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→ hau7341: 個人感覺魯有腳可能不到孫不二？(純感覺XD)。如果把天資 05/23 11:19
→ hau7341: “不佳”，也沒有優良師&資的魯有腳排在孫不二程度，那 05/23 11:19
→ hau7341: 天資“平平”，又有優良師&資的大小武排在孫不二好像可 05/23 11:19
→ hau7341: 以？ 05/23 11:19
→ hau7341: 偏生魯有腳‘天資不佳’，近年記心減退，一時之間又怎記 05/23 11:21
→ hau7341: 得了這許多？黃蓉反來覆去說了一遍又一遍，他總難記得周 05/23 11:21
→ hau7341: 全。黃蓉自十五歲上與郭靖相識，對‘資質遲鈍’之人相處 05/23 11:21
→ hau7341: 已慣，魯有腳記心不好，她倒也不著惱。 05/23 11:21
→ wfelix: 可是尹志平趙志敬算是天資優良啊 05/23 11:24
→ hau7341: 武修文罵道：「你這小子打人！」向楊過胸口就是一拳。他 05/23 11:24
→ hau7341: 家學淵源，自小得父母親傳，武功已有相當根基 05/23 11:24
→ hau7341: 楊過雖比二人大了一兩歲，但雙拳難敵四手，武氏兄弟又練 05/23 11:24
→ hau7341: 過上乘武功 05/23 11:24
→ wfelix: 楊康的資質也是上佳的啊 05/23 11:25
→ hau7341: 大小武小時候就有根基了，不過他們所學的上乘武學應該是 05/23 11:25
→ hau7341: 沒有一陽指的，而且他們父母教學能力如何也是未知 05/23 11:25
→ hau7341: 歡敘之後，點蒼漁隱與朱子柳二人果然找了間靜室，將一陽 05/23 11:27
→ hau7341: 指的入門功夫傳於武氏兄弟。 05/23 11:27
→ wfelix: 但至少是南帝正宗啦 至少金庸說楊過的是粗淺武學 05/23 11:27
→ wfelix: 但楊過學的是北丐武學逍遙遊,也不是多掉漆的武學 05/23 11:28
→ wfelix: 而大小武練的武學又在這之上 05/23 11:28
→ hau7341: 天資好，還要看師父、資源、勤奮等等因素啊...郭靖資質 05/23 11:29
→ hau7341: 駑鈍結果有七公教馬上甩楊康幾條街了 05/23 11:29
→ hau7341: 不對...不應該拿主角比...請把這段當做沒看到XDD 05/23 11:30
→ wfelix: 郭靖是主角待遇的駑鈍 05/23 11:31
→ hau7341: 楊康資質好，兒子更好~~不知道郭靖兒子有沒有遺傳到爸爸 05/23 11:31
→ wfelix: 那是誰? 05/23 11:32
→ hau7341: 咦？我剛剛說了什麼？這是哪？我是誰？發生了什麼事？ 05/23 11:33
→ wfelix: 魯有腳在射鵰時表現還可以 結果到神雕反而倒退的感覺 05/23 11:38
推 ryvius0723: 與其說倒退不如說金庸鎖全真三代功力上限連帶其他派 05/23 11:52
→ ryvius0723: 的次級人物也被搞到 05/23 11:52
→ xbit: 二,三代不削弱主角怎麼跑劇情 05/23 12:25
→ wfelix: 是金庸對全真教太差,經過20年 好歹也給丘處機上到三渡級 05/23 12:32
→ wfelix: 然後尹趙這些三代菁英至少來個耶律齊剛出場程度 05/23 12:33
推 Ayukawayen: 金庸給配角初始的人設隨劇情自然更新的機率很低，很多 05/23 12:43
推 ryvius0723: 我是覺得把丘馬設定成三傑程度但年老有衰退會比較合 05/23 12:43
→ ryvius0723: 理一點 05/23 12:43
→ Ayukawayen: 時間跨度大的劇情會有配角成長速度問題 05/23 12:44
→ wfelix: 金庸自己愛鎖死相對強度啊 05/23 12:48
→ Ayukawayen: 像武當七俠是有更新到，全真二三代進度看著就不太合理 05/23 12:49
→ Ayukawayen: 金庸的問題，像我們會覺得三代成熟了應該是可以接二代 05/23 12:50
推 pponywong: 郭靖只是不能練變化多端 花俏的武學而已 他本身資質非 05/23 12:52
