608: 我自己是全部都在3-2-1練，不過旗艦只擺CA以上的船 01/13 12:49

→ mark0912n: CL和DD我會選擇4-3兩組輪上 01/13 12:49

→ o07608: 就艦隊裡面每種艦娘都擺，不過旗艦就是CA以上 01/13 12:49

→ kuoyipong: CA確實麻煩，還是演習比較好 01/13 12:49

→ o07608: 反正CL和DD有演習可以罩 01/13 12:50

→ mark0912n: BB和CV其實跑來跑去等級就自己飆上去了... 01/13 12:50

→ kazanesou: 嗯...其實3-2-1也算是蠻萬能的，什麼都能練 01/13 12:50

→ mark0912n: CA幾乎都是演習...我超級少3-2-1的... 01/13 12:50

→ kuoyipong: CL DD 4-3非常快 不過我之前有打過相關討論了所以(ry 01/13 12:50

推 kuma5566: 不用太多空母 重巡輕巡配觀測用複縱 還是很容易s勝的啦 01/13 12:50

→ o07608: 對於不刷戰果的人來說，每月EO打完就沒地方跑了吧XD 01/13 12:51

→ kazanesou: 但是要控制得好XD 01/13 12:51

→ kuoyipong: 我321最喜歡用在輕空母上，畢竟輕空母有點脆 01/13 12:51

→ kuma5566: 就主砲副砲水偵 火力低但反正不需要那麼高 01/13 12:51

推 mark0912n: kuma那個是不紅臉練功法阿 01/13 12:52

→ mark0912n: 我平常打3-2-1都不換人的w 01/13 12:52

→ kuoyipong: 321除了SS以外不換人的效率太好了，5-4可能都沒這麼高 01/13 12:53

→ kazanesou: 說起來我還沒去過4-3練CL和DD，等等來研究一下 01/13 12:54

→ kazanesou: 原PO剛剛說的4-3練船的文在哪? 01/13 12:55

推 caten: CL DD丟5-4背罐 01/13 12:56

→ kuoyipong: 4-3我習慣DD(主練)+BB+CV+CVL+CVL+CT 01/13 12:56

→ kuoyipong: 我發現不知道跑哪去了...說不定我放在草稿沒打出來 01/13 12:56

→ kuoyipong: 我等等直接打一篇好了 01/13 12:56

→ mark0912n: http://i.imgur.com/Vh332td.png 我的練法 01/13 12:57

→ kazanesou: 沒關係，我自己研究看看..............最近要練夕立XD 01/13 12:57

→ kuoyipong: 2CV...真豪華 01/13 12:58

→ kuoyipong: 我本來就打算要打的，等等直接打好了 01/13 12:58

→ mark0912n: 我自己試這樣最穩啊 01/13 12:58

→ mark0912n: 而且CT+CVL沒有比CV+CL省彈藥吧... 01/13 13:00

推 zero3213: 個人習慣旗艦放輕空母 一來練的機會較少 01/13 13:01

→ zero3213: 二來放個整備員+三艦攻 MVP穩穩的 01/13 13:01

→ FelReaver: 我是1CV換CA 01/13 13:01

→ zero3213: 陪練重巡戰艦主副偵探，十場大概一場進雷擊戰吧 01/13 13:02

→ utamaru: CLV很好用 練的機會怎麼會少@@ 01/13 13:03

→ zero3213: 5-4要省桶不太會帶CVL所以(ry 01/13 13:03

推 FelReaver: 我帶過CVL去5-4 然後...沒有然後了 01/13 13:05

推 a2364983: ...原來可以控 321我都默認MVP是掃場空母www 01/13 13:06

推 mark0912n: 我曾經不帶CV不帶BB去打5-4 然後...輾過去(? 01/13 13:06

推 FelReaver: 不帶CV跟BB打得過啊 可是不適合周回吧XD 01/13 13:08

推 auikolin: 我用3-2紅臉法練了利根航巡姊妹跟羽黑改二。 01/13 13:09

→ apaapa: 我4-3都用驅逐+戰艦+重巡+輕母+2輕巡 01/13 13:09

→ mark0912n: 不適合...那是月底戰果守衛戰的時候放的最後撒手鐧 XD 01/13 13:10

→ apaapa: 5-4考慮到勸退率和戰力平衡 01/13 13:11

→ a12073311: 不帶CV跟BB的話 直接用SS隊衝會不會好點 01/13 13:11

→ apaapa: 我是派 1戰1重+2輕母 / 1戰+2正母 / 3重+2正母 (其他隨意 01/13 13:11

→ mark0912n: 我那次幾乎把整個鎮首府除了DD的船HP條都玩到中破以下 01/13 13:12

→ mark0912n: SS都出玩了好嗎 XD 01/13 13:12

推 a840504: http://0rz.tw/is2aD 也是紅臉練法 但是不太一樣 把要練 01/13 13:14

推 zero3213: 之前第一次打500時也是打到沒彈藥+欠薪XD 01/13 13:15

→ a840504: 練的任三艘放前面 戰艦+空母擺後面 只要空母不紅 空襲很 01/13 13:16

→ a840504: 衰只收掉一支 那至少剩下三支交給戰艦跟囉囉*3應該沒問題 01/13 13:17

推 mark0912n: CVL要湊180很難嗎 XD 01/13 13:18

→ a840504: 旗艦五百多經驗以場次跟速度拉等級 01/13 13:18

推 dustlike: 航空戰艦fit41cm主砲耶，可以帶雙41吧 (雖然沒啥差別 01/13 13:25

→ kuoyipong: 航空站艦是35.6 01/13 13:27

→ dustlike: #1K670dqg 01/13 13:28

推 a840504: http://0rz.tw/ZyrXj 其實也還好 順便把老婆拉到99 01/13 13:30

→ a840504: 而且只換馬路油 搭配電視 做手指復健 其實很快 01/13 13:31

→ kuoyipong: !? 竟然是41，我印象中一直都是35.6... 01/13 13:31

推 kazanesou: 論史實的話，航戰是裝35.6沒錯 01/13 13:32

→ dustlike: 我也很想問問田中為何是41...... 01/13 13:33

→ sgps6103: 明石擺旗艦還是在旁邊吸經驗 哪種會比較好? 01/13 13:59

→ FelReaver: 看你要主練明石還是其他啊 01/13 14:10

→ FelReaver: 當初衝明石到改我是擺旗艦 速度有差 01/13 14:10

→ wxtab019: 明石一樣帶到5-4旗艦阿XD 01/13 14:28

推 FelReaver: 低速艦耶 好傷資源 01/13 14:30

推 kazanesou: 養得起大武的話就不會吝嗇資源了XD 01/13 14:32

→ a12073311: 明石不能背罐沒有火力 打5-4有點拼 01/13 14:32

→ a12073311: 我明石靠演習跟2-2南西慢慢打到99了(遮臉 01/13 14:33

→ pc945: 航戰的適性不是41，而是35.6；但她們裝41不會像高速戰艦 01/13 16:03

→ pc945: 有命中懲罰 01/13 16:03

推 GTSSilver: 我也是在3-2練 不過沒有控過MVP 除了SS人人平等 01/13 17:16

推 caten: 主砲負重問題本來就只有懲罰，就算裝適性相當也沒加成當然 01/13 19:00

→ caten: 裝41砲 01/13 19:01

→ a12073311: http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/117992.jpg 01/13 21:20

→ a12073311: 照這圖來看 35.6命中會比較高啊 01/13 21:21