→ pponywong: 常好 練全真內力沒幾年就跟上同輩的了 05/23 12:52
→ Ayukawayen: 班的，但金庸就常常只要前一代的還活著就讓後一代的被 05/23 12:53
→ Ayukawayen: 師叔屌打 05/23 12:53
→ wfelix: 對啊 武當七俠從剛出場張翠山遠不如謝遜 05/23 12:53
→ wfelix: 到書末連殷六莫七等都能和法王級一戰了 05/23 12:54
推 Ayukawayen: 像崆峒五老在王盤山的好幾年前就是派中領袖了，光明頂 05/23 12:57
→ Ayukawayen: 時還是崆峒五老，會覺得崆峒派如果普遍可以活那麼久， 05/23 12:58
→ Ayukawayen: 那二十幾年前五老的師父師叔輩人呢？但就是沒有設定， 05/23 12:58
推 ARCHER2234: 魯沒學打狗前應該不到孫不二 05/23 12:59
→ Ayukawayen: 崆峒五老、滅絕、左右使這些人設就是各派首腦的，二十 05/23 12:59
→ Ayukawayen: 幾年前也是各派首腦。 05/23 12:59
推 Ayukawayen: 趙志敬可能吃了一個同輩的尹志平在射雕就已經出場被屌 05/23 13:04
→ Ayukawayen: 打過了的虧，然後志字輩就一直被鎖等級，也說不定。 05/23 13:05
→ wfelix: 5老就很神奇啊,人人都練七傷拳 然後幾乎都高壽 05/23 14:11
→ wfelix: 關能在張三丰百歲壽宴時就七老八十了 05/23 14:12
→ wfelix: 結果10幾年後的屠獅大會時還在世 05/23 14:12
推 Ayukawayen: 我覺得那就配角門派沒有更新，數十年如一日。 05/23 14:25
推 corlachang: 魯有腳跟兩人結陣能挨西毒一腳沒事，他武功在低也在 05/23 14:33
→ corlachang: 一流高手這一層級，歐陽察覺背後有人偷襲可不會留手 05/23 14:34
→ baigyatsh: 既然你不認神雕旁白寫的七袋武功勝過楊過的部分 然後 05/23 14:45
→ baigyatsh: 射鵰說八袋跟尹相若 你覺得兩部丐幫水準一樣 八袋應該 05/23 14:45
→ baigyatsh: 就要是18歲尹志平啊 然後就會是楊過遠勝 除幫主外所有 05/23 14:45
→ baigyatsh: 丐幫 丐幫9袋不如趙自敬因為全真還有後快設定 大小武 05/23 14:45
→ baigyatsh: 是幾袋沒法對比 再說後快設定郭靖也會教全真武功 大小 05/23 14:45
→ baigyatsh: 武還能兼一陽指 降龍 哪裡又不能追後期快的全真門人了 05/23 14:45
→ baigyatsh: ？ 05/23 14:45
→ wfelix: 武功遠勝結果打起來被電? 05/23 14:52
→ wfelix: 大小武贏五袋不如七袋啊 陸無雙贏五袋 05/23 14:53
→ wfelix: 大勝關楊過都能和霍都打了 而且霍都還用上狂風迅雷功 05/23 14:54
→ wfelix: 魯有腳打輸霍都時 霍都可沒用上這個看家本領 05/23 14:55
→ wfelix: 大勝關楊過勝過丐幫任何人有啥問題? 05/23 14:58
→ wfelix: 除黃蓉之外 05/23 14:58
→ bumingjiueli: 崆峒五老有一個一直沒提到 搞不好就是練七傷拳練到 05/23 15:20
→ bumingjiueli: 出事了 05/23 15:20
→ wfelix: 他們五老都是同時出場的 只是一直沒寫名字 05/23 15:27
→ baigyatsh: 金鏞就這麼寫啊 另外哪段有說大小武哪裡有說不如七袋 05/23 15:47
→ baigyatsh: 不如的地方是和楊過那樣不如嗎 05/23 15:47
→ wfelix: 金庸就是寫打起來楊過贏不是嗎? 05/23 16:09
→ wfelix: 大小武武功和郭芙差不多小贏陸無雙而已啊 05/23 16:10
→ wfelix: 你都說那兩人功力遠勝楊過了 難道大小武還能贏他們? 05/23 16:11
→ hau7341: 丘處機，個人是覺得他應該有到三渡三傑啦(三渡三傑末段) 05/23 16:12
→ hau7341: ...三渡三傑都是大約1/3五絕，北斗陣雖然是七個人，但是 05/23 16:12
→ hau7341: 頭尾強弱太過懸殊...孫不二大約郝大通的67成，丘又遠在 05/23 16:12
→ hau7341: 郝之上，那一個丘處機應該最少可以打2.5個以上的孫不二 05/23 16:12
→ hau7341: ，大概有五絕1/4~1/3左右吧... 05/23 16:12
推 Ayukawayen: 丘處機在射雕，你說他可以打2.5個馬鈺都不算太過份 05/23 16:17
→ hau7341: 或許B大想說的是，七袋真實實力勝楊過大小武，楊過可以 05/23 16:18
→ hau7341: 屌打兩個七袋弟子，甚至殺二十個都行，那大小武雖然真實 05/23 16:18
→ hau7341: 實力不如七袋弟子，或許也能打平之類的？ 05/23 16:18
→ Ayukawayen: 丘打歐陽克+少一支筆彭連虎+稍弱的侯通海三人不落下風 05/23 16:20
→ Ayukawayen: 如果是打2.5個郝大通應該是會贏一截的 05/23 16:20
→ hau7341: 如他當真要傷二人性命，二十個化子也都殺了。二德羅身子 05/23 16:23
→ hau7341: 急轉，掄棒防衛要害，此時已顧不得抵擋來招，只是盡力守 05/23 16:23
→ hau7341: 護。 05/23 16:23
→ hau7341: 射鵰丘可能可以扛三個王處一...王處一跟靈智上人差不多. 05/23 16:37
→ hau7341: ..丘處機可以一扛四王府高手... 05/23 16:37
→ hau7341: 射鵰末扛彭連虎靈智上人沙通天侯通海(沙侯都只有一臂) 05/23 16:41
→ gtfour: 能夠一扛四 但是給人感覺讓他一打一好像也沒辦法速勝 05/23 16:47
推 ARCHER2234: 要看看原文是寫武功還是功力，功力勝不一定全方位勝， 05/23 16:47
→ ARCHER2234: 我懶得去翻了XD 05/23 16:47
推 cloud50266: 丘處機就七子級的幹架王啊，從戰績來看真的不輸蒙古三 05/23 20:45
→ cloud50266: 傑 05/23 20:45
→ s386644187: 丘打沙通天是十幾招摸到頭，正常應該幾十招差不多 05/23 21:10
推 KaoBi24: 就金老的寫法 直接讓三傑功力高過丘處機 05/23 21:40
→ KaoBi24: 但丘處機可以逼東邪要運氣護體 三傑表現差多了 05/23 21:44
→ KaoBi24: 武學面 三傑也比不了五絕武學 後面還是得去少林偷武功 05/23 21:47
→ KaoBi24: 二武剛好是三傑的相反 武學資源很強 功力卻是不高 05/23 21:54
推 ChangJimmy: 穆念慈才跟七公幾天而已 武三通長年跟在一燈身邊 05/23 22:52
→ ChangJimmy: 差遠了吧 武三通教一定強多了 05/23 22:52
→ yoyun10121: 逍遙遊不見得是多上乘武功啦, 穆念慈都能三天學會, 可 05/24 00:33
→ yoyun10121: 能就羅漢拳之類入門基本功而已 05/24 00:33
→ yoyun10121: 實際上穆念慈練了好幾年, 也是連楊康都遠輸 05/24 00:35
→ hau7341: 逍遙遊是七公教給黃蓉反制郭靖降龍掌用的(可能是玩笑成 05/24 11:30
→ hau7341: 分居多)，應該也不至於差到只是入門武功啦...而且教個那 05/24 11:30
→ hau7341: 麼差的武功難道不怕被黃老邪笑話嗎~ 05/24 11:30
→ hau7341: 個人覺得逍遙遊應該也是上乘武學啦，穆念慈只學三天就能 05/24 11:33
→ hau7341: 勝過一大票江湖人士了 05/24 11:33
→ sunnyyoung: 上乘武功 的 根基 05/24 11:34
→ hau7341: 大概跟大小武學小時候學得差不多吧！不到一陽指降龍掌， 05/24 11:35
→ hau7341: 但也還能算是上乘武功 05/24 11:35
→ yoyun10121: 穆念慈勝一大票那些只是無名雜魚吧，有名字的連不認真 05/24 14:48
→ yoyun10121: 練功的楊康都能邊調戲邊耍著玩 05/24 14:48
→ baigyatsh: 你不能想要七袋贏大小武時就認楊過輸七袋 想要說射鵰 05/24 14:58
→ baigyatsh: 跟神雕丐幫差不多就說楊過贏丐幫全部人吧 沒有這種雙 05/24 14:58
→ baigyatsh: 標評論的 你要說大小武只有六袋總要有楊過輸七袋以外 05/24 14:58
→ baigyatsh: 的說法吧 05/24 14:58
→ baigyatsh: 所以我問說大小武輸七袋的依據在哪 05/24 14:59
→ baigyatsh: 回a大 書中說的是武功底子跟真實功夫 但也不是我要說 05/24 15:01
→ baigyatsh: 的點 我要說的是這種雙標評論很奇怪而已 05/24 15:01
→ hau7341: 穆贏的那些雖然是雜魚，但也是武林中人啊...穆只被教了 05/24 15:04
→ hau7341: 三天逍遙遊，後面也沒人指導，能有這樣的表現算很好了吧 05/24 15:04
→ hau7341: ...，而楊康從習武開始就有師父(二代頂尖的丘&梅)三不五 05/24 15:05
→ hau7341: 時的指導教學，本身資質又好，能輕鬆贏穆不奇怪吧...楊 05/24 15:05
→ hau7341: 康好歹也是全真三代佼佼者丐幫八袋弟子水平... 05/24 15:05
→ baigyatsh: 是的楊康在書中本來算強了 對標丐幫八袋 哪個時間點沒 05/24 15:13
→ baigyatsh: 有任何一個同齡人能贏楊康 郭靖上去也輸掉 05/24 15:13
→ hau7341: 那公子望了紅衣少女一眼，道：「你們比武招親已有幾日了 05/24 15:13
→ hau7341: ？」穆易道：「自南至北，經歷七路，已有大半年了。」 05/24 15:13
→ hau7341: 比武招親對象大約在20歲上下，經歷七路都沒人能贏穆，不 05/24 15:16
→ hau7341: 跟那些頂尖少年比(楊康尹志平郭靖)，穆在同輩之中也算很 05/24 15:16
→ hau7341: 強了... 05/24 15:16
推 bellas: 七公沒有內功可以教別人 05/24 15:55
→ bellas: 要像郭靖黃蓉自己已經有自己練的內功才會強 05/24 15:56
→ bellas: 郭靖ㄧ定教全真內功 05/24 15:58
→ bellas: 出古墓的楊過內功已經不下全真高手 黃蓉說的 05/24 15:59
→ bellas: 英雄大會楊過打一打黃蓉和郭靖說 郭靖在楊過這年紀尚無如 05/24 16:00
→ bellas: 此功夫 05/24 16:00
→ bellas: 黃蓉看到楊過用出九陰功夫 已經讚 過兒真是奇才 要是跟她 05/24 16:02
→ bellas: ㄧ兩年把九陰學全了 這番僧哪裏是他對手 05/24 16:02
→ bellas: 古墓輕功天下無雙 跑得快也是優勢XD 05/24 16:04
→ bellas: 楊過和耶律齊差不多 不下於孫不二了 05/24 16:05
→ bellas: 出古墓的楊過已經讓七公覺得這小子強 聽楊過叫歐陽峰爸爸 05/24 16:23
→ bellas: 想原來是他兒子 難怪 05/24 16:23
→ bellas: 16年前就楊過耶律齊兩個特別強的少年而已 外觀上看還有ㄧ 05/24 16:25
→ bellas: 個少女高手小龍女 05/24 16:25
→ bellas: 楊過小龍女耶律齊出場時強度就已經都是高手了 05/24 16:28
推 Ayukawayen: 小龍女大概比耶律齊小個一兩歲吧 05/24 16:28
→ Ayukawayen: 大勝關小龍女應該比同時期耶律齊強喔，互搏後就甭提了 05/24 16:30
→ hau7341: 小龍女剛出場就打贏郝大通了(雖然有點佔兵器的便宜)，耶 05/24 16:43
→ hau7341: 律齊=孫不二，小龍女(郝)是比耶律齊(孫)強~ 05/24 16:43
推 bbcumback2me: 郭靖不是只有兩個女兒？ 05/24 18:03
→ DorkKnight: 這樣看耶律齊才是那個把年紀活在狗身上的… 05/24 18:16
→ hau7341: 都是全真的，沒差啦(大誤... 05/24 18:34
推 pponywong: 耶律齊蠻可惜的 頂級資源結果連三傑等級都沒有 05/24 19:47
→ ARCHER2234: 那就是資質不夠，只是佔了有老頑童教學的便宜而已 05/24 19:57
→ hau7341: 原來耶律齊於十二年前與周伯通相遇，其時他年歲尚幼，與 05/24 20:14
→ hau7341: 周伯通玩得投機，老頑童便收他為徒。所傳武功雖然不多， 05/24 20:14
→ hau7341: 但耶律齊聰穎強毅，練功甚勤，竟成為小一輩中的傑出人物 05/24 20:14
→ hau7341: 。 05/24 20:14
→ hau7341: 資質應該不錯啦！可能是周伯通雖然有教武功，但指點太少 05/24 20:15
→ hau7341: 跟他同年紀的應該也沒人能贏他...後面多練幾年降龍打狗 05/24 20:17
→ hau7341: ，熟練之後應該也是有機會上到三傑 05/24 20:17
推 tim1112: 這是可能的，雖然有說耶律沒練滿十八掌（後來新版好像改 05/24 23:28
→ tim1112: 掉了），但其實像史火龍只練到十二掌就有接近成崑的級數 05/24 23:28
→ tim1112: 了。 05/24 23:28
推 ARCHER2234: 結果論來說就是不夠啊，聰穎和很聰穎差距可以很大 05/25 00:13
→ wfelix: 楊過輸七袋是功力或根基，又不是實戰 05/25 00:25
→ wfelix: 實戰打起來楊過贏，金庸也說他招式勝過對手 05/25 00:25
推 ryvius0723: 我在想大勝關小龍女程度有沒有到丘處機的程度 05/25 01:56
推 bellas: 神鵰七子都老了 眼睛都不好了 速度快的他們看不清 05/25 04:44
→ bellas: 黃老邪老頑童這種強到看不清其實也沒差了 白內障加老花眼X 05/25 04:49
→ bellas: D 05/25 04:49
→ hau7341: 大勝關小龍女應該沒有丘處機...當時的小龍女還是打不贏 05/25 08:38
→ hau7341: 李莫愁...絕情谷有說到李莫愁大約=朱子柳，而朱子柳在王 05/25 08:38
→ hau7341: 處一之上丘馬之下... 05/25 08:38
推 jesuskobe: 古墓派武功都是偏速度跟巧,而且門人應變都很好能下克上 05/25 09:56
→ jesuskobe: 楊過 李莫愁都算是,功力不足但實戰都會更強 05/25 09:57
→ wfelix: 玉女剋全真，小龍女和丘打應該會贏 05/25 12:03
→ hau7341: 雖然克制，但大勝關的小龍女能不能跨那麼多打贏丘不好說 05/25 12:23
→ hau7341: 丘處機感覺在七子中是斷檔式的第一，實戰能力又很強... 05/25 12:56
→ hau7341: 應該不至於會招式被剋制或者被打破綻後就放棄認輸了... 05/25 12:56
→ hau7341: 所以大勝關小龍女要贏丘可能還不行...吧？ 05/25 12:56
推 bellas: 耶律齊可是全真八子之一 05/25 13:12
→ bellas: 武家二少不能比 05/25 13:14
→ corlachang: 一版楊過娘親秦女有教授一些全真基礎吐納，馬鈺這一支 05/25 21:46
→ corlachang: ，所以日後在古墓參詳室頂王重陽的全真武功就學很快 05/25 21:48
→ corlachang: 打不過大小武這正常，畢竟秦女也只是郭靖教一些而已， 05/25 21:50
→ corlachang: 楊過這種散裝全真武功哪可能是正式打基礎的武家兄弟對 05/25 21:51
→ corlachang: 手。改版後變成北丐這一系的逍遙遊其實反而增加了楊過 05/25 21:53
→ corlachang: 實力，穆女可是學過武的又是認真傳授給兒子。 05/25 21:54
推 jesuskobe: 玉女刻全真也是看人,小龍女也很佩服周伯通的全真武功 05/27 15:58
→ jesuskobe: 是無法抵抗的,大勝關時的小龍女還沒雙手互搏應該贏不了 05/27 15:59
推 tim1112: 那時間點老頑童比法王還強 05/27 16:03
推 jesuskobe: 李莫愁差不多等於朱子柳<丘 大聖關小龍女應該還沒贏李 05/27 16:09
推 bellas: 那時間點要郭靖才可能勉強贏老頑童 05/27 18:29
→ bellas: 法王直接用毒了 05/27 18:31
→ bellas: 再過16年的老頑童十龍十象拿他沒輒 05/27 18:32
推 ARCHER2234: 那個時間點郭靖也難，因為老頑童也會九陰XD而且比16年 05/27 18:49
→ ARCHER2234: 後還年輕了一些 05/27 18:49